[闲聊] 为啥明知打不赢还偷袭珍珠港?
楼主: KyrieIrving1 (骑士少主) 2022-06-19 12:44:58
如题
最近在看这本
https://i.imgur.com/Eu8e314.jpg
讲真的我觉得看到最后
觉得士兵爱国的精神变得好可怕
把爱国凌驾生命之上
可是却是去打这种必输的仗
印象那时候日本到处打 已经耗损很多士兵跟资源
又被封锁石油 而美国当时是完全没人敢动 资源充沛工业超强
结果日本搞一个珍珠港事件
搞到美国牙起来 最终被碾
明明知道这是一场必败的仗
而且肯定会被美国报复
为啥当初日本还会想打珍珠港?
最近在看这本
https://i.imgur.com/Eu8e314.jpg
讲真的我觉得看到最后
觉得士兵爱国的精神变得好可怕
把爱国凌驾生命之上
可是却是去打这种必输的仗
印象那时候日本到处打 已经耗损很多士兵跟资源
又被封锁石油 而美国当时是完全没人敢动 资源充沛工业超强
结果日本搞一个珍珠港事件
搞到美国牙起来 最终被碾
明明知道这是一场必败的仗
而且肯定会被美国报复
为啥当初日本还会想打珍珠港?
作者: gaym19 (best689tw) 2022-06-19 12:46:00
因为不打死更惨
作者: Alwen (凤梨) 2022-06-19 12:46:00
左转战史版
作者: speed7022 (Speed7022) 2022-06-19 12:46:00
民族主义高涨，不打不行，不然就反政府
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-06-19 12:46:00
你搞错了就是觉得自己会赢才打
作者: qaz95677 (八嘎拉) 2022-06-19 12:46:00
再问一次就是一千次了
作者: gino0717 (gino0717) 2022-06-19 12:46:00
我觉得美国升息再没用大概也会找个什么港打一下了
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-06-19 12:46:00
讨论到烂了
作者: r85270607 (DooMguy) 2022-06-19 12:47:00
文案自己google
作者: Barrel (桶子) 2022-06-19 12:47:00
不要搞出反川普政策 不会那么严重 ==
作者: Jerrybow (芝心披萨) 2022-06-19 12:47:00
会打就是认为会赢
作者: eva05s (◎) 2022-06-19 12:48:00
他们当时真的觉得能赢
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-06-19 12:48:00
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~) 2022-06-19 12:48:00
不打必输 打了可以再撑几年
作者: neverlight ((╴︵╴).z.Z) 2022-06-19 12:49:00
你484在借古讽今
作者: bladesinger 2022-06-19 12:49:00
当时的日本想法，不打坐以待毙，打了还有机会破局
作者: AdmiralAdudu (嘟嘟噜都大都督) 2022-06-19 12:49:00
已经没资源了 不打慢性死亡
作者: kasim15 2022-06-19 12:49:00
其实妳自己都提到了 陆战僵局 海路被封 不打也只剩投降
作者: Xpwa563704ju (coolcookies) 2022-06-19 12:49:00
没欧，那时候日本还没认为会输
作者: poeoe 2022-06-19 12:49:00
日本人就蠢啊
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 12:50:00
不用打赢啊 打珍珠港目标本来就是拖延美国介入亚洲时间
作者: Medic 2022-06-19 12:50:00
下克上风气大吧 根本不甩上头自己跑去打 输了就推给上头
作者: Qazzwer (森森森) 2022-06-19 12:50:00
作业自己写
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2022-06-19 12:50:00
战争是手段 谈判是目的 结案
作者: poeoe 2022-06-19 12:50:00
整个二战日本就是失智列车
作者: kasim15 2022-06-19 12:50:00
珍珠港成功率50% 其实日本算成功了 只是美国运气更好避开了更大的损伤
作者: backzerg (Blackzerg) 2022-06-19 12:51:00
就大本营是低能啊 你没这种经验吗
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 12:51:00
日本从来就没想打赢美国杀到华盛顿去过
作者: Shin722 (Shin) 2022-06-19 12:51:00
这不是讨论到烂了？不打不行
作者: leopika (李奥纳多皮卡皮丘) 2022-06-19 12:51:00
就是要解除石油封锁才要打美国啊
作者: felix1031 (芥川) 2022-06-19 12:51:00
因为反战的理性派都被暗杀了
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-06-19 12:51:00
就算珍珠港的损失更大 还是难以动摇美国啦
作者: JustBecauseU (ki) 2022-06-19 12:52:00
讨论到烂了～～
