Re: [闲聊] 机率与统计

楼主: arrenwu (键盘的战鬼)   2022-08-01 14:17:38
※ 引述《iampig951753 (李白)》之铭言:
: 其实他说的完全没错
: 公正硬币来说
: 是有可能出现十次正或是十次反的
: 机率差不多千分之一
: 机率这种东西样本越大
: 越接近原本估算的百分比
: 所以才会有所谓的信赖区间
: 你做一千次去计算实际机率
: 可能不会是千分之一
: 但是丢一亿次
: 实际机率肯定会非常非常贴近千分之一
: 只要假设机率是对的
: 意思就是说 当你实验的次数越多
: 机率只会往准确的时候部分修正
: 因为事件总会发生
: 不可能永远都没发生
: 所以样本每增加一个
: 碰到事件的可能也会增加
: 夜路走多了会碰到鬼这句话
: 就是在讲述机率的真理
: 机率不是靠赛 是科学
: 不要以为1%就只是1%
: 当你打算做一万次
: 对你来说发生一次的可能性早就不是1%了
: 之前我就有提过了 独立事件的误区
: 就是忘记把机率加起来算
: 如果有个实验只有1%会死
: 你做300次还活着就给你一亿
: 跟另一个实验50%会死但是做一次没死就给一亿
: 你选哪一个?
: 独立机率的谬论支持者的逻辑来说
: 他应该选1%的
: 因为1%小于50% 每次都是独立的 懂?
: 这次1%下次当然也是1%
: 那鬼才选死亡率大50倍的
: 笑死 幼稚园白读
那个...这不是什么独立事件的误区,是你看待机率事件的方式有点问题
以你所讲的两个实验来说
“只有1%会死,做300次还活着就给你一亿”
也就是你要"300次都不会死"才会活下来,这个存活机率是 0.049
“50%会死但是做一次没死就给一亿”
这个就是 .5 的机率活下来
所以如果现在两个实验都还没有开始做,选择50%那个实验才是合理的
但漫画里面那个事件是有 条件 的 机率事件
以你给的案例来说,比较接近下面这个情况:
有人一开始选择了1%的实验,做了299次之后都没死。
这个第300次实验,你可以选择继续做1%这实验,或者换到50%那实验
那该不该换实验?
这边正常的人是会继续做1%实验的,因为他现在继续做同样的实验,存活率就是99%
作者: rhox (天生反骨)   2022-08-01 14:18:00
有人会说你不懂机率,机率会走向真实分布
作者: npc776 (二次元居民)   2022-08-01 14:19:00
(╮′_>`)<等他来这边大谈挖矿理论
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2022-08-01 14:20:00
重点就是下"一次" 他一直要人家做300次是怎样
作者: beoneself (期望下的不正经人类)   2022-08-01 14:20:00
但其实人类不会理性看待机率就是了
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2022-08-01 14:22:00
不理性看待机率的话 那日麻也不用讲牌效了
作者: dodo52woman (嘟嘟左右卫门)   2022-08-01 14:22:00
主观机率来看就合理啦
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2022-08-01 14:22:00
赌博更多看期望值吧
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2022-08-01 14:23:00
麻将比较复杂的点是别人打的牌不是所有机率都一样的
作者: peterisme17 (Totty~)   2022-08-01 14:23:00
蛮想看他会怎么掰的XD
作者: bowplayer (So Deep)   2022-08-01 14:23:00
现实如果有保底那真的欢乐了,能活到30岁不被车撞死我一定是天选之人
作者: cidcheng (c'est la vie)   2022-08-01 14:23:00
他连自己举的例子跟想说明的事相反都不知道了
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2022-08-01 14:24:00
算麻将机率只有算摸牌比较准 要胡牌或是吃碰就很难了
作者: bowplayer (So Deep)   2022-08-01 14:24:00
不会理性看待没错啊,道理我都懂,但是下个十连一定中当年的决胜21点就是告诉你真的理性用机率选择会有多猛
作者: cidcheng (c'est la vie)   2022-08-01 14:25:00
麻将复杂是因为各有算计,不是平均机率就有人偏偏喜欢等少张的就抓你会打
作者: Wardyal (Wardyal)   2022-08-01 14:26:00
正解
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2022-08-01 14:26:00
日麻跟台麻比较不靠吃碰 所以算牌效会比台麻更有用点
作者: bowplayer (So Deep)   2022-08-01 14:26:00
是,这也是为什么股票投资那么难预测,因为有玩家会预判你的预判
作者: npc776 (二次元居民)   2022-08-01 14:27:00
打牌有个人风格 还有人会打筋牌故意钓你 有心理学的部分
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2022-08-01 14:27:00
牌效是在搭牌的时候用上的 不是拿来讲胡牌的部分
作者: npc776 (二次元居民)   2022-08-01 14:28:00
单钓绝张字牌就很好阴到人(ry
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵)   2022-08-01 14:28:00
该听什么牌本来就是要看场上现有条件去做调整
作者: homeboy528 (欧阳)   2022-08-01 14:28:00
单吊绝张字牌也很可能在海底那堆吼XDDDD
作者: iampig951753 (姆沙咪猪)   2022-08-01 14:29:00
样本数量够大 机率就会够准 准到可以把飘渺的机率变成现实 例如你看到某国五十亿人口感染过某种疾病死亡率大概是1% 下次又中标就可以推算出这个国家大概会死多少人 如果一开始死的比较少后面一样会死回来到差不多的人数 你会说赌徒谬论? 错了赌徒谬论是因为赌徒的样本不够才产生的 如果他有无限资本去无限跟庄家对赌玩赌客七十趴胜率的游戏 那庄家最终会被他玩到倒庄 这就是科学
作者: npc776 (二次元居民)   2022-08-01 14:31:00
(╮′_>`)<呜哇出现了(╮′_>`)<不过好像已经语无伦次了...
