Re: [问题] 中国如果禁日ACG产业,对台湾是好是坏阿

楼主: hhyn (holodd)   2022-07-26 22:13:14
※ 引述《dragon803 (miComet最强)》之铭言:
: 先声明我这篇没有要吹捧中国喔 只是讲我了解的总和 拜托不要读了再来说我捧中国
: 我没有 我只是讲我知道的东西
: 首先其实不会因为没了中国 巴哈可以从代理商拿到的动画就变多
: 因为代理商的预算又不是无限大 能代理的作品量当然是有极限的,所以不会因为没了他
: 们你们就看到一堆作品跑过来
: 再来 有的代理商他的销售并不仅限于台湾 例如你可以看到木棉花 羚邦他们也有中国在
: B站 爱奇艺的作品 代理是来自他们
: 换言之 代理商也用到中国这边来赚钱
: 所以你当然可以禁止中国 但这意味着代理商也会被损害到
: 不是什么没了中国代理商发大财 我可以把动画都收进来动画疯了 好棒棒
: 才不是这样- -也不会发生这种事情
: 再来就是确实有的作品偏向靠中国市场支撑的 或是因为他们受惠不少 大家熟悉的约会?
: 作战就是 阿波连更是他们独资的,而那部也确实做的不错
: 炎炎消防队的作者感谢中国 因为B站在炎炎的制作委员会投资中名列第三 甚至在一期还
: 没放送前就积极要求二期 也在中国做了很多相关活动 所以确实商业上有帮到不少忙
: 格莱普尼尔出资序列最高的也是B站 喔对 很多人说只要中国投资就会对作品东管西管
: 老实说 这没有正相关 你没有看到格莱普尼尔在动画疯放送被删减吧?
: 炎炎在日本放送尺度有影响吗? 没有
: 确实啦 为了在B站放送有的妥写会出现 他们会自己去改一个版本
: 可是你说这会影响到日本那边的放送吗 没有啊????
: 所以每次只要出现"中国投资就会干涉作品"这件事情我都会有点疑惑
: 因为他要是真的明确干涉到受不了了,靠北的人早出现了 但...就是没那么严重啊
: 再来讲到动画制作面 有一点蛮直接的,那就是日本现在对中国的是越来越仰赖
: 从原本外包动画中割到原画 到后来整集外包
: 上个月吧...还是上上个月,就有一间接日本动画的中国外包公司)的社长
: 说有人提企划给他要他直接做一季的动画 他因为觉得不行所以拒绝了
: 这就是现在可怕的地方,因为企划真的太多了,所以变成本来只是单方面外包,这几年
: 出不少人才 到现在甚至有意愿要把整部作品交给他们做
: 所以我不知道所谓的禁止ACG产业是讲哪方面 如果是说连制作都不行
: 那业界会直接崩盘 连那种什么WIT CW A-1P MAPPA 老牌都照样爆给你看
: 因为首都圈的动画公司,7-8成以上的动画都会有需要外包委托的东西 上色 动画中割 ?
: 原清稿 甚至是背景美术 外包的依赖性是不小的
: 一定会有人觉得靠北怎么可能? 对啊我当初也觉得怎么可能 但这是真的啊XD
: 你自己去看表记细一点 就一堆动画中割那边有中韩名字或外包公司吗 就是要他们帮忙?
: 何况中国也有不少人才 例如许多人喜欢的Boruto 65就是由黄成希主导制作的
: 他还会定期回去中国做交流,培育一批新的人才
: 我是觉得他们那些人 很多都很厉害,要是禁止制作面对动画业界反而是损失
: 例如Vivy 11集的制作进行是中国人 那集就是他找很多中国认识的人一起来做的
: 结果很好啊 没啥问题 那为啥不能用中国人??? 这几年的业界反而是海外的人越来越多?
