[讨论] 奴隶制的效率真的很低吗？
楼主: SuperSg (萌翻天的时代来啦°▽°) 2022-06-13 07:52:11
https://i.imgur.com/juLWaUq.png
1.男主穿越到一个魔法奇幻世界当魔王
2.他想以现实主义来统帅国家
3.他认为奴隶制没效率，因为不管干多少活、回报都一样、自然也就没有努力的动力
4.所以男主废除奴隶制，让全体国民都成为平民
https://i.imgur.com/fdZeCwI.png 目标是人人都有一个好的工作环境
=====
好像是有点儿道理？但又感觉内里很空洞，只是个无视于现实情况的想法
1.男主穿越到一个魔法奇幻世界当魔王
2.他想以现实主义来统帅国家
3.他认为奴隶制没效率，因为不管干多少活、回报都一样、自然也就没有努力的动力
4.所以男主废除奴隶制，让全体国民都成为平民
https://i.imgur.com/fdZeCwI.png 目标是人人都有一个好的工作环境
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好像是有点儿道理？但又感觉内里很空洞，只是个无视于现实情况的想法
作者: Jerrybow (芝心披萨) 2022-06-13 07:54:00
现代资本主义社会=进阶版奴隶制，供参考
作者: orange077 (见纸姜煽) 2022-06-13 07:54:00
阿不就资本主义…能累积个人财富才会追求最大效益
作者: CornyDragon (好俗龙) 2022-06-13 07:54:00
农业社会没差 人就当两脚驴在用 需要创新的才有差
作者: bellea70068 (kite700123) 2022-06-13 07:55:00
工业化的效率远大于奴隶
作者: scarbywind (有事烧纸) 2022-06-13 07:55:00
有些事情本来就没效率而且谁说奴隶制给的回报就要一样苏联在玩战俘时还会特地抓几个人给甜头让他们去管其他
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 07:56:00
奴隶制会给一些诱因的
作者: scarbywind (有事烧纸) 2022-06-13 07:56:00
奴隶
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 07:57:00
现代社会有比奴隶制更可怕的实习奴隶制
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-13 07:58:00
就科技发展到一个程度。靠猴子是没办法完成任务
作者: highwayshih (ZAMBAYA) 2022-06-13 07:58:00
奴隶制没效率才诞生了资本主义啊
作者: grandzxcv (frogero) 2022-06-13 07:59:00
资本主义的猪
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-13 07:59:00
当初资本家好像支持废除奴隶。就是为了让消费者变多
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2022-06-13 07:59:00
我们是他们的奴隶
作者: poeoe 2022-06-13 08:00:00
奴隶制确实效果不佳啊
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-13 08:00:00
废奴就可以让更多人花钱
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2022-06-13 08:00:00
这反而很现实。因为现在的文明很难靠一群猴子推动。如果
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 08:00:00
养奴隶其实很烧钱
作者: scarbywind (有事烧纸) 2022-06-13 08:00:00
废奴(X) 把奴隶移到看不见的天边(O)
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2022-06-13 08:01:00
就需要外国帮忙。怎么多个不
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 08:01:00
呃 要看设定 是那种项圈能完全控制的
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 08:02:00
如果是现实地球中世纪那种放养农奴 那可能真的没效率完全控制的就是把人当电脑零件 基本上比一般人类更有效率
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2022-06-13 08:02:00
项圈能完全控制也不代表人加会真心工作，除非项圈神棍到能操控出力
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 08:03:00
呃 多的是那种项圈啊那种项圈是上一代的
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2022-06-13 08:03:00
不然命令全力工作，我的全力是放空九成。怎么处理
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2022-06-13 08:04:00
帮忙收割，但我怕跌倒慢慢拿
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-13 08:04:00
给你钱给你自由鼓励消费。钱最后还是回到手上
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 08:04:00
创造能回收那些奴隶的空间 就弄了啥犯罪奴隶有的没得制度卖暴之后一堆人抄 就是二代项圈 基本上只反攻击主人那种完全控制的文 最常就是被读者嘴说都能完全控制
作者: leo125160909 (中兴黄药师) 2022-06-13 08:06:00
一句话：工业革命
作者: gaym19 (best689tw) 2022-06-13 08:06:00
