[闲聊] 逆风向讲一下异度3的缺点
楼主: bear26 (熊二六) 2022-08-03 04:02:55
出差在往名古屋的公司车上没事来发个心得
内文会涉及部分剧情雷
不喜欢被暴雷可以先离开
开始前先聊一下
我今年基本是在无被爆任何雷下
玩1-3代的 所以算是个比较心得
总体而言三代还是个很强的作品
但是我这次比较想聊缺点
至于为什么聊缺点 是期待下一作能更强
优点不太想讲是因为异度的优点
基本一代以来都差不多
到了三代就不是那么优了
而是理所当然的事情
虽然说是三代小队
很早就有六个人为核心的故事
然而其实主线在跑的戏码上比二代还少
二代主角小队严格说是11人呢
不过也因为专注在六人上
六人的形象就很立体饱满许多
但是保母级的教学和稍微进化的接口
我们可以把他当优点…就是了
也就是说属于有进步的部分
有玩马上就能感受到
主要偏向使用者接口 方便性 还有操作
但是这能说是优点吗？
因为这方面以前算是不太及格的
现在就是及格
有进步的程度
好了 闲聊很长来讲缺点
一
画面和侦数真的很悲剧
特别用日系动画风格来比
近年最强的就是传奇
你要说责任在NS也可以
但是毕竟这东西和任天堂本家绑一起
你看看第四章那个假女王的面具
https://i.imgur.com/IC4cuI2.jpg
其实女王面具是算精细的
但是不知道为什么在运算时
就呈现这种悲剧
直到掉到地上才又精致
二
剧情没有一代明确王道
个人观感略逊一代
我是2022的上半年玩一代
我都觉得这样的剧情
后面算挺震撼我的
但是可能是二月一代 三四月二代
七月八月三代的关系 我就觉得三代尚可
也没有说不好 怎样都比二代好XD
二代真的靠罩杯
而且表现方式特别破碎 比过去两代还破损
系列传统就很喜欢走没几步路
然后演一下主线这样
没有说不好
但是你要一连串跑剧情时
就很有中断感 这是我说的破碎感
少了一种一气呵成的感觉
而且前期支线感受不到主线的急迫感
一代二代急迫感没有三代强
所以还好
但三代前中有个弥央的十期的设定
所以主角众人只有泰恩在急
但是剧情其实比二代好就是了
二代我真的玩到睡很多次
三代就偶尔看他们在尬戏时失神
然后这代剧情真的很好猜又没爆点
特别是你玩过前两代
又常看日系动漫 还有玩JRPG的话
三
剧情输一代
然后战斗爽快程度输二代
我评价二代没什么优点
就罩杯和战斗
不然我一代玩DE版的
玩了二代那个接口和字体
真的让我很不舒服
四
有点残念的英雄系统
英雄除了自己相关支线
还有偶尔走进到殖民地
或某些地方会发声外
主线就是人形立牌 而且真的很立XD
我觉得有点可惜
重要场景我觉得应该让英雄也要有台词
这样参与感比较强
我觉得这是如果未来还主打团队共斗
可以优先强化的地方
五
没有全语音
这也是很残念的地方
路人就算了
问题是主线也有突然没语音的地方
六
怪物种类真的很少
都到三代了
怪物种类还是一样少有点说不过去
我不排斥异色版
但是这已经不是异色问题了
当然 新的传奇也很少
但是人家算是重启整个风格
J怪物种类目前就FF最多吧
DQ和女神系列也算多
但是DQ有强烈鸟山风 加上异色使用
所以会有怪很少的错觉
第七
以前异度1-2代读取
算相当让人惊艳到快速
这次不知道为什么
某些过场时读取只少要30秒至1分钟
特别是连续事件一个转场配一个
很中断情绪
大致上四章尾之后
开始进入故事核心 就特别明显
NS真的没问题吗？
出款pro还是新机种我一定买好吗
差不多就这样吧
有几个问题其实有新机应该都能大幅度改善
问题就是没有新机
话说我觉得主角的设定
很类似TOA这类的主角
不过这种替身角最后走自己的路也不少啦
整体演出在水准线上就是了
毕竟 这个时代
日系3D赛璐璐动画风格的作品
突然冒出了个动作和表现都很自然的传奇
当然会让我们把这类标准提高
不然老风格都是人物肢体很僵硬
然后过场的转身 对话 表情也很假
一直以来觉得不可克服 也都习惯了
但是传奇让我们看到
日厂如果把天赋树愿意点的话
以后的作品应该还是会很期待的
喔 我觉得优妮超香的
这代设计最喜欢的角色应该就他了吧
内文会涉及部分剧情雷
不喜欢被暴雷可以先离开
开始前先聊一下
我今年基本是在无被爆任何雷下
玩1-3代的 所以算是个比较心得
总体而言三代还是个很强的作品
但是我这次比较想聊缺点
至于为什么聊缺点 是期待下一作能更强
优点不太想讲是因为异度的优点
基本一代以来都差不多
到了三代就不是那么优了
而是理所当然的事情
虽然说是三代小队
很早就有六个人为核心的故事
然而其实主线在跑的戏码上比二代还少
二代主角小队严格说是11人呢
不过也因为专注在六人上
六人的形象就很立体饱满许多
但是保母级的教学和稍微进化的接口
我们可以把他当优点…就是了
也就是说属于有进步的部分
有玩马上就能感受到
主要偏向使用者接口 方便性 还有操作
但是这能说是优点吗？
因为这方面以前算是不太及格的
现在就是及格
有进步的程度
好了 闲聊很长来讲缺点
一
画面和侦数真的很悲剧
特别用日系动画风格来比
近年最强的就是传奇
你要说责任在NS也可以
但是毕竟这东西和任天堂本家绑一起