作者: howard1997 (kingzz) 2022-06-19 12:52:00
不打等输 打了还有机会
作者: way7344 (way7343) 2022-06-19 12:54:00
就中国人最怕死
作者: tim1112 (絕代當世åŠå·”) 2022-06-19 12:54:00
他们在诺门罕也觉得自己能赢苏联啊
作者: kasim15 2022-06-19 12:55:00
开通东南亚战事才能继续下去 战略上没有问题 只是美国更强而已
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 12:55:00
以过往经验 以战逼和 日俄战争的时候 日本也没有多深入俄罗斯 但还是跟俄罗斯上谈判桌 经验法则来讲 他觉得有可能
作者: cor1os (大丈夫だ问题ない) 2022-06-19 12:55:00
精神胜利阿Q desuwa
作者: speed7022 (Speed7022) 2022-06-19 12:55:00
按照2战美帝那个军工制造速度，就算计画成功最后也是输
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-06-19 12:55:00
顶多看看能不能用恐慌逼美国上谈判桌
作者: melzard (如理实见) 2022-06-19 12:55:00
???就算美国航母都被打没了也无法阻止美国大兵的怒火吧
作者: swbthj (swbthj) 2022-06-19 12:55:00
打不打都会输 不打就是慢性自杀 打了还能赌一赌
作者: JER2725 (史流氓) 2022-06-19 12:56:00
不是讨论到烂了吗？目的是和美国谈判不是摧毁美国
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 12:56:00
菲律宾到东南亚的海上补给线 日军可能觉得很重要
作者: melzard (如理实见) 2022-06-19 12:56:00
只是少掉那几只航母要花时间从印度洋回亚洲而已
作者: poeoe 2022-06-19 12:57:00
二战日本军方就是失智啊 让一堆日本基层民众送死
作者: JER2725 (史流氓) 2022-06-19 12:57:00
如果日本军内阁都是山本五十六的亲美，就不会去打了
作者: melzard (如理实见) 2022-06-19 12:57:00
当他们第一颗炸弹掉在珍珠港的舰艇和港务设施的时候
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 12:57:00
到战争结束的时候 这种引起的仇恨已经让25趴米国人想要日本亡国了
作者: poeoe 2022-06-19 12:58:00
谈判就是幻想而已啊 还以为美国乡民会跟你谈判喔
作者: melzard (如理实见) 2022-06-19 12:58:00
就注定山姆大叔的怒火会把日本烧毁了
作者: kasim15 2022-06-19 12:58:00
中国选择同归于尽让日本拿不到好处 就已经被将军了 之后就是豪赌一波 不然也是没救
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-06-19 12:58:00
低估美国战力啊美国可是土匪开国扩张的
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 12:58:00
航母在跨太平洋作战时对美军来讲有无可取代的地位
作者: Edison1174 (Edison) 2022-06-19 12:58:00
半藤一利写的 珍珠港 里面的日本人都以为自己会赢啊
作者: melzard (如理实见) 2022-06-19 12:59:00
那个时间差不足以支撑日本建立稳固的东南亚基地压制
作者: yang560831 (乔尼‧乔斯达) 2022-06-19 12:59:00
真正决定要不要打仗 可不是用情绪在决定是否参战
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 12:59:00
因为智障 就这么简单
作者: bladesinger 2022-06-19 12:59:00
反正再怎么幻想，IJN终究要面对从1943开始下水饺的
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-06-19 12:59:00
不过日本不打珍珠港，说不定美国打太平洋战争还不会这么用力
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:00:00
有留美的都知道美国的工业实力 不敢打老美
作者: melzard (如理实见) 2022-06-19 13:00:00
战争到后期日本的资源就是被中国耗到极度缺乏了
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-06-19 13:00:00
有这时间差 日本也赢不了 工业能力差太多了
作者: Cishang (辞..) 2022-06-19 13:00:00
因为智障陆军当政 不想当智障就会被天诛
作者: bladesinger 2022-06-19 13:00:00
艾赛克斯级，预计24艘
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:00:00
什么打一场大的 你该不会要讲诺门罕事件吧？ 如果你要将诺门罕 日军惨败 那时候是苏联
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 13:00:00
