Re: [闲聊] 机率与统计
楼主: orze04 (orz) 2022-08-01 16:40:16
※ 引述《Wardyal (夜兰的狗)》之铭言：
: 我刚刚看到这里快要笑死
: https://i.imgur.com/Vh44HgF.jpg
: 感觉这幕很适合放在高中数学课本里面
: 当作反例
: https://i.imgur.com/udaMb2o.jpg
: 芽吹这角色怎么可以这么好笑啊
: https://i.imgur.com/8lDUYxs.jpg
: 外汇玄学大师
除了数学，套到现实还要考虑
1) 经济学基本假设人是理性的(下略)
2) 一个硬币连续十次正面，最好先怀疑硬币不是公正的
3) 游戏内举凡转蛋或强化的机率，多半不是公正的
: 我刚刚看到这里快要笑死
: https://i.imgur.com/Vh44HgF.jpg
: 感觉这幕很适合放在高中数学课本里面
: 当作反例
: https://i.imgur.com/udaMb2o.jpg
: 芽吹这角色怎么可以这么好笑啊
: https://i.imgur.com/8lDUYxs.jpg
: 外汇玄学大师
除了数学，套到现实还要考虑
1) 经济学基本假设人是理性的(下略)
2) 一个硬币连续十次正面，最好先怀疑硬币不是公正的
3) 游戏内举凡转蛋或强化的机率，多半不是公正的
作者: lsd25968 (cookie) 2022-08-01 16:42:00
第三点是在说伪机率吗？ 不然游戏内所表示的机率与真实状况不符在日本被抓到会烧很大的
作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-08-01 16:43:00
3应该不至于吧，顶多就是乱数不够乱而已
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2022-08-01 16:43:00
04不相信机器乱数吗？
作者: shigurew (shigure) 2022-08-01 16:43:00
电脑世界中有真的随机？
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2022-08-01 16:44:00
我真的不相信电脑世界的乱数
楼主: orze04 (orz) 2022-08-01 16:45:00
电脑的乱数都是模拟出来的，但我说的不是这个
作者: lsd25968 (cookie) 2022-08-01 16:45:00
电脑的随机是用数学模拟出来的
作者: skycat2216 (skycat2216) 2022-08-01 16:46:00
电脑也能有真随机数，但需要硬件支援原理会应用到噪声
作者: Emerson158 (红豆 X 八嘎 X 乌鲁赛) 2022-08-01 16:46:00
难怪04的小帐都不开了，快接近删除边缘了
作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-08-01 16:46:00
乱数是模拟的没错，但我不认为有夸张到不公正的程度
作者: slps9060712 (slps9060712) 2022-08-01 16:47:00
假随机和公不公正是两回事欸
作者: guogu 2022-08-01 16:48:00
乱数函式我以前看过有人找一堆来分析 有些是真的比较不乱
楼主: orze04 (orz) 2022-08-01 16:48:00
一种是比较偏向BUG这个就碰过，官方也有道歉回朔
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-08-01 16:48:00
我是真的不相信转蛋的乱数啦XD 毕竟太非或太欧都会有人烧 所以游戏应该会让乱数别离平均值太多
作者: safy (Ty) 2022-08-01 16:49:00
第三点很难证明, 除非table没搞好
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2022-08-01 16:49:00
(某橘)
楼主: orze04 (orz) 2022-08-01 16:50:00
作者: lsd25968 (cookie) 2022-08-01 16:50:00
那就是常有的整点玄学或是几分几秒抽的玄学吧 一堆人回报出货时段来找出规律
作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-08-01 16:50:00
让乱数别离平均值太多反而很麻烦吧，不如直接给天井机制
作者: lsd25968 (cookie) 2022-08-01 16:51:00
可是玩家方很难证明机率与事实不符啊
作者: safy (Ty) 2022-08-01 16:52:00
以现有机制来说,后台可以设计机率变动,只要整体机率偏离高低
作者: llabc1000 (野生的攻城ç…) 2022-08-01 16:52:00
让我想起之前有个游戏 卡池出包 没有放入R角所以抽下去
楼主: orze04 (orz) 2022-08-01 16:52:00
