※ 引述《hcbr (hcbr)》之铭言：
: ※ 引述《gary8442 (起秋风)》之铭言：
: : 有人说买电子书就没事
: : 要知道尖端电子书漫画品质更烂....轻小说则是各种断尾或没电子版
: : 尖端台版
: : https://i.imgur.com/16rT3fn.png
: : 日版
: : https://i.imgur.com/CzGMj6n.png
: : 尖端漫画电子书品质大部分都很烂(新书也没好多少)
: : 自己去各大平台试阅就知
: : 再去跟日文原版电子书比较差距就更明显了
: : 其他间出版社至少品质在进步 尖端是新书还是很烂 (大部分)
: : 上面那本是 公主殿下 拷问的时间到了...
: : 其他本可以自己去BW查
: : https://www.bookwalker.com.tw/vendor/26
: : https://www.bookwalker.com.tw/search?w=&m=2&v=26&series_display=1&order=sell_d
: : esc&page=1
: : 尖端漫画单行本电子书价位从最低的91~98元
: : 到中等的140~154元
: : 还有160元以上的高价位都有
: : 唯一的共通点是..品质很多都很糟 真的傻眼 新书半斤八两
: : 举个新书当例子吧
: : 定价150元 202205出版 https://i.imgur.com/U8bNRyx.png
: : https://www.bookwalker.com.tw/search?series=16507
: : https://bookwalker.jp/series/199030/list/
: : 台版品质:
: : https://i.imgur.com/ES4GyQP.jpg
: : 日版品质:
: : https://i.imgur.com/O2cghwG.png
: : 跨页的部分尖端处理的有多烂就不用我再多说了吧
: : [闲聊] 尖端电子书处理得太差了吧
: : https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1620665718.A.B95.html
: : 从入坑电子书阅读一年多来也购入数千本台版电子书了
: : 我应该有资格骂吧?
: : https://i.imgur.com/fDVZ54N.png
: : 乐天KOBO书库购买纪录(包含台版/日版&外文书籍)
: 我记得这个很早之前有讨论过，
: 真的就是因为COST DOWN，
: 因为你跟日本拿电子档的授权费比你跟他们要书来扫的授权贵，
: 所以台湾出版社普遍谈授权完都是拿日文出版好的实体书去扫成电子档，
: (尖端搞成这样我看跟本就叫工读生扫的连调个参数都不做)
: 然后再翻译嵌字，那个处理完的档案再拿去印成书，
: 所以说，要不是电子档->印书的中间过程，
: 印刷厂有下去帮忙调整，你拿到的成书印出来会更崩溃
: 这边就不提一下现在出版正版A漫的优良厂商，
: 人家都是实打实跟日本那边拿一手的高质量数位原稿，
: 不然哪有无码版的书可以给出?
https://i.imgur.com/eqRtxIm.png
警察图镇楼
我不知道hcbr大大是反串还是真的爱用
但是以反文化入侵的角度来说
无论如何我都不建议使用对岸惯用词语来替代台湾惯用语

抢头推，先推结语

简单来说就是downsampling的算法写得太垃圾了我猜啦

懂了 感谢分享我记得clipstudio输出时可以设定要网点或灰阶所以可能作者输出两种档案（不然要一张一张改也太累）

推 谢分享

输出的时候就输出两种版本，一种印刷用一种电子书用这样感觉会比较省事？要拿已经输出的图档再手工改怎么想都太麻烦了

用不同的内插法，效果可能也是能变好一点吧虽然运算时间会大幅增加

蛮有趣的知识

推。要上KDP也是从EPUB起手，一本代工E化至少5千羊起跳

印刷用的dpi和在网络上看的图片档的dpi是差很多的

老实说批量制作+EPUB校阅更需要的软件开发与调教能力

本来就该分成2种图档去制作，只是不清楚出版社那边怎么运用原档，有人说用扫描纸本，这方式实在扯到爆

技术的方面不太理解，不过感觉除非电子书APP有特殊适用的档案格式读取系统，不然感觉原则上就是分辨率/图档大小的问题，这样的话在一开始制作时就可以尽量输出理想的档

推

你如果有原档那就不该搞成这么烂，后制就能解决还搞成这样就是没用心而已

反正像范例尖端那种就是随便弄的

推 好酷的新知识

推XD

BW用めがイラスト自适应，依靠SVG档或OPF/CSS编辑而且我相信一定还有出版社还在用EPUB2(xhtml语法有异)