: 所以我觉得啦 我可以理解讨厌中国 或是觉得中国在ACG很烦这件事情
: 但希望中国完全不要跟ACG有任何牵扯 然后大声说这对产业是好事情
: 你要确定喔 我是完全不敢那么肯定啦
以前哪有这么多事
我不知道哪几部神作有大陆助力才做得出来
但现在一季番根本太多了,用这么多代工
不外乎就是图更大利益
方便一季多开,但献祭也是5050
然后原po讲到的像阿波连同学
我们要弄清楚有投资跟参与制作不一样
这也是某些祖国死忠常操作的点
大陆对日本动画的协力跟投资都有
但你不知道两者实际是多少占比
就好像我也对什么皮克斯公司有台湾人
所以台湾的制作技术一定ok相当怀疑
是负责技术上的协力
还是只是趋近大陆代工的一个便宜人力
两者意义完全不一样
B站名义旗下的动画公司只有一间
而B站投资的动画自己也只有部分有挂协力制作
目前真的有挂名动画制作的只有一部叫世界尽头的圣骑士
不过我最看不过的是中间讲什么一堆大公司
“没有大陆协力的话一定会爆”
这未免太臭日本业界了吧
你是不是不知道日本有EVA的时候
对岸引以为傲的国产是什么鸟样
大陆的技术能沾边完全是近几年的事好吗
而且就是现在有起色的时候
对面党的政策一件又一件的疯狂打压
所以我觉得要期待祖国对动漫界能有什么冲击
还是收收味吧
真的要说就是少了便宜人力跟投资
也许每季能看的番就变少了
又也许你不投资也有别人要投资
网飞、迪士尼不都在干一样的事吗
因为我特别精日所以没有什么仇国意识
陆厂创作正要起飞却被打压
我只表示可惜
但要吹成像动漫界痛失一块圣土一样多可惜
想太多了
作者: moswu (蚊子)   2022-07-26 22:15:00
是不是该把代工跟市场分开看?
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-07-26 22:16:00
现在没中国不行就是因为动画化门槛变低,作品太多了,一堆阿里不达的玩意都能动画化
作者: rronbang (Ron1)   2022-07-26 22:17:00
中割不是都给海外代工了吗? 这种也倒的话才会惨
作者: CHADA (摩西大盗)   2022-07-26 22:19:00
没有我们代工你就不行的调调,前几年在半导体也看过
作者: TaiwanFight   2022-07-26 22:19:00
日本业界压榨得太凶 没人分担本来就早晚爆
作者: ssarc (ftb)   2022-07-26 22:19:00
时代不一样了,你以为现在日本还愿意用爱来烧吗?没有中国支援直接天窗给你看
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-07-26 22:19:00
没中国我想一堆轻改都会消失,但鬼灭这种还是有办法动画化
作者: h90257 (替天行道)   2022-07-26 22:22:00
打压动漫跟不能代工是两件事吧
作者: dragon803 (wet)   2022-07-26 22:25:00
干 我就知道会出问题
作者: zxcmoney (修司)   2022-07-26 22:25:00
鬼灭反而是动画化后才爆红的吧? 情况应该是反过来
作者: XIUXIAN (女为)   2022-07-26 22:25:00
你那篇推文就有说中国龙了。
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2022-07-26 22:25:00
真不错,让我们回到过去吧
作者: XIUXIAN (女为)   2022-07-26 22:26:00
*就有人说中国龙了。
作者: dragon803 (wet)   2022-07-26 22:26:00
这样 因为对动画中割以及二原 上色 很多细项的工作做的人不够多 所以才会需要包出去 而且老实讲动画中割钱太少 变成大家都想赶快当原画师 那这个工作还是要有
作者: dragon803 (wet)   2022-07-26 22:27:00
人做 那怎么办? 外包啊 就真的首都圈的公司都大量外包然后你要理解动画这种东西 要全部都完成才能播 缺一个环节都不行.....所以当然还是需要他们帮忙啊这篇你讲的东西跟我讲的是完全不同的东西 然后你混在再一起了 再来说我吹中国? 啊我是能说啥XD
作者: h90257 (替天行道)   2022-07-26 22:28:00
中共的调性就是能偷技术能赚外汇都不会放过
作者: k1k1832002 (Matoriel)   2022-07-26 22:29:00
讨论到现在我来帮各位滑坡滑的快一点好了,其实少了动画看也不会怎样
作者: dragon803 (wet)   2022-07-26 22:31:00
我不是说没有中国那些作品不能动画化 而是制作这环节会需要他们 你有看从零那个时候疫情停摆就延期吧 因为上色 动画中割是包出去的东西@@而负责的就是中韩 所以突然拔掉他们 啊那动画就不能播了 你可以理解这个概念吗@@ 然后首都圈的公司7-8成作品都有包出去 所以倚赖性是很大的然后你讲的EVA 人家照样把动画中割包给韩国公司了剧场版有请DRMOVIE帮忙实际上中国纯粹对业界的影响 商业上还没有制作面大我讲的是如果禁止影响到制作面会怎样 因为这块现在...真的人家帮不少