上面那个就是官方自己承认套错机率导致和标示不付
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-08-01 16:52:00
觉得最鸡巴的是那种计算全服务器出货总数的 跨日一到越早抽越容易抽到的那种
作者: safy (Ty) 2022-08-01 16:53:00
例如3%的池现在整体低于2%就提高隐藏机率提高出货,让整体维持在3%, 但造成2%的那群非洲人可不会就此干休
作者: chejps3105 (氋氃) 2022-08-01 16:53:00
现实电脑没有真随机(不过现在的技术已经可以很乱了)，所以很可能每一抽之间不是独立事件，挖矿理论真的可能是对的
作者: Silwez (Essence:Homomorphism) 2022-08-01 16:53:00
伪随机还有分等级，一般抽卡用的应该是用不到CPRNG
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2022-08-01 16:54:00
挖矿理论的话请在另起一串(大误
作者: safy (Ty) 2022-08-01 16:54:00
你要每一次都用独立事件的话,活动持一开可能1万人10连抽机器瞬间就要R出10万个答案, 你要看设备能不能撑住阿挖矿理论有个问题是如果一开始你就错过矿点,你只能挖矿渣挖完矿渣搞不好是换下一个table, 继续挖矿渣
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-08-01 16:57:00
挖矿理论是重点是看是不是共用卡池 不然也是被挖走不然你就半夜抽比较稳
楼主: orze04 (orz) 2022-08-01 16:58:00
https://i.imgur.com/j1VUdJe.pnghttps://i.imgur.com/lTjIwiv.pnghttps://i.imgur.com/OY0i1tf.png上面这个东西广->故，机率固定是25%大部分时候是真的25%差不多，但有时候就会发生连续20次失
作者: Richun (解放左手的OO之力) 2022-08-01 17:00:00
够多人抽就趋近真随机了，尤其每抽中间有动画拉长时间的。
楼主: orze04 (orz) 2022-08-01 17:01:00
败这种大幅偏离机率的情况，且一旦发生，那一段时间怎摩冲
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角！！) 2022-08-01 17:01:00
机率去问游戏橘子看看
作者: safy (Ty) 2022-08-01 17:02:00
机率这东西,一般人也不懂统计学,只会用期望值去推算
楼主: orze04 (orz) 2022-08-01 17:04:00
冲了近千次，统计就是偏离25%不少机率25%，1000次成功不到200次，这已经足够让人怀疑了
作者: likeyousmile 2022-08-01 17:10:00
真的要懂连续抽的机率，相关的有：滤网(filtration)，大数法则，p值检定，伪随机产生器……水很深
作者: intela03252 (intela03252) 2022-08-01 17:11:00
其实3这件事有动机的只有代理商，如果是原厂的话你认为这东西出太多会破坏游戏耐玩度，只要把它削弱就好，根本没必要谎报机率徒增风险
作者: likeyousmile 2022-08-01 17:12:00
即使懂了也无法证明或反证。真的要抓只能强迫厂商开放第三方检查程式码。
作者: BrowningZen (BrowningZen) 2022-08-01 17:14:00
单纯大数统计很难验证随机性啦，真的除了公开算法之外没别的方法
作者: rickey1270 (我大奈亚子毫无死角！！) 2022-08-01 17:24:00
作者: LaAc (深渊战士) 2022-08-01 17:31:00
人造的乱数都不是真的乱数，事实上，所有电脑的乱数都是伪乱数
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-08-01 17:36:00
TRNG不就是真乱数，用物理过程下去做
作者: hsiliang (小锡亮) 2022-08-01 17:42:00
汇市的乱数都是主力做出来的啊，那根本不算乱数，只能算噪声
作者: Taiwanese888 (Taiwanese888) 2022-08-01 17:42:00
黑沙突破不是要叠层吗？
楼主: orze04 (orz) 2022-08-01 17:47:00
摩诺斯衣服不吃层数
作者: shifa (西法) 2022-08-01 18:03:00
期望值简单好用啊 而且谁都不会觉得自己是地狱倒楣鬼 XD
作者: rhox (天生反骨) 2022-08-01 18:25:00
游戏里面很少会用真随机，甚至连机率都是假的，方便控制
作者: Silwez (Essence:Homomorphism) 2022-08-01 19:03:00
期望值是庄家才有用，像赌场都靠期望值赚钱
