Re: [闲聊] 机率与统计
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 13:57:08
其实他说的完全没错
公正硬币来说
是有可能出现十次正或是十次反的
机率差不多千分之一
机率这种东西样本越大
越接近原本估算的百分比
所以才会有所谓的信赖区间
你做一千次去计算实际机率
可能不会是千分之一
但是丢一亿次
实际机率肯定会非常非常贴近千分之一
只要假设机率是对的
意思就是说 当你实验的次数越多
机率只会往准确的时候部分修正
因为事件总会发生
不可能永远都没发生
所以样本每增加一个
碰到事件的可能也会增加
夜路走多了会碰到鬼这句话
就是在讲述机率的真理
机率不是靠赛 是科学
不要以为1%就只是1%
当你打算做一万次
对你来说发生一次的可能性早就不是1%了
之前我就有提过了 独立事件的误区
就是忘记把机率加起来算
如果有个实验只有1%会死
你做300次还活着就给你一亿
跟另一个实验50%会死但是做一次没死就给一亿
你选哪一个？
独立机率的谬论支持者的逻辑来说
他应该选1%的
因为1%小于50% 每次都是独立的 懂？
这次1%下次当然也是1%
那鬼才选死亡率大50倍的
笑死 幼稚园白读
公正硬币来说
是有可能出现十次正或是十次反的
机率差不多千分之一
机率这种东西样本越大
越接近原本估算的百分比
所以才会有所谓的信赖区间
你做一千次去计算实际机率
可能不会是千分之一
但是丢一亿次
实际机率肯定会非常非常贴近千分之一
只要假设机率是对的
意思就是说 当你实验的次数越多
机率只会往准确的时候部分修正
因为事件总会发生
不可能永远都没发生
所以样本每增加一个
碰到事件的可能也会增加
夜路走多了会碰到鬼这句话
就是在讲述机率的真理
机率不是靠赛 是科学
不要以为1%就只是1%
当你打算做一万次
对你来说发生一次的可能性早就不是1%了
之前我就有提过了 独立事件的误区
就是忘记把机率加起来算
如果有个实验只有1%会死
你做300次还活着就给你一亿
跟另一个实验50%会死但是做一次没死就给一亿
你选哪一个？
独立机率的谬论支持者的逻辑来说
他应该选1%的
因为1%小于50% 每次都是独立的 懂？
这次1%下次当然也是1%
那鬼才选死亡率大50倍的
笑死 幼稚园白读
作者: dodo52woman (嘟嘟左右卫门) 2022-08-01 13:59:00
大数法则
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:00:00
如果前面连续不中这件事情已经发生了， 后面肯定会连续中奖修正回来 ，这就是真理因为机率是科学不是玄学
作者: kaj1983 2022-08-01 14:03:00
原来机率还有保底？
作者: rhox (天生反骨) 2022-08-01 14:04:00
建议你发一篇论文
作者: cidcheng (c'est la vie) 2022-08-01 14:05:00
你知道第一个实验存活机率是99% 300次方=5%吗...
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2022-08-01 14:05:00
你老师看到这篇应该会口吐白沫
作者: homeboy528 (欧阳) 2022-08-01 14:05:00
用大数法则来否定独立性还满有创意的，嗯
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:05:00
真的要说的话 就是连续不中跟连续中奖都是会发生的先遇到后遇到的问题 样本一大 就是会遇到 而且样本越大 越贴近真实 所以事实上的确就是一直没遇到的话就把数量拉高 那离事件发生就是会越来越接近
作者: bowplayer (So Deep) 2022-08-01 14:06:00
那个例子是期望值的问题，跟原本的题目不一样啊
作者: a8521abcd (Cage) 2022-08-01 14:06:00
赌徒谬误
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:06:00
@iuytjhgf 恩 什么论点都提不出来只会口吐白沫是可怜
作者: cidcheng (c'est la vie) 2022-08-01 14:07:00
会遇到不代表会反弹，你先骰出10次正面，那也过了
作者: npc776 (二次元居民) 2022-08-01 14:07:00
(╮′_>`)<如果你的课金是无上限的话 当然可以 颗颗
作者: Lb1916 (冷静的鱼) 2022-08-01 14:07:00
有没有数学系要回文讨论机率啊?，感觉会变成有趣的讨论。
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-08-01 14:07:00
哪个独立机率的支持者选300次的一定是被当的支持者吧
作者: twosheep0603 (两羊) 2022-08-01 14:07:00
人生第一次听到大数法则还能修正独立机率的
作者: schula (mabi-weaver) 2022-08-01 14:07:00
因为独立事件所以我弹射世界都只能保底换...哭死
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2022-08-01 14:07:00
前4行 哪位数学老师教你这样算数的? 还要人帮你订正
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:07:00
@bowplayer 笑死 本来就是期望值才是真实 不然什么是真实 芽吹就说越多次越可能 这就是期望值会主动接近的事实
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2022-08-01 14:08:00
自己的作业自己写 可怜
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-08-01 14:08:00
换个问题 300次那个实验前面有人帮你做了299次都没死你只要做1次就好 你选哪个?