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2022-07-26 22:37:00
当然有一种可能,中国禁播与中国代工不一定是冲突的事,但可能就变成成衣那样,中国是工厂但不是消费者
作者: dragon803 (wet)   2022-07-26 22:38:00
不影响制作面你说消灭商业面吗 会有影响没错 但制作面
作者: jackz (呦呵呵)   2022-07-26 22:38:00
真的很多不知为啥要动画化的东西
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-07-26 22:39:00
我是觉得“单纯帮日本动画做代工”的话,中国禁止自己也会很伤,他们现在的失业问题以及订单流失外资撤离等等的问题已经够严重了
作者: a79111010 (鲁肉兄)   2022-07-26 22:39:00
赚钱阿 不然动画化还会有其他目的?当然你说有几部老番前几年有金主才做那种就算了那种就单纯是有钱的人想看自己喜欢的作品会动
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-07-26 22:40:00
不会没事找事的再捶爆一个行业,给他们代工是可以缓解他们失业问题的
作者: dragon803 (wet)   2022-07-26 22:40:00
因为可以赚钱 很多企画就算做的很廉价也能翻倍赚(这个 角川超懂的XD 这也是现在续作产生快的部分原因
作者: RbJ (Novel)   2022-07-26 22:41:00
动画制作就劳力密集产业,中国一定会对现在日本动画产业的
作者: dragon803 (wet)   2022-07-26 22:41:00
制作委员会看到有赚头 就会继续推~赶快趁能赚快赚
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-07-26 22:41:00
但有可能再更严格限制新番的进口,毕竟这环是他们付钱给别人
作者: RbJ (Novel)   2022-07-26 22:42:00
制作有帮助,但水岛努还是有出来抱怨过,上层很怕碰到中国的
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2022-07-26 22:42:00
当然如果变成只能代工但不能消费的话,纯粹种田却不能品尝成果对有些人有多干可想而知,随然大家也知道的(?
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-07-26 22:44:00
他们限缩新番进口的量也可能影响到上游,带来动画数量上的缩减,而数量缩减也会带来制作端工作机会的减少,产业依旧会更紧缩
作者: RbJ (Novel)   2022-07-26 22:46:00
总之现在不会看到突然一刀两段这种态势,毕竟体制已经建立了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-07-26 22:46:00
所以如果中国出现“完全禁止日本动画进口”的政策,对制造端的冲击也要有心理准备就是了
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-07-26 22:47:00
中国审查也是会影响制作的啦,毕竟市场变小,没必要做这么多动画了
作者: nanachi (娜娜奇)   2022-07-26 22:47:00
已习维尼的疯狂程度 禁止中国代工日本动画也不无可能
作者: RbJ (Novel)   2022-07-26 22:49:00
天晓得,反正动画制作这块,现况很吃中国代工,毕竟新番太多
作者: dragon803 (wet)   2022-07-26 22:49:00
影响是真的还好 现在的题材还是很多元吧 顶多百合对面
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-07-26 22:49:00
是的,要重组产业炼不会马上好,更可能的是旧的产业炼原地爆破,大量的人员失业,没有产生新的产业炼
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-07-26 22:51:00
真的还好?现在连声优去靖国神社都要闹了
作者: RbJ (Novel)   2022-07-26 22:52:00
你讲的那个是民间小粉红在吵,他说的是动画制作现场
作者: black80731 (坏坏)   2022-07-26 22:52:00
要是模型大妈不能涂了 我找谁买 模型
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-07-26 22:52:00
维尼他捶爆的行业是有某种规律的,我是猜他应该不会想捶