长知识了

推

优文

角川EPUB式样专页：https://reurl.cc/XVe02a从联盟成员可知出版社至少有简易的出版规格化https://i.imgur.com/gS3ds3S.png

用白话一点的方式来说，是不是像电子书可以做到指定某个区块是网点，电子书APP就自动把那块填上指定粗细的网点

目前日本出版社们求的是“一档全通路”，走的前面一点

而原始图案就不需要网点像素，只要指定网点的规格资讯？

你说的我都懂 所以电子书呢

回原PO：硬要说的话硬伤就是我们是输入端，只有原物料

不如说我们的厨师还没学会对于这道菜要怎么处理材料吧XD

当然不会用csp档啦，而是要另外开发只是不知道电子书有没有这样做的效益不过csp那个目的应该是方便编辑而非降低档案大小

推解说~

但台湾出版社们应该也是各种成本考量，端不出A5牛排

推

所以原来是台湾印刷厂这边多了一道“破坏性压缩”工法啊

回w大: 同感，就算有，没有业内水平展开也是闭门造车

完了白痴如我看了两次还是看不懂qq不过还是推专业

说到规格，举个例子：连亚马逊从这个月起也修改为只接受

还想说怎么有点熟悉 原来是看你打活动时听过类似的

EPUB上传云端，且正式全面接受EPUP云端转换

楼主说到日版细节糊掉这完全正确但很大的原因是公主殿下拷问的时间到了这本电子漫画是日本集英社的日本集英社的电子漫画本来就是日版画质的低标了

推

页高只有1200像素的劣质JPEG压缩 再用xhtml封装的epub

台湾印刷不知道有没有落后日本50年

即便是分辨率在底标的集英社画质都还比尖端好...如果拿日版电子漫画的顶标画质来看差距又会更大

专业推

顶标指的是一迅社百合姬那种页高2048像素以上的电子漫甚至还有2200像素的高 单一图档好几MB 的出版社我再去翻一下

一点浅见：https://i.imgur.com/tmDylDB.jpg

你板剩我不是出版社员.JPG

小学馆的话2021下半年后面出来的分辨率也有 2048页高了在那之前也是渣渣1200像素页高

要说的话台日两边都有破坏性压缩呀, 降解析就是这样

SE社则是2021年底到换装娃娃9出来那时候才升级1920页高在那之前SE社电子漫也是垃圾1200像素高集英社则是到现在都还是渣渣1200像素页高

以这篇举的例子, 日本的做法是模糊化再降解析, 实际上

能干猫那本的话是日本讲谈社的，图像一直都处理的不错即便他页高只有1600像素但观感还是不错

推知识

分辨率更差但看起来比较平滑, 台湾作法就是单纯内插

跨页之类的都接的很完美，反观台湾出版社....不能说是日本出版的做法只能说是集英社低分辨率的做法我上面有说明了 日本每家出版社的分辨率落差也是很大的即便是分辨率垫底的集英社..也比很多高分辨率的台版好.

我也看了手边角川最多，通通1920，一张TIFF7~10M都有。

日本出版社电子漫画分辨率很高的也有高解析的做法不会像尖端这样惨不忍睹角川旧标准是1600新标准全是2048喔

有料

这是角川跨页大图的EXIFhttps://i.imgur.com/mkR20Ss.png横向4673像素 纵向2048像素上面t大说的角川1920很高机率是被Kindle缩过的并非原图角川标准是高度2048像素标准是我从日本BW提取得到的日本乐天Kobo 角川新书也是一致的 页高2048像素这些分辨率高的日本出版社在细节呈现上都远胜集英社的底标1200像素...

的确，我是从Kindle提出来的，应该被阅读器下修过

https://i.imgur.com/t5ldRc9.jpg台角也基本上沿用日本标准https://i.imgur.com/NgFb29S.jpg一样是页高2048像素 但图像处理上可能有些不同

涨姿势了

不过至少目前我用4K显示器或iPad Pro或E-ink 300ppi 电子纸阅读器显示都没有问题

推 好酷哦 是说印刷时也会根据需求和纸张的来源调整lpi?