作者: bowplayer (So Deep) 2022-08-01 14:08:00
原本的比较像是300次已经做了200次没事，剩下要不要继续做。如果剩不到50次都还没事，那选1%是比50%一次好吧
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:08:00
越多次越可能 这就是为啥要 算期望值 而不是每次都觉得自己不会遇到
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2022-08-01 14:09:00
后面讲的东西根本就是你自己以为的哲学了 笑死
作者: bowplayer (So Deep) 2022-08-01 14:09:00
呃....期望值是看整件事的期望结果，不是什么时候观察都一样
作者: a8521abcd (Cage) 2022-08-01 14:10:00
这完全是玄学好吗XD 你在那边抛硬币各事件会互相影响那隔壁也有人抛勒
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:10:00
每一次都是独立事件1% 做多次一点也不会比较容易遇到啊 那怕什么？做三百次怕什么不是1%吗？还是现在又要证明芽吹说的是对的了？
作者: bowplayer (So Deep) 2022-08-01 14:11:00
对，如果从"一开始"的时候观察，可以假设前面都没中那机率会在后半发生。但是"已经"经历一段既成事实后，剩下的不能拿前面来抵啊XD这就是独立机率在说明的事情(笑?)
作者: cidcheng (c'est la vie) 2022-08-01 14:11:00
你先搞清楚事前跟事后好吗
作者: knight831022 (knight831022) 2022-08-01 14:12:00
难怪有赌徒谬论
作者: homeboy528 (欧阳) 2022-08-01 14:12:00
照你的论点，所有活到30岁还每天出门没出车祸的都该小心了，差不多该车祸了
作者: cidcheng (c'est la vie) 2022-08-01 14:12:00
你讲硬币的例子是已经发生连续正面，为什么实验又变事前
作者: dodo52woman (嘟嘟左右卫门) 2022-08-01 14:12:00
不会比较容易（0），但可能发生的次数一直在增加耶兄弟，期望值=np
作者: dodo52woman (嘟嘟左右卫门) 2022-08-01 14:13:00
事前期望值 还有事后期望值
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:14:00
所以我就问你 为啥做三百次就比一次50%还危险了？是不是三百次的发生机率早就大于50%？可是…咦独、独立 1%怎么可能变成大约50% 机率不能加起来
作者: cidcheng (c'est la vie) 2022-08-01 14:15:00
因为你事前未知的状况下做300次，活下来的机率只有5%但是做完299次没事，第300次没事的机率还是99%
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2022-08-01 14:15:00
照你的哲学就不应该有人活过40岁
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:15:00
这下完了 明明坚持独立事件 还在笑芽吹 结果自己却知道次数越多越可能遇到
作者: cidcheng (c'est la vie) 2022-08-01 14:16:00
不会因为前面299次让这次变成超容易爆炸，你说的反弹
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-08-01 14:16:00
独立机率="一次"实验中事件的发生不会影响另"一次"实验
作者: rhox (天生反骨) 2022-08-01 14:16:00
有人独立跟连续事件分不清楚欸
作者: homeboy528 (欧阳) 2022-08-01 14:16:00
所以到底是哪个学校哪个老师让你的统计可以过得XDDDDD
作者: ospsosps (os) 2022-08-01 14:17:00
请问您的统计老师是否常请假？
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-08-01 14:17:00
说要做300次的
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:17:00
太可悲了 怎么变成这样？如果不会越来越可能遇到 那请你安心肯定的选下去1%的选项
作者: guogu 2022-08-01 14:17:00
你是不是不知道什么是独立事件...
作者: bowplayer (So Deep) 2022-08-01 14:17:00
顺便说一下这个机率也不是用加的是乘的，加的是期望值
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:18:00
因为另一个选项可是有50%机率会死啊
作者: Louta 2022-08-01 14:18:00
独立跟连续是两种情况 你怎么会掺在一起看
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-08-01 14:18:00
芽吹是人家做了299次后 觉得下一次一定会死阿所以才会被笑 但是某方面来说 久留美继续那样玩确实总
作者: cidcheng (c'est la vie) 2022-08-01 14:19:00
好吧，你继续当相信机率会反弹的赌徒比较快乐
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-08-01 14:19:00
有一天会死
作者: uranus013 (Mara) 2022-08-01 14:21:00
http://i.imgur.com/V2cad11.jpg 我觉得你说得对
楼主: iampig951753 (姆沙咪猪) 2022-08-01 14:23:00
我再讲个更简单的比喻你把机率1趴的事件给一百万个人去做他们都各做一百次发生率1%的事情大部分的人都会在接近一百次的时候事件才会发生所以在接近一百次的时候事件还没发生的人 对他们来说就是事件快要发生了 这就是铁一般的事实
作者: xyoras (wkh) 2022-08-01 14:24:00
你说试一亿次“肯定”会贴近期望值就错了啊
作者: Louta 2022-08-01 14:25:00
怎么觉得你打一整串结果是在讲废话
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-08-01 14:25:00
那以你的理论 1%的事我做99次后还没发生 我第100次做的时候发生的机率是多少?