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-07-26 22:52:00
水岛努支持香港,白箱剧场版本来要在中国电影节之类的活动播,也取消了
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-07-26 22:53:00
维尼哪管民怨的,补教业更大他也照锤不过我是猜如果要锤动画业,应该也是锤他们国内的中国在国外的公司应该是可以幸免
作者: thegiver210 (大良造白起)   2022-07-26 22:54:00
讲白了 我画个背景也可以叫协力制作 只要不把负责部分写出来就好
作者: iamJINGLE (春花)   2022-07-26 22:56:00
和中国合作早晚要面对这些问题
作者: dragon803 (wet)   2022-07-26 22:57:00
我讲的一直都是动画制作的部分 真的要讲的影响就是为了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-07-26 22:57:00
龙大跟我讲的都是“中国人帮日本动画代工下游”这个部分,至于“中国人在海外持有的动画公司”不在讨论范围,维尼应该也不会管那么多
作者: RbJ (Novel)   2022-07-26 22:57:00
现在还没有大问题,就你好我也好,哪天出事再说
作者: dragon803 (wet)   2022-07-26 22:58:00
然后啊就..啊制作上就不乐观啊XD 我哪有办法 就真的这样 我推文的当下应该还有动画公司正在call急件外包XD
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-07-26 23:00:00
日本也有积极的在找其他代工来源啊,有听说找到非洲去了,但是成果当然还比不上中国
作者: SangoGO (隐世的外来人Lv.1)   2022-07-26 23:04:00
提个假说好了,“中国禁止播放日制动画”与“中国禁止代工日制动画”我想应该是两件事,但假如中国已经禁止播放,那是否还能在中国境内绘制违反党意的内容呢(?当然这也要看政策是否能“播放归播放,代工归代工”了
作者: vm4m06 (富奸你一定要画下去呀)   2022-07-26 23:06:00
可以啊,风俗娘的下游也是找中国代工的,虽然他们“不可能会播”,但是是“可以找他们做”
作者: astinky (此方のことが大好きだ!)   2022-07-26 23:11:00
实务上除非审查的人自己下来做啦,不太可能管到代工内容
作者: inversexxx (鬼岛的卡夫卡)   2022-07-26 23:21:00
中国封掉搞不好还对日本本地产业健全有好处 毕竟没有便宜劳动力可以削价竞争 你公司最终还是得扶植本地劳工 顺道改善就业环境 不然没人要参与
作者: Lhmstu (lhmstu)   2022-07-26 23:25:00
我觉得影响不大啦,现在各国都喜欢把东西拿回自己国家做了
作者: a79111010 (鲁肉兄)   2022-07-26 23:29:00
那种梦不知道你哪边梦来的 现在呆丸整天在哭要外劳
作者: dickec35 (我不如我)   2022-07-26 23:35:00
题外话,前几年figma可动人偶有部分产品尝试丢给越南厂制作结果品质惨不忍睹,跟中国大妈的技术差距太大
作者: frank0927 (frank0927)   2022-07-27 00:01:00
说是重要支撑市场也要这个市场是健全的,不然到最后反过来被中国市场的审查影响扭曲了创作环境对读者来说可能就得不偿失
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-07-27 00:06:00
说题材没有什么差的大概忘记以前有部轻改就因为中国没动画化的我忘记叫啥了,反正就是男主生前在中国杀了几千人
作者: a79111010 (鲁肉兄)   2022-07-27 00:12:00
那就自己找金主做阿 会赚的话哪不做 内资也掏钱干下去
作者: drm343 (一卡)   2022-07-27 00:38:00
怒嘘圣骑士被搞成那样“在异世界开拓第二人生”
作者: papertim (吃纸小鹿)   2022-07-27 00:44:00
实际上,中国捶产业不会认真捶死,只会把大头捶下去跟一般公司去玩,所以股市上会很难看(大公司会痛),但基层小公司要避风头的办法很多,只要不影响政权党根本懒得管。等哪天动画代工开始被当风口炒再担心会被捶烂
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2022-07-27 03:38:00
动画代工应该暂时还不会 因为主力的高科技代工爆了...
作者: vankojau (撷把绞众)   2022-07-27 09:59:00
打工仔以为自己是主人的

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