如果症结点在日方权利金或其他大人理由，那读者无能为力

希望其他台湾出版社学学台湾角川吧...https://i.imgur.com/m8MZFZF.jpg至少内容要完整 把里封封底 作者折页给附上

我记得还有pixel css pixel ppi dpi lpi的差异 豆页痛

从g大资讯来看，更强化我对K社在规格化的前导立场猜测给g大参考：https://i.imgur.com/0reZMxQ.png 的确如此

不要问我为什么这么懂台/日各出版社的分辨率..我是外行人 只因为我购买的电子书够多...https://i.imgur.com/fDVZ54N.png花钱买经验（X)台日区乐天Kobo帐号绑定+其他区的外文书也不少

推专业

有机会再来分析英文代理电子书的分辨率状况好了...

涨姿势推

台湾出版社的分辨率状况放在这 #1YwEuc43 (C_Chat)的留言区 想知道的请爬文

推推

优文推

有人问，补重点翻译：https://i.imgur.com/7kksfCc.jpg

推gary大

推

长知识ㄌ 谢谢

就我之前做电子书，EPUB CHECKER有写长边2000像素内最近有没有改我就不知道，一年多没碰了虽然各家载体规定可能不一样，但因为在做电子书会希望一个档案能多家上架，所以大厂的规定还是会遵守

推专业 长知识了！

不是啊，啊我随便拿个caesium压出来的档案都不会变这鬼样子啊....

电子书平台的做法是直接给你二次压缩破坏画质你如果图片分辨率超标或档案尺寸超标直接自动压缩下去据我所知Amazon Kindle /Google Play books 都压很凶的比如说Amazon Kindle 不管是哪个Client我直接移除DRM 都拿不到高于1920像素页高的漫画图档日本漫画出版社标准的EPUB3 FXL 档案上传到Kindle也是被魔改成KFX / AZW3 格式 以前还有古老mobi 已废除也只有乐天Kobo或BW这种会保留最原始的EPUB3档案了还有 booklive honto cmoa 纪伊国屋 SonyReaderstore.（其他略 大部分日本本土平台目测都是保留原档的有几个平台的书一看档案大小就是被压过的建议避开别买然后Amazon Kindle商城提供的档案大小仅供参考（多问题另外就是Amazon Kindle 桌面版下载的档案画质很有问题同一本书的插画你觉得它比Kobo或BW模糊是很正常的...然而日本人最爱买Kindle 再来才是Kobo 剩下其他几家争

play图书你用DeDRM拿到的档案会在输出时压图片所以尺寸小正常，他们在自家Reader App阅读时分辨率高很多

跟deDRM无关 GooglePlay给的.acsm ADE出来就是被缩烂的基本上就是GooglePlay 故意给汇出的人看低画质Google play 汇出EPUB 画质压烂 汇出PDF 也问题多多

就算是epub3，其实你做超过2048像素的图档，他也不给上架就是

要deDRM还是从Bookwalker或乐天Kobo就行了 偶尔Kindle

是啊所以说他们用自己平台看是没有压的

哪个平台不给上？我就买过不少高2200像素的EPUB3 ...

BW是有针对拉页独立做一种写法

azw3我记得底层也是类似epub的html架构，自己比较少买那边书，不过如果他们家特别低的话有可能是转azw3的时候另外套了Kindle装置分辨率的preset我猜

说真的你不把PLay的原档破解出来如何确定他真的没压呢?我都会去检查图档的md5 EXIF 那些资讯确保真的是出版社原始的档案

我们是代制厂商,原档我们经手过

因为Google 也是有可能对图片做二压省流量但不降分辨率

想了一下，要确认的话拿root过的手机把play要看的书做离线储存、然后再跟你其他平台拿到的原始分辨率图片总合比对看看大小这样呢？

轻小说彩图拉页独立的写法也常见于台湾漫读做的EPUB3楼上t大指的是这个吗？还是指BW APP针对拉页特别处理

墨水是不是很贵啊

https://i.imgur.com/xMed8q4.jpg 这是我自己魔改EPUB3

https://reurl.cc/Qb7vvO正确来说，EPUB3.0规范有着说图片建议2048pix以下虽然未必各家平台会遵守，但考量到通用性，在制作上还是会纳入规范就是只是各家平台在独立制作可能不会注重这块但我所知BW有针对拉页特别处理，具体方式我不清楚那算是他们家自己另外用的写法确定自己做的EPUB可不可行，最简单就过EPUB CHECKEREPUB规范时常在更新，之前也遇过旧规范不行新规范就可以