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-01 14:26:00
"对他们来说就是事件快要发生了" <----No
作者: cidcheng (c'est la vie) 2022-08-01 14:27:00
没有接近100次的时候才发生这种事啦 XDDD
作者: stardust7011 2022-08-01 14:27:00
应该是100次里面会中一次，中哪次还要另外谈
作者: wtfpan0621 (潘潘) 2022-08-01 14:29:00
头好痛…原po到底有没有学过机率
作者: iuytjhgf (′‧ω‧‵) 2022-08-01 14:30:00
原PO学的不是机率学 是自我流玄学 保底保过头了
作者: micky801114 (君瑾) 2022-08-01 14:30:00
看完整段 你先了解一下独立事件好吗
作者: guogu 2022-08-01 14:30:00
我希望他没学过 不然他的老师哭晕在厕所还要找人去救
作者: storyo11413 (小便) 2022-08-01 14:31:00
把条件机率混进来，这篇混乱了，机率不是修正是统计
作者: micky801114 (君瑾) 2022-08-01 14:31:00
哦 还有条件机率
作者: Grothendieck (A. Grothendieck) 2022-08-01 14:31:00
草 你先想一下什么是公正硬币吧
作者: storyo11413 (小便) 2022-08-01 14:32:00
299次没事这机率很低但已发生，那你下一次还是99%...
作者: phoenix286 (团子大家族) 2022-08-01 14:37:00
共三小
作者: mon818nom (尸体) 2022-08-01 14:37:00
小丑
作者: lay10521 (小伊达) 2022-08-01 14:43:00
请问你相信地平说吗？
作者: s891234 (嘟噜咑) 2022-08-01 14:46:00
？
作者: xsw15963 (尼特族克星) 2022-08-01 14:47:00
知道什么叫做条件机率吗?
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2022-08-01 14:49:00
久留美都是真的
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死) 2022-08-01 14:51:00
我快笑死 这篇XDDD
作者: guava664251 (芭乐) 2022-08-01 14:53:00
好 了 啦
作者: sunshinecan (阳光罐头) 2022-08-01 14:53:00
试推论这篇是反串的机率...
作者: tomet (沁) 2022-08-01 14:56:00
你要不要去找你数学老师问一下你讲的东西到底对不对？
作者: raye68od (兔肉料理) 2022-08-01 14:58:00
299次没事代表赌到了那仅有5%的生存机率剩下最后一次跟前面299次之间是独立的，没事的机率
作者: john95582003 2022-08-01 14:59:00
李白是文组的，不懂机率统计很正常
作者: raye68od (兔肉料理) 2022-08-01 15:00:00
就是99%阿...
作者: hsiehfat (Okami) 2022-08-01 15:01:00
原po你还是回去问问你的机率论老师吧…
作者: rich22084 (Siro) 2022-08-01 15:09:00
通篇跟屎一样还那么大声真好意思
作者: holmes006 (zerglooky) 2022-08-01 15:09:00
你不懂什么是独立事件，做一万次成功机率1%，统计上总成功次数会跟100次差不多，不代表你做到99次失败下一次就成功机会很高，每一次都是独立事件
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-08-01 15:11:00
讲错话不可耻 不认错就不行了
作者: a8418635 (agogo) 2022-08-01 15:15:00
三百次是统计 不是单次机率吧？
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2022-08-01 15:19:00
笑死，结果整层楼看下来只有一楼跟少数几个人懂原 Po 想讲什么，大家还嘘的这么开心w虽然我也还在学统计机率，但古典机率的定义和跟统计机率是不一样的东西，古典的机率是考虑每次采样都是“公正”的样本，但后者则否，每一次的采样都是有一定程度的变因存在，以至于需要大数法则等定理。
作者: cidcheng (c'est la vie) 2022-08-01 15:26:00
大数法则是一个结果，不是让你拿来预测下一次抽牌的
作者: Hosimati (星咏み) 2022-08-01 15:26:00
笑死，讲大数法则，要不要看最后一段有多好笑
作者: bob2096tw (疯狂魔鸦) 2022-08-01 15:26:00
说真的问题不是涨跌根本不是机率相同事件吗？为啥算50%算这么高兴
作者: Hosimati (星咏み) 2022-08-01 15:28:00
你讲大数法则，样本数越大，算术平均会越趋近期望值，那300次的样本足够大会更趋近于期望值=你期望值会死3次
作者: Casionn (芒果) 2022-08-01 15:28:00
推聪明见解
作者: holmes006 (zerglooky) 2022-08-01 15:28:00