其实奴隶制更花雇主的钱
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 08:06:00
主角凭什么破控 所以那波就有一堆主角跑去破核心(某某力量源主掌魔力的宫廷法师魔神等等)然后就很腻
作者: zealotjacky (狂戰) 2022-06-13 08:07:00
奴隶制可以保证生产的底线 给钱可能可以得到更多
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2022-06-13 08:08:00
完全控制其实没啥问题，毕竟现实没有这种东西都做的到了
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-06-13 08:09:00
就是因为惯老板们发现用低薪请廉价劳工比养奴隶还划算之后，奴隶制才式微啊
作者: BHrabal (Es muss sein.) 2022-06-13 08:09:00
台湾四处可见的全家小七还有外送 有比奴隶好多少
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-06-13 08:09:00
只是把每天给奴隶的面包换成微薄的薪水而已
作者: v9896678 (乂空空空乂) 2022-06-13 08:09:00
难做的应该是百分百微操
作者: aa851202 (郭嘉门前有萧何) 2022-06-13 08:10:00
如果拿蜂后和蚁后的群体意志相比，奴隶制还是资本主义都一样没效率
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 08:11:00
工业革命刚开始时的童工就是极致剥削的例子 还不用花大钱养
作者: Majini 2022-06-13 08:11:00
生产效率只是问题之一，产品要有市场销售才能获利，奴隶没有购买力。
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 08:12:00
百分百微操最简单了 因为魔法那种以为很难的 都马直接用魔法就好
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2022-06-13 08:12:00
现代还是奴隶制啊 而且更恶劣奴隶更没希望 古代奴隶还有可能斗倒压迫者 现代连这个都不可能了
作者: bobby4755 (苍郁之夜) 2022-06-13 08:12:00
奴隶还要养 员工可以随意裁
作者: lonely235711 (lonely235711) 2022-06-13 08:12:00
现代资本主义以未来世界来看搞不好算是奴隶制
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:14:00
奴隶制怎么会报酬一样？现实奴隶制通常表现好的都会给你点甜头，比方说让你管其他奴隶，甚至可能会让你在二三十年后恢复自由人身份；摆烂的就直接抓去打，不给吃不给喝
作者: bnn (前途无亮回头是暗) 2022-06-13 08:17:00
先定义奴隶制包含哪些 比如人命、上升通道、训练、给养程度
作者: aaaaooo (路过乡民) 2022-06-13 08:19:00
重点是阶级的流动 不然现在只能一辈子当房奴还不是照躺平
作者: hanklee66 (馒头) 2022-06-13 08:19:00
没喔，当初废奴的一个论点的确就是这样，可以增进整体的经济效应
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-06-13 08:20:00
奴隶真的成功斗倒压迫者也没几次
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:20:00
古代奴隶制，敢躺平可能就是被抓去广场上打了
作者: ohmylove347 (米特巴爾) 2022-06-13 08:21:00
资本主义跟这种保护企业的法规，结论跟奴隶制也没啥差别啊，薪水涨幅跟房价物价差那么多，等于劳力被平白剥削却没有办法反抗，就是妥妥的奴隶制啊
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-06-13 08:21:00
以前不就有啥内务总管大宫女啥的顶级奴隶了
作者: gm79227922 (mr.r) 2022-06-13 08:22:00
现在是更有效率化的奴隶制
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:23:00
其实比起资本主义，以前共产主义国家搞得那一套更像奴隶制
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-06-13 08:23:00
现代还是比过去奴隶制好啦，至少老板不能管到你家私事，也不能直接宰了你而不犯法阶层流动也比较多一点
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:24:00
以前那些共产主义国家碰到躺平的，直接给你扣个反革命的帽子抓去批斗
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:24:00
奴隶自己变成消费者~当然效率就变高!因为想买更好的
作者: ihero (殉情未死) 2022-06-13 08:25:00
经济学是这样解释啦
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-13 08:25:00
因为现代文明国度就没有奴隶制啊 XD
作者: hanklee66 (馒头) 2022-06-13 08:26:00
其实仔细想想就知道，现代国家能挺到现在的都抛弃了奴隶制这种没有经济效应的行为，利用资本主义的效应就能很有效率的控制社会，在社会制度上只有资本主义挺过了时间的考验活到现在
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-13 08:27:00
在现代文明国蓄奴的行为是犯法的
作者: sheep0121 (飞翔起因于渴望自由) 2022-06-13 08:27:00
如果奴隶制效率高的话，现代大部份国家肯定还是采奴隶制啊