3.2规范不知道改多少东西懒得研究它

然后就是即便EPUB3你写的语法很完整，平台也未必都支援，这点才是让制作员非常头痛

我印象这几个月做的EPUB丢checker检查都说用3.2规范语法很完整平台不支援翻车的书我手上好几本XDD

但是模糊化再缩小确实是正解，这个花纹我记得相机摄影上有类似的问题叫摩尔纹

其中几本书是台湾漫读做的w

可以的话我想要1Gb的图…至少漫画的字不要那么糊有些字根本看不到真的很糊

尤其是小字甚至是汉字旁边的假名 糊到爆炸 集英社低res挑分辨率高的出版社买电子漫画就没这些问题了

买了书还要找盗版的来看剧情真的笑死

用不着1GB档案...100MB的EPUB3档案就能做的足够好了

1Gb的图，真的丢到平台上也是当到爆炸XD

也有1本200MB以上但画质很烂的出版社啦 尖端就是其中

那现在有哪些电子书平台的画质比较高？

之前也试着做过700MB以上的书

你可以看完留言再来问 要看出版社不是看平台....至于哪些平台可能压缩破坏画质我也给了一些例子

放到KOBO阅读器，只能说惨不忍睹

有些书外面那层会有一些小剧场但大部分都两面一起 图变超糊

有没有试过翻页要等5秒以上的感觉XD

Kobo 要处理大档案我推荐安装第三方Plato 或 KOReader

就我立场，缩是一定要缩，只是就前面gary所说

没办法决定喜欢的书在哪间出版社

能选的只有平台了吧？

最后手段买纸本书自己来扫出版社给烂电子书只好自给自足做电子书

我们制作上不会考虑到说每个阅听都会装这个啦XD而且KOBO也只是其中一个而已

Kobo电纸阅读器反应速度已经是排最前面的了w也要顾虑一下后段班啊

是，体感他比kindle还快mooink妈的垃圾(x

Kindle Paperwhite 5速度也令人惊艳 （仅限Kindle书城读墨mooink 是真的比较慢 ，电子纸刷新也没Kobo 干净所以我在Readmoo买的书也是用Dropbox同步到Kobo Libra2https://i.imgur.com/8JG29VU.jpg深夜食堂 漫画 新经典文化出版社也是不上架Kobo 的所以只能去Readmoo或Bookwalker 购买再传到Kobohttps://i.imgur.com/ShKo7ND.jpg

是说博客来好像就没办法把档案转到KOBO?

对会破解的人来说哪里都可以抓XD 只是没人想去博x来买除非有什么独家内容吧我暂时没遇到Readmoo 繁体中文电子书量是No.1 不用担心出版社不上架站上找不到的通常是还没上(要等)或是出版社不出电子书

之前我朋友问我要不要买像HyRead那种开放式阅读器我没用过我也不好推荐就是不过像ITM担心的话，这种感觉很适合

很多电子书平台的App写很烂 我完全不想用所以暂时没有买开放式boox/hyread/mobiscribe的打算

跟KOBO那种一条龙服务，落差肯定是有拉

我没在用阅读器我不清楚

去年买过的开放式boox我早已经拿去卖掉了xd

真的要我推，我也是叫你买，体感舒适太多*买KOBO

专业推

基本上买电子书阅读器还是以舒适为考量，不然用平板看就好啦XD

长时间盯着萤幕看眼睛会累 所以才需要电子纸阅读器当然因人而异啦w全彩的我也是用4K显示器或 iPad Pro 来看

我被那些糊到我眼睛黏起来的图气到快放弃电子漫画了可能等图片品质上来才会考虑阅读器吧

暂不考虑还不成熟的彩色E-ink 电子纸阅读器产品

涨知识推

纯嘘支语警察，很烦

彩色eink不到80dpi看了很痛苦

推

push

推专业

长知识

推

484该找汉化组的人来技术支援一下？

除了漫画，杂志我很讨厌有电子书硬是做固定版面的东西，又不是人人行动阅读都用IPad Pro 12.9"在看东西，这些家伙根本没用心做电子书或是只懂印刷的家伙

不推对不起自己

感谢分享

订出SOP的BOSS就是对的(′；ω；`)