还在学就别出来丢人现眼
作者: Hosimati (星咏み) 2022-08-01 15:29:00
幼稚园读太久，所以觉得要选1%300次？
作者: holmes006 (zerglooky) 2022-08-01 15:29:00
Ok大数法则，样本数只取300也太少
作者: hsiehfat (Okami) 2022-08-01 15:29:00
原po把期望值和独立事件混在一起讲就是鱼目混珠了
作者: holmes006 (zerglooky) 2022-08-01 15:30:00
学过随机过程就会知道
作者: Hosimati (星咏み) 2022-08-01 15:32:00
还有，大数法则讲的其实是样本数越高，算术平均有越高的机率接近期望值，而非一定会更靠近期望值
作者: As08807 (As08807) 2022-08-01 15:37:00
你学的应该叫感觉机率，要来了要来了来的机率是几%？ 不知道，感觉很高
作者: madokamagika (まどか☆マギカ) 2022-08-01 15:38:00
遇到机率没学好的人 我一律建议和他对赌
作者: KiwiSoda01 (奇异果汽水) 2022-08-01 15:46:00
哭啊 义务教育失败
作者: zjing 2022-08-01 15:49:00
已知的部分跟未知的部分机率是独立的 不互相影响但是未知的部分可以一起算 这样有没有比较好理解
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2022-08-01 15:51:00
大数法则就是如 @Hosimati 所说的，但我想原 Po 想讲的真的不至于得到这么多嘘==
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-08-01 15:53:00
光这文章的第一句 绝对是被嘘烂的
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2022-08-01 15:56:00
啊 这样想就合理了 确实第一句话有点过头==
作者: OldYuanshen (聊斋异说) 2022-08-01 15:57:00
有这么多嘘跟他平常推文风格也很有关系你要确定他想表达的和你的想法真的有关而不是逆风讨嘘你还要花时间帮他作注解
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰) 2022-08-01 15:58:00
我是只看内文满认真（？）回的就认真回ㄌ，没特别a他ID
作者: class30183 2022-08-01 16:03:00
举例烂死，以大数实验去贴近表定机率，50次小计后要延长实验到第100次之内有成功过的期望机率也才从39.5%+24%上去，光次数100分两段比较有成功过者之比率，前后半段+39.5跟+24叫作大部分成功案例出现在接近100时？只因曾成功者的失败不被主观记入，持续失败者的子集持续变小才会有这种只观察实际连续失败者数量越来变少=母体成功机率变高好棒棒的以井窥天蠢结论。
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-08-01 16:06:00
大哥，你画个树状图就知道你后面哪个实验的说法多荒唐了
作者: ralph409409 2022-08-01 16:07:00
一知半解的咖 回去重读统计搞清楚当你在表达什么
作者: ifyoutry (马H) 2022-08-01 16:13:00
不是样本多就会有股力量帮你修正，而是会把极端结果稀释
作者: wsgg25482 (wsgg) 2022-08-01 16:13:00
这人根本连1%连续300次没发生的机率都不会算吧还在那边幻想懂机率的人会选那个选项古典机率都不会还在那边大谈信赖区间 先去把幼稚园读完还是你以为大家算机率都跟你一样只会凭感觉 不按计算机
作者: isaswa (黒丸) 2022-08-01 16:20:00
作者: cssc9cssc9 (Eoea) 2022-08-01 16:45:00
不看回文我还以为你在反串条件机率学了吗小朋友
作者: thesun0731 (johnnywalker) 2022-08-01 16:57:00
重新定义机率
作者: nolimitpqq (voidblaze) 2022-08-01 17:05:00
你先回去读书 好吗
作者: sariel0322 (sariel) 2022-08-01 17:11:00
……你的机率是体育老师教的吗？
作者: Ariadust (Ariadust) 2022-08-01 17:12:00
建议原PO回去找一下自己高中数学老师
作者: bassmaster (三餐吃方便面然后暴毙) 2022-08-01 17:12:00
你可以google条件机率
作者: knight77 (オニオンナイト) 2022-08-01 17:16:00
你是不是高中没毕业
作者: zack867 (心里有佛看人便是佛) 2022-08-01 17:24:00
300次完没死的机率只有5%
作者: afking (挂网中) 2022-08-01 17:28:00
笑死，原来是东方神秘力量，还修正咧
作者: redsa12 (哈吉米) 2022-08-01 17:40:00
独立事件的谬论 颗颗 made my day
作者: JamesChen (James) 2022-08-01 17:49:00
还好你统计老师不是我
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