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李亚伦Ｘ苏微希：用漫画留下一些什么，也是一种使命感
2022-08-12 19:27 许文贞
本文选自《500辑》Issue63“台漫上瘾症”
拜网络便利、IP改编、独立出版热潮之赐，漫画家自由发挥空间变大，多元题材如雨后春
笋般降生，让其跨出同温层，能见度变高，逐渐发展出不同于日漫、欧漫的台漫轮廓。
本期《500辑》与曾任漫画线记者、金漫奖评审的江家华合作，介绍近年来在海内外表现
亮眼的台湾漫画家、漫画、再看从幕后推手视角看产业变化，何以支撑台漫如今成长至此
。或许你会发现原来漫画早不像过往，而是能打开眼界、重新反思、甚至让人读到欲罢不
能的大人读物。
李亚伦和苏微希，两位台湾漫画产业的中生代幕后推手，从出版社和同人场，一同回顾台
漫面对纸媒没落的冲击，如何花了十年从低谷缓慢爬起，绝地求生，如今百花齐放，走出
台漫新时代风貌。
开拓动漫祭执行长苏微希（左）与盖亚文化漫画部总编辑李亚伦（右）。 图／吴致硕摄
影
500辑：两位阅读的第一本台湾漫画是？跟日漫的差异？
李亚伦（以下简称李）：我最早看的台漫应该是刘兴钦的《阿三哥与大婶婆》还有《乌龙
院》，但对《九命人》记得最清楚，漫画里的世界很吸引人，造型都很潮。当时家中有漫
画的人不多，我刚好有一个大我六岁的哥哥，他买了很多漫画，日漫多半是在出租店看，
会买回家的反而是台漫。
苏微希（以下简称苏）：我读的第一本台漫应该是洪义男的《彩虹山的宝藏》，应该是在
1975到1980年间，小学的时候看的。漫画人物是台湾原住民，主角是位部落小英雄，还有
会说话的小动物朋友，大家合作一起对抗坏人。那时候很难意识到是台漫还是日漫，因为
审查制度，让所有日漫人物都得改成华人名字，所以我也搞不清楚是不是日本漫画，对我
来说就是“漫画”。
500辑：两位是如何开始投入台湾漫画产业？当时又曾遇到什么样的困难？
李：最初的契机是漫画家AKRU投了行政院新闻局剧情漫画奖，得奖后规定要商业出版，她
就找上盖亚出版小说部的编辑，问能不能帮她出，那是2009年的作品《柯普雷的翅膀》。
那时我还没进盖亚，在原动力文化做日本漫画的代理出版，盖亚的老板陈常智问我，想做
这样的漫画，正25开，卖240元，首刷印量就五位数。我心想说也太勇敢了，直接跟他说
：这应该会死吧？
这很颠覆常识，光是定价和首刷印量把我吓到了。当时市面上台湾漫画非常少，有做也是
32开小小本的。没想到这本一发中的，满厉害的。
后来盖亚正式开始投入出版台漫，是因为中研院在2009年出版了《CCC创作集》（以下简
称《CCC》）。原本在同人场找人参与创作，出了前四期，计画预算用完，希望可以转往
商业发行，找了几家出版社谈都不成功，就找到盖亚。
《CCC》是季刊，作品累积比较慢，从商业出版角度来想并不实际，也难怪多数出版社不
愿意接手。当时我们会接下这个工作，除了是因为《柯普雷的翅膀》成功，再加上老板一
直想做台湾本土的作品，也想从中找到好的台湾漫画家，等出版单行本再回收。在台湾的
纸本市场，要付稿费，印单行本，是要卖个几万本才可能回本的，能达到这样条件的漫画
很少，所以才没有出版社想做。
李亚伦谈起投入台湾漫画的契机，与盖亚老板陈常智有直接关联。“老板一直想做台湾本
土的作品，也想从中找到好的台湾漫画家，等出版单行本再回收。” 图／吴致硕摄影
苏：我那时在大然出版社，受到创办人吕进发影响很深，他在1980年创办《小咪漫画周刊
》，成立“小咪漫画新人奖”，他一直认为要有本土的作品，必须要有杂志当平台、有比
赛，才能让大家愿意出来画画。
一开始也是想做漫画杂志，但是2000年后网络普及，大众的金钱、时间和注意力又被影音
市场瓜分，纸媒开始往下走，销量遇到瓶颈，才决定办开拓（同人活动）来提升，想办一
个介于同人场跟国际书展中间的活动。
早期同人创作者其实是原创、二创都画，他们一方面替喜欢的漫画画二创，另一方面也有
自己想画的东西，假设场内有300摊，大约有200摊的作者每年会出一本原创作品。只是因
为二创作品容易引起共鸣，比较好卖，发展比较活跃。
所以开拓在2011年开始办“Comic Nova”专属原创的活动，是因为想画原创的人，在“二
创卖比较好”的同人生态中没有发挥空间。台湾的原创是有机会的，只是时不我予，还是
要有平台把它保留下来。
苏微希一开始也是想做漫画杂志，但是2000年后网络普及、纸媒销量遇到瓶颈，才决定办
开拓（同人活动）来提升，想办一个介于同人场跟国际书展中间的活动。 图／吴致硕摄