你看看第四章那个假女王的面具
https://i.imgur.com/IC4cuI2.jpg
其实女王面具是算精细的
但是不知道为什么在运算时
就呈现这种悲剧
直到掉到地上才又精致
二
剧情没有一代明确王道
个人观感略逊一代
我是2022的上半年玩一代
我都觉得这样的剧情
后面算挺震撼我的
但是可能是二月一代 三四月二代
七月八月三代的关系 我就觉得三代尚可
也没有说不好 怎样都比二代好XD
二代真的靠罩杯
而且表现方式特别破碎 比过去两代还破损
系列传统就很喜欢走没几步路
然后演一下主线这样
没有说不好
但是你要一连串跑剧情时
就很有中断感 这是我说的破碎感
少了一种一气呵成的感觉
而且前期支线感受不到主线的急迫感
一代二代急迫感没有三代强
所以还好
但三代前中有个弥央的十期的设定
所以主角众人只有泰恩在急
但是剧情其实比二代好就是了
二代我真的玩到睡很多次
三代就偶尔看他们在尬戏时失神
然后这代剧情真的很好猜又没爆点
特别是你玩过前两代
又常看日系动漫 还有玩JRPG的话
三
剧情输一代
然后战斗爽快程度输二代
我评价二代没什么优点
就罩杯和战斗
不然我一代玩DE版的
玩了二代那个接口和字体
真的让我很不舒服
四
有点残念的英雄系统
英雄除了自己相关支线
还有偶尔走进到殖民地
或某些地方会发声外
主线就是人形立牌 而且真的很立XD
我觉得有点可惜
重要场景我觉得应该让英雄也要有台词
这样参与感比较强
我觉得这是如果未来还主打团队共斗
可以优先强化的地方
五
没有全语音
这也是很残念的地方
路人就算了
问题是主线也有突然没语音的地方
六
怪物种类真的很少
都到三代了
怪物种类还是一样少有点说不过去
我不排斥异色版
但是这已经不是异色问题了
当然 新的传奇也很少
但是人家算是重启整个风格
J怪物种类目前就FF最多吧
DQ和女神系列也算多
但是DQ有强烈鸟山风 加上异色使用
所以会有怪很少的错觉
第七
以前异度1-2代读取
算相当让人惊艳到快速
这次不知道为什么
某些过场时读取只少要30秒至1分钟
特别是连续事件一个转场配一个
很中断情绪
大致上四章尾之后
开始进入故事核心 就特别明显
NS真的没问题吗？
出款pro还是新机种我一定买好吗
差不多就这样吧
有几个问题其实有新机应该都能大幅度改善
问题就是没有新机
话说我觉得主角的设定
很类似TOA这类的主角
不过这种替身角最后走自己的路也不少啦
整体演出在水准线上就是了
毕竟 这个时代
日系3D赛璐璐动画风格的作品
突然冒出了个动作和表现都很自然的传奇
当然会让我们把这类标准提高
不然老风格都是人物肢体很僵硬
然后过场的转身 对话 表情也很假
一直以来觉得不可克服 也都习惯了
但是传奇让我们看到
日厂如果把天赋树愿意点的话
以后的作品应该还是会很期待的
喔 我觉得优妮超香的
这代设计最喜欢的角色应该就他了吧
作者: tsubasa0922 (翅膀一串数) 2022-08-03 04:10:00
二代我玩不下去…雷在我心中也很雷又超王道发展3从开始就蛮吸引我，虽然好猜但就演出比2好
作者: mashiroro (~真白~) 2022-08-03 04:15:00
\优妮/
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-08-03 04:26:00
玩到第三章，目前觉得二代比三代好太多，三代对于战争的描述非常诡异，主角群侧写又很薄弱，互动很死板
楼主: bear26 (熊二六) 2022-08-03 04:32:00
这个你玩下去就知道了主角群逻辑上比二代饱满
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-08-03 04:37:00
我有猜测一下世界真相，但各种想像都难以弥补战争描写的缺失，尤其要把哲学理想套到战争这么实务赤裸的问题时的平衡很难拿捏我很欢迎制作组打我脸，但以我的经验少之又少
楼主: bear26 (熊二六) 2022-08-03 04:45:00
你假设你在玩战略游戏好了 你会在意昆布的死伤还是造成的损失吗？ 梅比乌斯就是这要想的对梅比乌斯来说那些根本不算人命
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-08-03 04:48:00
我讲的不是高层视点，而是殖民地前线视点
楼主: bear26 (熊二六) 2022-08-03 04:54:00
你有看第一章优妮和兰兹一起洗澡吧？那个世界教育下 他们没有男女差别 只有士兵前线士兵哪有什么哲学我们看恐怖份子训练小孩很残忍 是我们的视点那些小孩觉得自己阿拉花瓜 很光荣 这是他们的视点然后我要讲的是 你第三章还不知道 下一章就会讲了主角他们这些人跟天神族搞出的永恒族有87%像再讲就大雷了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-08-03 05:01:00