这是事后论 美国开始压国力在军工流水线上是珍珠港后的
作者: thbw666 (富和尚) 2022-06-19 13:00:00
国内那群不搞事会完蛋
作者: candbilly153 (Black·Muya·White) 2022-06-19 13:00:00
当时日军内部就有一堆智障觉得打得赢啊，那群留美的海军将领不想打也不得不打
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 13:01:00
事 没这样动员前没人知道美国军火制造能强到什么鬼程度
作者: poeoe 2022-06-19 13:01:00
那时候日本陆军就是一堆智障啊
作者: holiybo (米罗) 2022-06-19 13:01:00
当时资源就被制裁断了 不像现在俄罗斯还有中国撑
作者: chris9527 2022-06-19 13:01:00
打了九死一生，不打十死不生
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:01:00
当时日本就是精神战争论 先投降的是懦夫 留不得
作者: bladesinger 2022-06-19 13:01:00
他讲的是日俄战争啦，日军惨胜但是达成战略目标了
作者: melzard (如理实见) 2022-06-19 13:01:00
就算珍珠港清空 美军还是会从麻六甲打穿那个防线重回
作者: melzard (如理实见) 2022-06-19 13:02:00
亚洲的
作者: Srwx (Srwx) 2022-06-19 13:02:00
就是有人知道美国多强 是当权的不听/信/接受
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:02:00
日本其实日俄战争没达到战略性目标阿 他们国内认为是失
作者: poeoe 2022-06-19 13:02:00
事前评估都不做 就幻想什么打珍珠港会有用 非常愚蠢的战略思维
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:02:00
日陆军惨胜 但还是逼俄罗斯上谈判桌阿 日本没被打爆啊
作者: thbw666 (富和尚) 2022-06-19 13:02:00
那些军国主义的已经无法回头了
作者: candbilly153 (Black·Muya·White) 2022-06-19 13:03:00
日俄我记得海军是大胜，但陆军是最惨胜的那种
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 13:03:00
你把自己放在日军角度思考 日本那时本来就没几步能选了
作者: ilove640 (子夜) 2022-06-19 13:03:00
不搞点事让民众更失智怎么行 死多少人有差吗 对那些人来说数字而已 权位动荡才是大事 其他根本无所谓
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:03:00
动员人的或许是以精神论 但大本营那些想的是以战逼和吧
作者: jakcycoco (戴季央) 2022-06-19 13:03:00
不就因为前面的战绩让日本膨胀了 认为最差可以打到谈判
作者: Feeng (Feng) 2022-06-19 13:03:00
美早就间接参战了 不打也是等著被掐死
作者: kasim15 2022-06-19 13:03:00
战略是开通东南亚 结果上是成功的 但是从整个二战结果来说美国过于强大 没有问题啊
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:03:00
海军毕竟有军神东乡
作者: poeoe 2022-06-19 13:03:00
以战逼和就是幻想啊 也是典型的精神论
作者: bladesinger 2022-06-19 13:04:00
那是日本自己内部太贪了吧，日俄战争怎么看日本都是
作者: hayate65536 2022-06-19 13:04:00
马后炮来说，不打在各方面会死更惨
作者: poeoe 2022-06-19 13:04:00
以为美国人精神力很弱 被打会乖乖谈判
作者: lolen (很久没练琴了 嗯) 2022-06-19 13:04:00
即便是策画突袭行动的山本五十六，他也说就算大胜也只能多
作者: melzard (如理实见) 2022-06-19 13:04:00
珍珠港是赌 但是他们没料到赌的结果是骰到最糟的一点
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:04:00
美国这种国家要发动战争是要国民同意的 你不去打他 美
作者: engelba (香肠四郎) 2022-06-19 13:04:00
日本陆军放到欧洲也是被虐的份，空军也打不过美苏，唯一能吹的只有海军博一博
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:05:00
国还会像越战那样有反战声音 你去打她一定完蛋
作者: lolen (很久没练琴了 嗯) 2022-06-19 13:05:00
处知道两国的工业能力有绝望的差距，只有大本营的马粪自以
作者: poeoe 2022-06-19 13:05:00
东京大空袭加吃两颗原子弹还不够惨喔?
作者: sln5112 (Kousan) 2022-06-19 13:05:00
就日俄和甲午打到信心大增 以为至少还能全身而退
作者: Srwx (Srwx) 2022-06-19 13:06:00
美国越战比珍珠港晚耶...........