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:27:00
除非啦! 有比资本更好的制度,但是绝对不是奴隶制= ="共产制也被打枪了~因为每个人都领一样那我干嘛做死
作者: WindSucker (抽风者) 2022-06-13 08:28:00
房奴制
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-06-13 08:29:00
没喔，像是<苏联料理艺术>作者的父亲，他就是躺平然后政府安排他做列宁遗体防腐的工作，他一样随便做领薪水和补助
作者: apple00 (冒号三) 2022-06-13 08:29:00
就罗马自由民制度啊 以自由为诱饵 让奴隶努力赚钱赎身
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-06-13 08:29:00
事实上社会主义制度在经济发展更优越
作者: toulio81 (恩...) 2022-06-13 08:31:00
奴隶制的问题是很难在技术上有进步
作者: MarchelKaton (KatonKaton) 2022-06-13 08:31:00
奴隶制还有令人诟病的是身份世袭
作者: vivianqq30 (vivianqq30) 2022-06-13 08:32:00
现代难以突破阶级复制的情况好像也跟奴隶没什么两样
作者: storyo11413 (小便) 2022-06-13 08:32:00
奴隶太难翻身，奴隶越多越浪费这些人力
作者: toulio81 (恩...) 2022-06-13 08:34:00
你再怎么努力都差异不大时，很难有进步的动力，像现代躺平主义也是类似现象吧，更不用说更差的古代奴隶制了
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:34:00
奴隶制可不只是阶级复制耶，还包括职业和地位的复制
作者: ox3wqer (木头人) 2022-06-13 08:34:00
资本主义也是奴隶制啊
作者: woaifafewen (woaifafewen) 2022-06-13 08:34:00
150年前的美国人都知道答案了 你以为解放黑奴是资本家良心发现吗 笑死
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:35:00
奴隶制是说如果你爸是某个公司的职员，那你这辈子也是那个公司做一样工作的职员，连加薪或升个小主管的机会都没有
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:35:00
奴隶制是妳爸妈做啥你的人生工作阶级也要跟上~.~
作者: miyazakisun2 (hidetaka) 2022-06-13 08:35:00
资本主义可以榨更多
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 08:35:00
其实不是奴隶制没效率才产生了资本主义，资本主义的前提是财产自主，而16~19世纪最重要的就是推翻宗教控制贵族的财产来源来实现中产财产独立，因为滋生出资本主义来操控奴隶。
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:36:00
甚至你想调去其他部门都不可能
作者: skyofme (天空人) 2022-06-13 08:36:00
没效率的不是把人当奴隶，而是不给他们有挣扎的机会
作者: bjmmk96526 (宫本ハヤト) 2022-06-13 08:37:00
社畜不就是现代版奴隶吗
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2022-06-13 08:37:00
现代只是因为整体生活水平变好才让人有自己跟古代奴隶不同的错觉 你去比较看看古代奴隶主跟奴隶的生活品质差距和现代老板跟自己的生活品质差距就会发现根本和以前奴隶制时期完全一样
作者: HOWyun2648 (无用之用是为用) 2022-06-13 08:37:00
奴隶是被迫的，产能会比平民自愿低吧
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-13 08:38:00
社畜怎么会跟奴隶一样 你光人身自由就长得不一样了
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:38:00
用现在来说~人家贵族拿苹果!你是奴隶?拿了就犯罪了~~
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:38:00
奴隶制不只是生活品质的问题好吗.....不然古代任何一个普通的自由平民和皇室比起来都是奴隶了
作者: lain2002 (lunca) 2022-06-13 08:38:00
转生异世界炒房让人民认真工作当房奴
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2022-06-13 08:39:00
这种事情只有制度初期会是照他说得这样啊XD
作者: gunng (暗黑检察官) 2022-06-13 08:39:00
奴隶制是因为古代缺少机械化 需要大量密集劳动力才有的需求工业开始机械化后 奴隶制就变得效率低下了
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:39:00
乖乖拿没牌的手机吧你~其他车 房 地也是都是贵族的
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:39:00
奴隶制最根本的问题是自由、财产、甚至生命不会受到保障
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-06-13 08:39:00
资本主义没有人逼你不可以当老板啊，笑死，什么歪理
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2022-06-13 08:40:00
奴隶制度的产生其实也跟资本主义有关
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 08:40:00