这就是诡异的地方，既然是在军国和十年年限的异常环境，为什么几乎所有角色都跟受过高等教育的现代人一样比起男女混浴有更该做出区别的部分吧
楼主: bear26 (熊二六) 2022-08-03 05:03:00
你看过永恒族的话会知道我在说什么
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-08-03 05:04:00
有啊，永恒组也是被我吐嘈他们的精神和价值观根本不像历经岁月的人而且他们对于”低等”文明的看法也应该要不一样
楼主: bear26 (熊二六) 2022-08-03 05:05:00
天神族创永恒族的方法 跟这世界上面的人创造士兵的方法差不多主角他们有母体所以被创造出来的 对梅比乌斯来说就真的不是生命我拿A去作复制肉 复制出B-Z然后我吃B-Z没什么哲学问题吧？但是今天X跑起来反抗我吃他 他认为他有活下去的权力 这时候才会上升到哲学讲的很粗浅 但是前半部游戏大概会讲这类似的点中后半部就反转到其他地方了
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-08-03 05:10:00
我就说不是指执政官高层视点了，听不懂就算了
楼主: bear26 (熊二六) 2022-08-03 05:11:00
我提永恒族不是在讲剧情 也不是吐槽他们什么精神年龄 我只是要讲主角他们就像是被天神族创出来的永恒族那样 你说那是生命？对天神族来说可以回收利用啊 又不是真的让你死了但是对永恒族来说 每次轮回都是生命啊永恒族探讨的层次还比较高这游戏的前线士兵大部分跟智障没两样但是即使这么智障 我觉得还是比二代好我四月才全破二代 我完全想不起来二代到底在讲什么故事 好像是一个圣杯到底为什么要灭世 一个要救世巨神兽死亡和有限资源争夺 就像闹剧一样战争更是完全感受不出有什么打仗
作者: ACGUYKING (亚凯王-魏硕) 2022-08-03 05:54:00
到第六章 感觉故事没2切的那么破碎
作者: bego487 (贝果) 2022-08-03 05:57:00
虽然还没玩完啦 不过纯论目前看到的剧情而言，我还是比较喜欢一代那样的故事。至于二代，一直到最终章把一代部分补起来那边以前我都觉得普通。
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-03 06:13:00
我原本也很讨厌这种走两步一动画设定。但是三代脚本写的真的很舒服所以每一段这种小插曲反而看的很开心二代就每个人讲话都超尴尬的战斗爽度有没有输二代...你喜欢打排球就排球好玩吧
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2022-08-03 06:17:00
二代的强项应该是背景设定 虽然剧本真的写得看不太出来
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-03 06:19:00
二代整体玩起来我就是满满的尴尬癌大概没有一个人的理念可以理解认同。说出来的话也满满问号然后三代跟一代给我的感觉大概就是时之笛跟黄昏公主三代是做给一代粉丝的游戏
作者: ryoma1 (热血小豪) 2022-08-03 06:34:00
3代走几步一动画个人缺点在快到终点前会穿插对话互动，不时没准备好踏进去结果只听到一句，对我而言根本是陷阱> <
作者: GGMouseKing (柴犬、黑猫与史莱姆) 2022-08-03 06:43:00
英雄真的屎到不行 只比路边的免洗NPC好一点 剧情玩到第四章艾赛尔跟神南火那边有够鸟
作者: AliKawai (阿莉) 2022-08-03 07:37:00
三十秒就很久了 一分钟太夸张了吧==
作者: MrCool5566 (很酷56) 2022-08-03 07:49:00
要逆风要去NS版呀 帮你模拟个回应 又抱怨画质 难道买之前都不做功课 买完才抱怨
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-03 07:54:00
我也没印象有读取很久过 发文者的NS是不是快坏了
作者: zseineo (Zany) 2022-08-03 07:59:00
我是有时候会读比较久 大概二十秒左右？刚到第五章
作者: robo3456 (冽影) 2022-08-03 07:59:00
长一点的大概30秒 没有到1分钟那么多吧普遍大概十几秒
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-08-03 08:05:00
50小才看到神南火开秀== 那个150的应该也是像我一样开场逛街逛太久
作者: felixr0123 (felixr0123) 2022-08-03 08:17:00
一堆殖民营地都快吃不饱 还管男女分开洗澡啊
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2022-08-03 08:21:00