作者: bladesinger 2022-06-19 13:06:00
民意也不是永久不参战的保证，只是反应比较慢而已
作者: darkcaster 2022-06-19 13:06:00
答案就在提问中，就是石油
作者: sln5112 (Kousan) 2022-06-19 13:06:00
谁知道对面真的卯起来下水饺
作者: ted010573 (泰德鸟) 2022-06-19 13:06:00
那时最好的选择是见好就收，专心吃下中国东北吧？这样也不会触发美国禁运惩罚
作者: candbilly153 (Black·Muya·White) 2022-06-19 13:06:00
日本中期海军推演也很瞎，还说什么美国人不像我们日日夜夜辛苦训练所以必败
作者: Feeng (Feng) 2022-06-19 13:06:00
哪有问题 都到那时候了 只剩等输or拼一把
作者: polo3429 (DaGG) 2022-06-19 13:06:00
以为美国不敢死嗑会退让吧
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:06:00
"反战的声音" 这跟时间轴无关啦 一直都会有
作者: bladesinger 2022-06-19 13:07:00
美国陆军在欧战开战后从20万要膨胀成400万你说美国没
作者: UzInSec (影帝) 2022-06-19 13:07:00
我记得偷袭是要打掉美国海军 但美国好像有一支舰队躲过
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:07:00
美国暴兵那么快是人民素质阿 每个平常都会用枪
作者: bladesinger 2022-06-19 13:08:00
然后两洋海军法案也不是珍珠港以后才定的
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:08:00
老美会开飞机的人数比日本有汽车驾照的还多
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:08:00
关东军谁都管不动啊 文官海军没有人能阻止
作者: Feeng (Feng) 2022-06-19 13:08:00
全世界都知道 美国早就参战了 打就是赌美国会怕到缩手
作者: fsuhcikt (后门干屎哥) 2022-06-19 13:08:00
大内宣洗到认为会赢 有没有既视感
作者: jkl852 (444) 2022-06-19 13:08:00
不打也只是慢慢被掐死而已 打了之后就可以掠夺东南亚资源
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 13:08:00
拿东北其实没有很稳 苏联也一直很垂涎东北那块地
作者: cmy512 (jack) 2022-06-19 13:09:00
好厉害的事后论
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:09:00
没办法停在东北 因为关东军根本管不动
作者: bladesinger 2022-06-19 13:09:00
年后红军也会有大雷雨先打纳粹，日本要美国不参战的
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2022-06-19 13:09:00
而且日本先战后宣让美国全国暴怒也是一个神操作w
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-06-19 13:09:00
日本以为当时摧毁美国在太平洋的舰队就争取时间 好让他蚕食中国和东南亚 结果谁知道他刚好炸的时候主力舰开出去演习 美国又举国森77像去全联买饺子在太平洋下军舰像下水饺一样快 只能说日本帝国赌歪了
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-06-19 13:10:00
美国早就介入了 只是没正式开战
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:10:00
当时说美国有在参战主要是经济跟物资上的援助
作者: UzInSec (影帝) 2022-06-19 13:10:00
好像是航空母舰都刚好不再 所以美军才能快速反击
作者: henrytsai (最初的感动~) 2022-06-19 13:11:00
被掐死也是大本营自找的阿 要是打下东北就收手慢慢经营
作者: poeoe 2022-06-19 13:11:00
日本当年也真的就是搞大内宣 搞到全民失智列车
作者: cn5566 (西恩) 2022-06-19 13:11:00
实际上日本当时早已没有选择
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:11:00
苏联也有给中国贷款物资 只是日苏中立条约签下去 中国什么都没了ㄏ
作者: henrytsai (最初的感动~) 2022-06-19 13:12:00
搞不好各国就装没看到 自己野心爆棚怪谁
作者: melzard (如理实见) 2022-06-19 13:12:00
日本当时不像现在有通讯软件和网络 大内宣超容易
作者: cn5566 (西恩) 2022-06-19 13:12:00
日本早该在往南扩张之前就想到资源问题收手的
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-06-19 13:12:00
从甲午战争跟日俄战争失智到现在