而这些事情的发生是要先让宗教传播"太多人"导致教义受到大量窜改，还有王国扩张到以血缘为原则的国王及贵族无力统治"太多人"造成权力失效。
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:40:00
古代要分是分贵族、平民、奴隶三个阶级不同的
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 08:41:00
现在的资本主义也不够纯了
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:41:00
贵族 平民 奴隶三个分很细~你奴隶平民用贵族的东西
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:41:00
现在老板和员工比较像贵族和平民
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2022-06-13 08:41:00
现代社会也靠着高额的车贷房贷让奴隶不能轻易更换工作啊 所谓自由不过是在驴子前面绑支红萝卜的假象而已
作者: Sunset0222 (SolarTemplar) 2022-06-13 08:42:00
到底谁会觉得现在比以前奴隶阿…
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:42:00
除非今天老板把员工抓去ooxx，被告上法院后，法院说因为是员工，所以只要罚个一万块就好那才叫奴隶制度
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2022-06-13 08:42:00
工业革命后就是阶级扁平化 现在的老板其实就中产阶级
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-13 08:42:00
哪里不能轻易更换工作啊 ==
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2022-06-13 08:43:00
现在一堆人说奴工奴工的 也只是喊爽的
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:43:00
平民(需要有贵族给你权利才有财产权)奴隶?吃屎比较快
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-13 08:43:00
以前的奴隶甚至连自己的财产都没有
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:44:00
奴隶是如果你今天老板用iphone13，你绝对不能跟着他用iphone13，哪怕你为了这只手机整整一年每天只吃一包方便面也一样
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2022-06-13 08:44:00
讲高房贷不能换工作这件事情从根本就是论述问题你应该说高房贷不能轻易的不作工作要工作到老年这样的论述才是正确的 毕竟换工作不代表薪资一定变差
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:45:00
你以为古代没有富商平民吗...
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2022-06-13 08:45:00
或是薪资一定付不起房贷(很多人是越跳槽薪水越高)
作者: web946719 (韦伯就是漏气依旧) 2022-06-13 08:45:00
房贷虽然很苦 可是你有房子欸
作者: otis1713 (segayu) 2022-06-13 08:46:00
看西洽了才知道现代还有人怀念奴隶制度
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 08:46:00
奴隶的意义就是别人的资产，所以要脱离奴隶就是要赚钱到拿钱赎身，所以实际上希腊罗马的奴隶是可以允许有个
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa) 2022-06-13 08:46:00
现实就是这样演进的啊，不然你以为奴隶制废除是因为人权提
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-06-13 08:46:00
反正这世界还没有哪种制度可以消除财产不平等，因为财产不平等就一直叫现代也是奴隶制很可笑
作者: lily08320 (可以吃饭了吗) 2022-06-13 08:47:00
奴隶制很有效率但是没有创造力效率来自毫无人性
作者: Vulpix (Sebastian) 2022-06-13 08:48:00
笑现代是奴隶制的应该是因为“奴性”这种概念吧？
作者: otis1713 (segayu) 2022-06-13 08:48:00
无知不可怕，可怕的是无知者认为自己有知识
作者: xoy232 (鬼岛希特勒) 2022-06-13 08:49:00
从奴隶制改成资本主义式奴役化
作者: storyo11413 (小便) 2022-06-13 08:49:00
国家唯一生财方式是挖矿 划船人力那的确奴隶就足够
作者: same60710 (乂加藤小惠乂) 2022-06-13 08:49:00
资本主义跟奴隶制还是有些最基本的差异吧
作者: s84760143 (櫂) 2022-06-13 08:50:00
美国黑人奴隶制废除也才多久，去看看当时黑奴的情况，跟现在口中喊奴工差多了好吗？当个奴隶你去外面小七买东西都不能好吗
作者: otis1713 (segayu) 2022-06-13 08:50:00
所以奴隶制度废除有没有直接造成人权提升？
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2022-06-13 08:51:00
说奴隶制度很好的人的前提是我不是奴隶 我是奴隶主XD就好像讲君王专制好不好 好啊 我当王的话
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:51:00
"让奴隶有投票权?"当初贵族笑死~也一堆人反对!