原来如此 @@"

所以我都直接啃生肉

推专业

以前看里漫扫本遇到网花，我自己是用manga meeya开锐利化滤镜调到负的，简单说就是把细节压模糊，看起来会舒服很多，日本那边不知道是不是类似做法？现在PS也很多高斯模糊或智慧化模糊的滤镜，真要处理我相信不会没办法，我宁可降画质也不想看到网花，太刺眼了

谢分享

就我的印象 epub电子书是拿到原版的一个文档然后再由人工调整排版 图档部分像原po所说分辨率都是给印刷厂的所以我们拿到要放在电子书都得压缩 但漫画小说杂志还好写真集那才是超级大

推

谢谢分享m_ _m

专业

认真文 推爆

推

推个

专业推

谢谢分享

推

推

推 到处都学问

推

推知识

专业推

对岸惯用语不要用 但日式惯用语倒是可大方用这样吗

推

推

最后段，只有灰阶能经过网变成网点做黑白印刷，没听过有黑白网点能转成灰阶这种神奇魔法 因为线条跟网点都是一体的 怎可能只有点去处理灰色 你是把顺序搞错了 应是原稿是作者是电脑灰阶色稿 黑白网点是后来经过网处理做黑白印刷

推专业

原来如此

弱弱一问，直接截图繁化的页面，不会有版权问题吗？

用的 所以1才对 2没有那种魔法科技

推 涨知识，但是既然尖端要出电子书，相关技术力也要提升啊

推专业

推 长知识

长知识推

认真推

专业推

怎么觉得你只是在复杂问题 能压出那么惨的图 原因应该是很智障才对

阿我就不是专业的啊，如果有人可以用更简单的方法说明最好

分辨率高不一定好 分辨率低不一定差 没错呀 但集英社..单页844x1200的lowReS 100+kb 还是常常被骂烂 为什么

844 x 1220 真的有点太小了就是

因为低于平均水准 是日漫标准底标基本上汉字旁边假名都会很模糊总之很多漫画家作画细节都被弄糊了

那些真的就是业界规范下各家出版社通盘考量后的决策吧

东立还有些旧的漫画分辨率页高不到1006像素 ...

为了一些理由宁愿把图压到过小让极小字产生破碎

我都在等它更新到新标准页高1600像素...不然根本不想买个人觉得东立那套做法大概有学到讲谈社的精髓（？！）很多页高1600像素的电子档画质都处理的还不错

gary大你这期待可以理解，毕竟1200这尺寸真的不合现代潮流

像东立电子书城连载的间谍家家酒 就处理的不错

1600像素以上的页高，搭配比较好的后处理，视觉呈现会更好

页高1200像素喔 大概是2010那时候的标准吧w现在是随手一台retina萤幕 300ppiE-ink阅读器的时代了w显示器都4K6K8K分辨率了 什么?你漫画还在单页844x1200垃圾画质真的抵制 细节都糊一片我还看个屁啊 去买纸本扫本做电子档或看完卖掉吧 真的没空间收实体的话日本最初开始用EPUB3标准是2012左右的样子也包含了文字 直（竖）排书的标准，都是在EPUB3才有的那时候台湾出版社还在装死文字书做成横排EPUB2/Mobi喔 到现在2022还是很多台湾出版社装死继续弄横排书纸书直排到电子书剩下阳春的横排 就是偷工减料的结果

这些问题就是点阵化的锅，一旦点阵化之后就不可以做重取样，否则不管再好的方法都有artifacts要从根本解决就是从漫画家开始就用纯向量的方式作画后面任何编辑也都只用纯向量，只有印刷和萤幕显示驱动程式最后一个步骤才渲染成点阵这样其实档案也会很小但画质会是无限大

厉...厉害了

boox7.8"300dpi页高像素1872，只有1000初真的太扯了

@[email protected]!

长知识

推