作者: GodV (伟神) 2022-06-19 13:12:00
美国当时的立场就和现在对乌俄的立场差不多啊！
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-06-19 13:12:00
日本中层军官会自己暴走 非常麻烦 印象中918和77都不是
作者: jkl852 (444) 2022-06-19 13:12:00
苏联如果没吃美援的话东线不知道要打到民国几年
作者: wsgg25482 (wsgg) 2022-06-19 13:13:00
唯一的希望就是陆军撤军 不过会被天诛
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 13:13:00
中国那时候是欧洲列强都扶植势力的状况 美国怎多帮一点
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:14:00
苏联当时能无限爆坦克就是因为其他都是吃美援的
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 13:14:00
光常凯申就是开战前跟日德比较亲近了 跟美国比较疏远啊
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-06-19 13:14:00
日本如果拿着朝鲜、满洲国、台湾、山东农 不要去打中国 战后虽然朝鲜和山东八成要吐回去 满洲也是加回中国还是自己独立 但台湾应该可以留着
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:14:00
文官很想直接跟中国谈判阿 但陆军马鹿觉得能拿更多 文官也不敢反 到时候我被天诛怎么办
作者: speed7022 (Speed7022) 2022-06-19 13:15:00
美国现在也一直运军武过去乌，虽然对他们来说那不是他们主要战线
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:15:00
工厂的机台 大大小小都是吃美援 之后再拿这个打冷战XD
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 13:15:00
台湾留着就变冲绳第二了 现在大概也没有台积电 帮QQ
作者: Feeng (Feng) 2022-06-19 13:15:00
清醒的都被批倒了 因为基本就是要投降
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:16:00
天皇的态度一直是默许 没太大鼓励 也没太大反对 偶尔跟自己的内臣抱怨 军方办事不力 最后一天要投降都有政变了 天皇应该也怕自己被军方换掉 当时的确有其他人选
作者: GodV (伟神) 2022-06-19 13:16:00
提供经济、军武援助，同时封锁限制你的资源，日本不像俄有强大的底蕴能自己扛住庞大的战争支出，只能靠侵略其它国家来维持自身，于是才会向美国出手，企图清光美军舰队以维持一段时间日本在太平洋的海权
作者: jkl852 (444) 2022-06-19 13:16:00
苏联本来就是吸美国的奶水反攻的阿 他自己哪有这种本事
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:19:00
国家管不了军队 只能帮军队的行为背书 更不用讲东条内阁就是军方了
作者: kirimaru73 (雾丸) 2022-06-19 13:20:00
不要小看主战派脑袋被折到时的反应
作者: hom5473 (...) 2022-06-19 13:20:00
玉音放送前不是都有最后一波政变
作者: ted010573 (泰德鸟) 2022-06-19 13:20:00
信仰也只是影响平民而已，对陆军马鹿来说天皇急病过世不过是一颗子弹的功夫…
作者: xxyyzz4901 (xyz) 2022-06-19 13:21:00
前面走错路，当下打美国真的是唯一方法
作者: mikuyoyo (拍拍) 2022-06-19 13:21:00
中国东南亚没石油吧？不然日本能怎么办？
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-06-19 13:21:00
东南亚有石油
作者: jkl852 (444) 2022-06-19 13:22:00
东南亚就是打珍珠港之后才有办法侵略的
作者: AndyMAX (微) 2022-06-19 13:22:00
东南亚有石油也没技术开采 都在海底
作者: poeoe 2022-06-19 13:22:00
日本最后要投降了 都还有政变要阻止投降 就知道愚蠢是没有极限的
作者: flysonics (飞音) 2022-06-19 13:22:00
怎么会没石油 你知道印尼马来西亚越南泰国跟文莱都有产
作者: ted010573 (泰德鸟) 2022-06-19 13:22:00
南进的其中一个目的就是强英法既有的油田阿
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-06-19 13:22:00
日本也是有人不想打中国 更不想和美国开战 因为他们知道一定打不赢 要趁还能收手的时候收手 只是他们明著暗着的全部失败踏上远处的阶梯了
作者: poeoe 2022-06-19 13:23:00
但其实从打中国开始 就注定日本悲惨的下场了
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-06-19 13:23:00
东南亚当时就在开采石油了 不然日本不用急着去打那些英