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空) 2022-06-13 08:52:00
站在制度下的既得利益者角度看制度当然都是好啊
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:52:00
看看现在??一样有人觉得只有我一票不重要啦!
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:52:00
现代台湾人最接近奴隶制度的生活应该就是当兵了吧？
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 08:53:00
奴隶制是烧钱又没效率 两边不讨好 资本主义至少是自由意志
作者: x8931139 (贡丸糖) 2022-06-13 08:54:00
资本主义就是现代奴隶制度
作者: ts1993 (komi1111) 2022-06-13 08:54:00
资本就是 让你自愿去当奴隶XD
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 08:55:00
奴隶制之所以每个人都看到不同面向，主要就是奴隶是别人的资产，资产要怎么对待就是主人的想法，黑奴制当年也是大部分农场主认定可以为自己赎身，可是大部分黑奴赚一辈子钱都没办法赎的，而且为了在最低成本下获得最高劳动力，农场主在景气不好时只会更加苛责奴隶。
作者: good5755 (竹子) 2022-06-13 08:55:00
奴隶制请参考 外籍渔工
作者: erisiss0 (965005) 2022-06-13 08:55:00
hahaha 傻b日本人说的傻话你信
作者: otis1713 (segayu) 2022-06-13 08:55:00
讲资本主义奴化的，其实你也可以躺平，或直接出家
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:56:00
怎么好像很多人以为古代的生产关系就只有奴隶主和奴隶两种？
作者: good5755 (竹子) 2022-06-13 08:56:00
资本主义那个叫贫富差距 不是奴隶
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:56:00
对了!奴隶的女儿妳想要OOXX也可以唷^^~无罪而且 爽 !所以我想把自己当奴隶的~你以后的女儿...嘿嘿嘿!
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 08:57:00
台湾又不是纯资本社会 拿台湾举例怪怪的
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 08:57:00
奴隶是把人当物品，杀奴隶只要损害赔偿就好
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:57:00
古代也是有很有钱的平民雇用没钱的平民帮他做事的好吗
作者: RbJ (Novel) 2022-06-13 08:58:00
当兵也跟奴隶制度差很远
作者: otis1713 (segayu) 2022-06-13 08:58:00
像中国的三合大神一样直接不想努力了，就不是奴隶了喔
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 08:58:00
等哪天台湾老板把员工女儿ooxx还不犯法再来喊资本主义是奴隶制吧....
作者: SORAChung (SORA) 2022-06-13 08:58:00
奴隶努力工作二三十年可以获得自由身
作者: Baumgartner (Minardi NO.1 ><) 2022-06-13 08:58:00
推文太鲁了吧 资本主义你还可以投资 当一部分的主人又不是一世奴
作者: hank81177 (AboilNoise) 2022-06-13 08:58:00
世界上也几乎没有纯资本主义的国家，大多都混社会主义
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 08:59:00
我里本看太多了...不过确实奴隶的老婆女儿真的没关系
作者: RbJ (Novel) 2022-06-13 08:59:00
要体验那种生杀大权掌握在雇主手里的感受，上面讲的渔工最
作者: SORAChung (SORA) 2022-06-13 08:59:00
社畜努力工作二三十年能买到住的地方
作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 08:59:00
奴隶效率很低啊 p社游戏多玩就懂
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 08:59:00
投票权这东西就更玄了，本质上要为国家投票，所以一开始有权力的都必须是对国家有足够贡献的人，这就让投票
作者: good5755 (竹子) 2022-06-13 08:59:00
对岸共产制度就有一个论点，在城市工作容易形成贫民窟
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 09:01:00
太多里本太爱用奴隶的老婆女儿了...唯一可疑的地方就
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-06-13 09:01:00
现代是自愿当奴隶
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 09:01:00
纯资本有吧 工业革命时的英国 虽然现在找不到 不过现在你也找不到纯奴隶制国家了
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 09:02:00
这边要纠正一下，古代多数奴隶制度中，如果你真把奴隶老婆女儿怎样了，其实还是算犯法的，只是你的处罚就是很少的赔偿罚金而已
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-06-13 09:03:00
现在你要躺平还能活的好好的，以前奴隶制哪有可能让你躺平
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 09:03:00
其实这论点是台湾这边反推的，最重要的原因是对岸是从均贫的共产要往不均的资本改变的过渡时间点时，为了要维持社会经济稳定必须要维持每个工作的人数，因为当经济不稳定时，大部分人会扩大自己的赌性，会找赚钱的跑而不是稳定的跑。
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 09:03:00
奴隶跑去上告没人理阿~还另外演出另外...恩~你知道的
作者: NewCop (新警察里王) 2022-06-13 09:04:00
以前奴隶制度你敢躺平就直接躺平（物理）了
作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 09:04:00
不过推文蛮好笑的 真的奴隶看到现在那些喊自己是奴隶的大概会傻眼 巴不得来现在当奴隶吧
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 09:04:00
其实反过来从台湾这边看就很清楚了，基层工作不是老人就是移工，就算薪水在稳定，台湾人自己也生不出那么多可以维持工作量的人力来。
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 09:04:00
你光是丢下工作跑去街上~我就能把你抓回来了!还上告?