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李：盖亚也曾去开拓摆摊，举办“出张编辑部”，《CCC》最初就是在同人场找人才，后
来盖亚这边如果找到人才也会介绍给《CCC》互相交流，因为只有《CCC》有连载的平台，
才有稿费可拿。
500辑：就两位观察，近十年左右，有哪些台漫作品真的跨出同温层进到大众视野？
苏：近十年娱乐消费习惯很分散，很难有广泛性的影响。以分众市场来看，《阎铁花》因
为影视改编，电影产业的人都知道，相信这部作品也会打中80年代喜好《欢乐》、《星期
》漫画杂志那一挂读者。很多公部门、博物馆、美术馆系统的人都看过《云之兽》。
李：跨出最多的应该是AKRU的《柯普雷的翅膀》还有《北城百画帖》。《北城百画帖》是
目前盖亚卖最好的作品，有好几万本。若包含画册，蚩尤的《制服至上》很有影响力，一
般以为是宅男喜欢，却有很多20几岁女性读者。很多茶叶业界的人知道《异人茶迹》，还
有《神之乡》影视化收视率非常好，拍摄手法走传统乡土剧模式，应该有扩展到长辈族群
。
苏：《神之乡》很接地气，可惜看电视的人不一定知道是原本是漫画。
500辑：这十年间，台漫的发展与过去有何不同？还需要哪些支持才能继续走下去？
李：除了有《CCC》聚焦台湾主题，是一个契机之外，台漫也有满多不同题材，像是LGBT
相关，影视改编的漫画也变多了。我们也有科幻、奇幻类型的漫画，但日本这块太强，同
样类型题材很容易被盖过去，不容易做。
苏：光是“星期一回收日”的《粉红缎带》得到2019年金漫大奖就很具代表性。台漫题材
这十年间变得非常宽广，与其说呼应本土，倒不如说是创作者整体基础素提升，无论是画
技、内容，表现自己内在想法的能力，也被鼓励用各种方式表达自己的想法，创造了台漫
现在多元、自由的表现。
若以类型发展来说，现在创作土壤的厚度，还无法支撑漫画家主动开发出新的创作类型。
一个概念如何从16页发展成160页，中间需要经过很多漫画家、编辑、出版社的讨论、摩
擦，型态才会渐渐稳定。
李：可能是补助变多、能见度变高，吸引更多人才进来，这几年也有很多在国外留学读相
关科系的创作者愿意回来，投入漫画产业。对我来说，一方面很开心，但又有一点担心，
万一泡沫破了怎么办？因为我们现在还是靠政府的补助才有办法支付稿费的，这其实很不
健康。之前就说补助就像是强心针，一抽掉，这个产业可能就挂了。
苏微希：“若以类型发展来说，现在创作土壤的厚度，还无法支撑漫画家主动开发出新的
创作类型。”李亚伦：“这几年也有很多在国外留学读相关科系的创作者愿意回来，投入
漫画产业。对我来说，一方面很开心，但又有一点担心，万一泡沫破了怎么办？因为我们
现在还是靠政府的补助才有办法支付稿费的，这其实很不健康。” 图／吴致硕摄影
苏：我们需要更多像《神之乡》的作品，有后续能支撑、建立正常的商业模式，但现在还
是没有。
李：要成为真正的大作，还是需要长篇作品。这可能是接下来要思考的，怎么样让更多人
投入长篇创作，政府补助多半是短期，今年申请到，明年还不知道有没有，很难规划长期
的长篇作品。
这几年因为文化部有提供翻译补助，国外版权授权变多，像是法国、日本、甚至连乌克兰
都有。单以收入来看，现在还不高，但能够跨出去就是一个机会，我真心希望这些作品可
以在当地造成如韩流般的影响。
苏：问题还是在数量上。用很粗略的算法，一本160页的漫画，从无到有大概需要100万台
币，包含编辑费、2000本的印刷费、设计费，若有一亿元，一年就可以产出100本漫画。
李：不只是人和作品的数量，补助也不够啊。111年的漫画奖励金的总金额是3000万，只
做了52件漫画相关的计画。假设一部电影预算5000万上下，大概两部电影的预算，就可以
砸一整年的台湾漫画出版的产量。
500辑：想请两位分享台漫最吸引你的是什么？何以让你留守现在的岗位努力不懈？
苏：台湾是一个情报资讯流通的开放社会，所以台漫表现方式非常多元，跨域转译的能力
很强大。最重要的是，用自己的语言讲这块土地上发生的事，我在阅读的过程，会感到自
身的文化价值被肯定。
李：我的角度比较私人一点。身为编辑，参与从零到一的过程，这是最吸引我的地方。我
做这行也有点久了，看到很多人从当初的菜鸟漫画家一路成长，从看到一篇短篇的分镜到
后来变成单行本，卖得好甚至改编成影视，就是成就感的来源。到了这个年纪，追求的已
经不是金钱，而是可能留下一些什么东西，去完成自认为是自己这一生的使命。
苏：这就是创作的魅力呀！
◎责任编辑：胡士恩、林亚璇

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