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-06-19 13:23:00
美国武器一直送，几乎就是等著入场
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-06-19 13:24:00
美荷殖民地
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:24:00
那是底层军官跟平民的信仰啊 激进军官想换的那批人可以表面上尊天皇而已
作者: ted010573 (泰德鸟) 2022-06-19 13:24:00
(然后他们完全没发现自己踩在大庆油田上头)
作者: gunng (暗黑检察官) 2022-06-19 13:25:00
打中国是日本扩张的既定政策 错是错在没下停损点 结果军部越打越大尾 已经没有人能阻止了
作者: shihpoyen (伯劳) 2022-06-19 13:25:00
印象中 法国殖民地在珍珠港前就打了
作者: jkl852 (444) 2022-06-19 13:25:00
荷属东印度的石油就是日本最想要的东西
作者: thbw666 (富和尚) 2022-06-19 13:25:00
美国自己想打 早就准备好让你走上这条路了ㄏㄏ
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:26:00
租借法案 大英国协(58%)苏联(32%)自由法国(7%)中国(3%)还有零零总总的一些小国家
作者: poeoe 2022-06-19 13:26:00
日本二战其实就是失智民族主义差点让整个国家灭亡的经典案例
作者: gunng (暗黑检察官) 2022-06-19 13:26:00
马鹿B:你可以占满洲 凭什么我不能打北京 马鹿C: 他们都有战功了 我要升官那就打南京
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:26:00
日本文官都还怕去约束关东军 关东军到时候不爽会自己在满洲成立军队专制国家呢
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-06-19 13:27:00
但其实拿到朝鲜、满洲、山东、台湾 就是日本史无前例的极大扩张了 但他们还要更多
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:27:00
印度支那当时候是维琪法国的势力 严格来说是日本的盟友
作者: revon (熊) 2022-06-19 13:27:00
因为没想到美国经此一役还撑得住，因为美军舰队跟飞机真的很多
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-06-19 13:27:00
日本天皇制宪后没有直接控制下面的手段，他只能搞派系制衡，但是918事变后派系统合，他就变吉祥物了
作者: gunng (暗黑检察官) 2022-06-19 13:28:00
不够啊 跟当时的欧洲老牌殖民国比起来 还是太少了
作者: jkl852 (444) 2022-06-19 13:28:00
越南有点像维琪法国半推半送日本最想要的是流亡荷兰的殖民地
作者: zx1027112233 (水果武士) 2022-06-19 13:28:00
作者: CATALYST0001 ( ) 2022-06-19 13:29:00
没有油了啊
作者: gunng (暗黑检察官) 2022-06-19 13:29:00
日本当时其实也没能力搞登陆夏威夷 但澳洲就可能被登陆了
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:29:00
印度支那不用用打的 泰国有加入日本的号召 那剩下的就马来亚,印尼,菲律宾跟缅甸了啊不过越共游击队当时对维琪法国跟日本也都是问题就是了
作者: taiwansibia (科科) 2022-06-19 13:30:00
Netflix 有二战纪实可以去看看
作者: thbw666 (富和尚) 2022-06-19 13:31:00
主战派为了战争砍了多少国内的异己 说要收手其他人怎么会放过他 当然是打到最后一兵一卒 反正死的又不是自己
作者: a28200266 (阵雨) 2022-06-19 13:32:00
日本天皇那没有控制下面的手段啦 最终裁定权都是天皇好吗 大日本帝国宪法跟现在并不同
作者: ismylife (Komica) 2022-06-19 13:34:00
就跟现在你不喊抗终饱苔你就是中共同路人一样
作者: Hsu1025 2022-06-19 13:34:00
日本就不愿意承认自己输定了 还想着人生三大错觉：我能反杀
作者: gunng (暗黑检察官) 2022-06-19 13:34:00
天皇有办法啦 只是反对派之前已经被清洗过几次了 手上无兵可以对抗 没拉拢足够的人 只会被清君侧天诛
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:34:00
楼上8
作者: gunng (暗黑检察官) 2022-06-19 13:35:00
而且当时扩张派的主张对天皇来说没有损害
作者: timez422 (SIXTeeN) 2022-06-19 13:35:00
年经文==
作者: z1231002 (300) 2022-06-19 13:35:00
换个背景你就懂了 台湾被中国实施封锁 石油进不来 日本美国各自忙各自的没空鸟台湾。中国的条件是 台湾是中国的一部分 解散国军 军公教都要由中国指派 否则就一直封锁台湾就会主动去跟中国拼了