原PO读取久跟截图糊应该是太久没重开游戏的关系
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-03 08:22:00
洗澡就是描述他们对性别没有概念啊
作者: dahos (dahos) 2022-08-03 08:22:00
印象中读取没到一分钟这么久欸 目前第六章
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2022-08-03 08:22:00
(对，其实3代跟2代一样一段时间重开一次比较好)
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-03 08:23:00
对他们来说 父母 后代 都是未知的事物
作者: speedingriot (纯朴岛民) 2022-08-03 08:24:00
这代影片的即时运算有机会出包，已经看过几次案例了有声音正常播但画面没动，或是播一半直接当机之类我自己是习惯每天玩之前重开，所以目前没遇过
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-03 08:25:00
你们玩太凶了 我都玩2,3小时就会停一下
作者: zseineo (Zany) 2022-08-03 08:30:00
我是都待机 今天也重开一下好了
作者: mealoop (肉oop) 2022-08-03 08:36:00
我昨天第二次遇到错误讯息被强退开太久真的会出事
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-03 08:36:00
xb3是真的很操性能 虽然一堆人在嫌画面跟不上时代不过在NS上我觉得已经超神了 地图大 读取又超快然后我也都没遇到什么bug 大概就有时候战斗掉侦超惨
作者: philip81501 (笑口常开0口0) 2022-08-03 08:44:00
英雄主线本来就不可能有存在感 不一定会碰到的要怎么分配戏份？
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-03 08:54:00
英雄就真的很麻烦。默认感觉也不是一起冒险 平常也只能带一人我是当成他们是不存在。偶尔会乱入的助拳人
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-08-03 08:54:00
还在第一章 看到他们换衣服 男生们突然意识到性别差异的时候有够好笑
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-08-03 08:55:00
剧情上也都是说偶尔会来帮忙。
作者: opeminbod001 (nickname) 2022-08-03 09:02:00
我也觉得3代评分自己不会给多高 不过应该还在4章尾?个人觉得XB2角色设定跟互动 还有整体风格比较吸引我 战斗也比较多样
作者: staco (staco) 2022-08-03 09:19:00
玩过一代并不会觉得这些缺点多逆风，就老问题
作者: jarr (捷尔) 2022-08-03 09:29:00
除了跟主线有关的那几位英雄以外 不太可能让其他英雄在主线发声吧 无法保证玩家当时是否已取得那些英雄 当然也可以设计成如果已取得那些英雄就会触发相关对话的设计 但这也就代表没取得的玩家将会再也看不到相关对话 或是造成相关对话变得很奇怪（因为错过时机点之类的）
作者: saberr33 (creeps) 2022-08-03 09:42:00
二代剧情和战斗都没三代爽啊，赢在光的罩杯和小裤裤练等系统也是，二代那个转盘那个抽卡真的吐血
作者: bestadi (ADi) 2022-08-03 10:20:00
xb2角色互动比xb3好 你没解3的支线吧 这次支线屌打1、2耶
作者: gigu5498 (gigu5498) 2022-08-03 10:55:00
换衣服害羞那边跟亚当夏娃吃了禁果知道羞耻感后穿衣服一样，感觉在隐喻主角群开始成为真正的人了
楼主: bear26 (熊二六) 2022-08-03 11:04:00
我没说三的支线不好啊我是说前期支线没有弥央只剩三个月的急迫感分配上问题 就像王子如果旅行是在灭国前 批评会少很多应该是旅行完 到了水都才发现灭国至于英雄 我的意思是要内建默认对应事件的触发对话 当然会增加制作组工作量 但是会让英雄很有参与感这样会有带不同英雄 看他们反应和对话的新鲜感我的体感是30秒到一分钟啦 就算是10-30秒好了举个例子 从第四章后半到第五章前半那个连续事件 连续转场 连续读取 走一点路触发事件很破坏情绪连结啊我特别强调我是今年一口气把1-3代都玩了 所以不算是凭记忆 就是很明确的当下感受二代会爽是二代后期招根本可以一直切一直放根本无双三代无双度就没这么高 当然比一代那种纯粹类似FF12的模式好太多