作者: homeboy528 (欧阳)   2022-08-01 14:31:00
这www就www是www科www学www
作者: iampig951753 (姆沙咪猪)   2022-08-01 14:31:00
样本够多 机率就够准样本无限大 机率最终会百分之百等于现实就跟0.99无限循环其实就是1的另一个表示法一样的道理
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-01 14:32:00
这个嘛 样本大小只跟统计结果有关 跟机率无关独立事件的机率跟你样本多大无关极端来说 就算已经连续出现一亿次正面了 下一次正面机率依然是50% 因为硬币不会记得他前一亿次是哪一面
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2022-08-01 14:34:00
我原本以为你反串耶 难道是真心觉得机率是这样?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2022-08-01 14:34:00
如果你认为会 那你学的不是机率 是玄学
作者: SAKUHIRO (HIRO)   2022-08-01 14:35:00
对 连出12把大下一把一定是小了
作者: cidcheng (c'est la vie)   2022-08-01 14:36:00
赌徒就会这样想 XD
作者: Gram (格拉墨)   2022-08-01 14:37:00
我以为这篇已经说的够清楚了XD
作者: iamtien (田胖)   2022-08-01 14:37:00
条件机率是这样吗?
作者: SHCAFE (雪特咖啡)   2022-08-01 14:38:00
机率是给你做风险估算用的不是通灵占卜用的
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2022-08-01 14:38:00
硬币的举例很好理解了
作者: wsgg25482 (wsgg)   2022-08-01 14:38:00
我本以为这漫画只是夸饰赌徒的愚蠢没想到现实比漫画还离奇 真的有人高中没毕业把赌徒谬误当真理的还是第一次见到
作者: WLR (WLR™)   2022-08-01 14:39:00
A:你不懂机率 B:你不懂游戏橘子
作者: S404NotFound (silence)   2022-08-01 14:41:00
个人打法影响? 现代麻雀已经用统计在算这个好几年了,也就是在随机对手的情况下,钓牌这件事是有实际统计数据参考的
作者: storyo11413 (小便)   2022-08-01 14:43:00
当你思维跑到既有样本时,就来到统计领域了
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇)   2022-08-01 14:45:00
先有机率才有统计不能用统计去算机率啊
作者: chien955401 (chien)   2022-08-01 14:47:00
有1%的机率出ssr,你已经抽299抽没ssr了不代表你第300抽就会是ssr的说
作者: cn5566 (西恩)   2022-08-01 14:54:00
讲到机率又要把Monty hall拿出来了 没有你想像中的直觉
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-08-01 14:58:00
赌徒谬误这个老梗了还有人可以乐在其中 奇景
作者: lazarus1121 (...)   2022-08-01 15:05:00
奇怪,统计不是文组也会学到的吗
作者: Ray1111 (Ray_1111)   2022-08-01 15:10:00
这不就二项分配公式带一带就知道要选哪个了吗= =
作者: David312 (逍遥山水游戏人间)   2022-08-01 15:21:00
那个抱歉,我看到这篇我突然想问一些问题欸,以玩游戏内的转蛋来说,假设开到某物的机率公告是1趴,一秒一颗慢慢开转蛋跟一秒内开十颗转蛋,同样开了10000颗转蛋最后是否有差异?有人跟我说过如果知道游戏内开转蛋的公式,不需要全部,只需要部分关键就好,同样开1万颗转蛋胜算就会变高,真的还假的,如果真的,难怪有时候常看到天选之人
作者: Hosimati (星咏み)   2022-08-01 15:22:00
笑死,不懂的在大谈,还特地来嘘文秀下限
作者: cidcheng (c'est la vie)   2022-08-01 15:24:00
因为电脑不是真随机,但问题就是你要知道公式啊
作者: Casionn (芒果)   2022-08-01 15:25:00
以科学之名讲一堆干话
作者: Tinydicker (Tinydicker)   2022-08-01 15:33:00
嘘文真的让我大开眼界..
作者: jacob2224   2022-08-01 15:39:00
虚文再说什么...
作者: mouscat (Das ist ein buch)   2022-08-01 15:41:00
赌徒才会这样想 所以叫赌徒谬论很名副其实但赌徒谬误用另一个角度来想 当作某种信仰的形式也可以
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2022-08-01 15:48:00
你们可以去下一篇看 还有另一个更大开眼界的
作者: papertim (吃纸小鹿)   2022-08-01 16:10:00
补回来wwwww 你真以为现实世界有保底机制喔?问题在于游戏里面可能会写一些浮动机率、保底之类的东西,改变消费者体验,常常不是真随机
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2022-08-01 16:17:00
iampig 最一开始你的发文我还能帮你说话,但这个嘘文我实在...
作者: kirbycopy (铁面骑士)   2022-08-01 16:21:00
楼上 他在那边举300次1%的例子时就不行了吧
作者: wfleowang (阿瞇瞇)   2022-08-01 16:28:00
iampig去修机率论会被当掉吧......
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2022-08-01 16:37:00
我一开始看他原原 Po 的推文的时候还以为他是以零和游戏一类的(你的机率模型中必定会有输家和赢家)为前提,但是后面认真看推文就帮ㄅ下去了==*看原原 Po 的发文
作者: s87087   2022-08-01 16:55:00
侯赛因: 10次正面了,开个反给他
作者: thesun0731 (johnnywalker)   2022-08-01 16:56:00
特地来看看数学没学好会长怎样
作者: nba687668 (ostma)   2022-08-01 17:35:00
我建议要战机率先把工数读好吗
作者: afking (挂网中)   2022-08-01 18:01:00
不不这分明是国高中数学的范畴而已

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com