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:36:00
天皇没很想+不太敢
作者: jack0123nj (墨åŽ) 2022-06-19 13:36:00
山本五十六觉得不该跟美国打 如果要打就是打珍珠港
作者: astrofluket6 2022-06-19 13:37:00
法国: 看我干嘛
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:38:00
那是后来的条件== 原本美国对日本的要求只有不要再打中国了 要求撤出中国都还不知道有没有含满洲
作者: mk1689 (艾菲斯特) 2022-06-19 13:38:00
被大内宣洗脑 全民失智列车只能前进不能后退啊
作者: MoneyMonkey 2022-06-19 13:40:00
就....不知何故大发神经吧
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-06-19 13:40:00
美国说的不要往中华民国打 是说妈的你不要在打华北了 满洲倒是没有要他撤出去
作者: EXlikeim5 (上站新手) 2022-06-19 13:42:00
当时的日本军政府是靠着不断的对外扩张和军事胜利来维持其统治正当性 当时美国给日本开的谈判条件是日本需退回在满洲占领的土地 这样形同是承认对中作战失败 政府一定会垮台 但是不接受就是拖到资源耗尽战败 所以才只能赌一把
作者: aioloslin (艾尔菲斯) 2022-06-19 13:43:00
因为不觉得会输
作者: paul012011 (小全) 2022-06-19 13:44:00
当时真的觉得会输的大概只有山本五十六
作者: mrbean90 2022-06-19 13:44:00
不打也是死 不如赌赌看
作者: lakeisland (WHO AM I) 2022-06-19 13:44:00
毕竟是死忠的
作者: lime2001 (小樽) 2022-06-19 13:44:00
天皇其实不想打的，两次发下诏书，希望再议，结果内阁没人踩煞车，只好打了你要说高层知道不能打吗？肯定是知道的，但海陆不和已久，没人想在对方提出前说不能打，于是胆小鬼困境，一起撞死了
作者: Joannashinn (Joannashinn) 2022-06-19 13:50:00
跟现在的中国87%像，膨胀、误判、自我感觉良好
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2022-06-19 13:51:00
觉得会输的很多啦 但敢讲又没被杀掉的很少
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 13:53:00
天诛太可怕了 连首相在官邸都可以被杀 谁还不会被杀就像海地总统也是被冲进来的毒枭势力干掉了 有谁还不敢杀
作者: ENCOREH33456 (XM3) 2022-06-19 13:54:00
进击的巨人不是有演吗？
作者: Avvenire (未来) 2022-06-19 13:55:00
事后论成这样我看你也在车上
作者: onetear (宅出三个女儿来...) 2022-06-19 13:56:00
民族主义高涨过头就是这样了
作者: v2v2123 (LennonHo) 2022-06-19 14:04:00
本部已经决定要打了 打珍珠港是里面最好的选择 虽然都会输
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2022-06-19 14:08:00
不把美国打残 东南亚也抢不赢
作者: houjay (煞气a杰) 2022-06-19 14:08:00
他们当时以为偷袭珍珠港会让美国害怕
作者: saberr33 (creeps) 2022-06-19 14:10:00
事先决定要开战再决定要打珍珠港
作者: hom5473 (...) 2022-06-19 14:12:00
山本五十六也是有性命危险啊 都被逼到只能去船舰上办公了
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-06-19 14:13:00
你第六段就是了 没油渴死或一拼，美国反正你先动手就是坏人
作者: Playonenight (哇某尬意琼瑶) 2022-06-19 14:14:00
日本航母群很勇啊 只是美帝太bug
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2022-06-19 14:19:00
赫尔备忘录给的条件以后人来看已经很宽大了，甚至不提满州国（美国当时把满洲当作远东问题处理，而非“中国”问题）
作者: elfish123 (ZEXD) 2022-06-19 14:20:00
就智障太小看我们美国爸爸
作者: Lhmstu (lhmstu) 2022-06-19 14:22:00
不打输更惨好吗，美国也是花了一段时间才完整回到战场的欸
作者: joeduck (joeduck) 2022-06-19 14:26:00
美化侵略，学普丁
作者: summer08818 (........) 2022-06-19 14:27:00
不打也是死啊
作者: colucolu14 (Max (麦克仕)) 2022-06-19 14:35:00
看原po推文可知你要做的功课还差很多，想法很天真
作者: g9122xj (g9122xj) 2022-06-19 14:41:00
因为不打依旧会被逼死，中国照那样打迟早会赢，但中国没有石油，日本是海岛国家，美国禁运，日本石油断炊兵力资源无法运输迟早玩完
作者: asdfg5435 2022-06-19 14:41:00
有一群人 也在洗脑我们会赢
作者: Addidas (天堂 地狱 一线间) 2022-06-19 14:42:00
绝地反攻、必死求生、背水一战其实海上军舰好像还有两艘压箱宝 但核弹太OVER根本没机会而且有阴谋论指出 是美国为了可以名正言顺丢核弹才搞得
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 14:45:00
一号作战就可以知道 要是没有美国 蒋就完蛋了
作者: JOJOw991052 (JOJO) 2022-06-19 14:45:00
美国多帮一点，美国二战帮的不够多吗又要支援欧洲又要打太平洋海战这还不够多？
作者: g9122xj (g9122xj) 2022-06-19 14:46:00
重点是世界秩序的主导者是谁，美国当时说禁运，日本就找不到可以进口石油的地方，如果日本当初能够绕过美国解决石油问题，东南亚还真的没有打得过他的国家
作者: gpxman77 (鸡丝凉面Miss无敌 006980) 2022-06-19 14:46:00
当初也是怕山本五十六被暗杀，送他去海军被保护，不然在陆上也是稳死的。
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-06-19 14:46:00
什么阴谋论？ 原子弹原本是因应德国的 德国原子弹还没弄出来就失败了 当然就换目标了 不然让苏联占北日本也是战略很严重的损失英军要顾欧洲战场 在缅甸跟东南亚都败蛮惨的 英国要是没有美国参加下的考量 就只能保全印度了
作者: Lucas0806 (蒙面人) 2022-06-19 14:49:00
因为当时军部封锁消息导致民间都以为能干赢花旗国
作者: devilhades (菲特) 2022-06-19 14:57:00
山本五十六就打死都不想打啊，知道几乎不可能赢，但当时军国主义那些大头根本被蒙了眼睛自信爆棚
作者: mn435 (nick) 2022-06-19 14:59:00
觉得偷袭才有胜机啊 又不是人人看得出大局
作者: kisaku 2022-06-19 15:00:00
拒绝坐以待毙跟俄国和清朝赌国运都赢，就形成路径依赖遇到迟早会输就赌国运
作者: toyamaK52 (叉烧二代目) 2022-06-19 15:04:00
美国很早就在卡东亚石油了
作者: ianpttptt (你小海岸) 2022-06-19 15:07:00
日本的山东是类似福建这样势力范围有些特权日本除了台湾朝鲜满洲 还有南洋群岛 新南群岛 南桦太千岛群岛全岛
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2022-06-19 15:11:00
敢说打不赢，想当日奸被刺杀吗
作者: ANava (只发优文) 2022-06-19 15:25:00
推文又在帮cheap那咖打广告？
作者: su1995 (纬哥) 2022-06-19 15:26:00
主战派部分丧失理智 部分认清资源已经被美国封锁住 继续打下去终将一败 不如豪赌一场 玉石俱焚
作者: a2364983 (小可怜) 2022-06-19 15:38:00
有版本是资源被封锁 打美国不求赢 是逼上谈判桌讨论解封
作者: m54k600ive80 (slenderBoy) 2022-06-19 15:43:00
作者: aa384756 (yst) 2022-06-19 16:00:00
日本前一百年就是赌性坚强 而且都赌赢了 当然会觉得这次也是能赌赢
作者: tony3366211 (00) 2022-06-19 16:08:00
举国愤青的下场
作者: wang460313 (亲) 2022-06-19 16:15:00
两难 日本不打的话 两年后 就被美国断油 断战略物资打了 让美国一年内爬不起来 趁这段时间 把东南亚打下来 但最后没打赢 就被美国彻底反扑了
作者: stuartfamily (life is art) 2022-06-19 16:21:00
若日军情报正确能把美在太平洋航母全数击沉,谁输谁赢还不一定.
作者: Anyotw (Yoman) 2022-06-19 16:24:00
美国爸爸不卖油了…不打的话。一周内一滴油都没有
作者: Zoro80298 (天羽秀翼) 2022-06-19 16:27:00
因为没办法收手 只能赌一把打残米国
作者: horb (猴柏) 2022-06-19 16:31:00
原本日本是要取得谈判的筹码。哪知道初期打得太顺。收不回来了。然后日本全国就一起脑死
作者: poeoe 2022-06-19 16:32:00
日本就是蠢啊 没什么好说的差点赌输到把国家全部赔光了
作者: horb (猴柏) 2022-06-19 16:34:00
日本一定输的啦。整个二战。日本连美国的边边都没进去
作者: yuzukeykusa (Q) 2022-06-19 16:48:00
找理由停战？
作者: wed1979 (舞抖米哲夭) 2022-06-19 16:49:00
玉碎，跟绿班一样的洗脑功夫
作者: oldxgoat (懒老山羊) 2022-06-19 17:22:00
这是漫画还是小说啊
作者: AmeNe43189 (雨落为名) 2022-06-19 17:26:00
日本的石油是靠美国进口，但是美国断了这条路日本损失很大。加上当时日本陆军选择对美开战，大部分民意也站这边，求稳的海军别无选择只能照打
作者: Chrysan0924 (我又不喜欢小女孩) 2022-06-19 17:56:00
日本觉青会刺杀不想打的鸽派