作者: tim0821 (绵羊不是真的) 2022-06-13 09:05:00
因为资本主义会让奴隶以为努力就能翻身，会更认真工作
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 09:05:00
每次有这种讨论就会有些没出过社会的在那边打高空
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-06-13 09:06:00
反正现在是鲁蛇，回去奴隶制肯定跟鲁蛇而已，不知道哪来的幻想
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 09:07:00
台湾在人权劳权法治其实是SSR国家了
作者: tsaon 2022-06-13 09:08:00
与其键盘讨论，不如面对现实，靠自己力量改变现状
作者: RbJ (Novel) 2022-06-13 09:08:00
台湾各方面就比上不足，比下很有余。但人总是希望可以过更好的生活
作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 09:08:00
笑烂 怎么一堆奇葩思想
作者: Ronwill955 (呕呕呕呕呕) 2022-06-13 09:09:00
资本主义要一直持续 就是洗脑让你觉得你不是奴隶 才不会反抗
作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 09:09:00
讨论归讨论 小心版规和4－11 很容易踩线的
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 09:10:00
当年英国首相签署反奴隶制的政策，背后原因其实也很虾，主要是当年英国进入了工业时代，不需要大量奴工，而海外是用公司来控制土著王国村落为英国打工，所以为了打到美国，所以赌气签了反奴隶宣言，结果美国根本不管你继续用，反正他的产品又不只卖给英国。
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-06-13 09:10:00
说的好像以前奴隶制，有很多机会可以反抗，真的反抗成功，自己当皇帝的，或是开国功臣的，也就那几个而已
作者: good5755 (竹子) 2022-06-13 09:10:00
只要你可以选择工作，你就不是奴隶，顶多你可以抱怨被压榨，实际的奴隶薪水只有一块面包而已
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 09:11:00
所以近代奴隶制改革真的就是外英美欧交政治上的一锅烂粥，结果莫名其妙打倒了奴隶制。
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 09:11:00
资本主义可没有阻止你当你口中奴隶主你高兴也可以自己创业请几个奴隶来帮你干事
作者: jim924211 (海未推) 2022-06-13 09:11:00
资本主义就是比较有效率的奴隶制啊
作者: hdjj (hdjj) 2022-06-13 09:11:00
奴隶起义后,只是翻身当奴隶主,换另一批人当奴隶
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 09:12:00
奴隶制会消失本来就不是为了啥人权呀
作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 09:12:00
不知道那种反抗资本主义要怎么做 除了学苏联和中共以外有别的作法吗 没有资本主义的日子比较好吗? 不要连目标都没有就一直嘴其他过日子人像是被洗脑的奴隶好吗
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-13 09:13:00
中国并没有反抗资本主义啊XD
作者: rronbang (Ron1) 2022-06-13 09:13:00
中国少数产业要推付费实习制了，不知道真假
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-13 09:14:00
俄罗斯可能还有点像 但那生产力 不提也罢
作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 09:14:00
阿如果只是想当新的奴隶主就算了
作者: Bugquan (靠近边缘) 2022-06-13 09:14:00
俄罗斯是寡头啊
作者: NurgleJason (NurgleJason) 2022-06-13 09:15:00
奴隶制改良后就有效率了 像是允许契约奴存在跟奴隶赎身
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 09:15:00
中共没有想要共产制 还是拥抱资本主义制~只是类资本
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 09:15:00
你知道劳权抬头这种社会主义方向是反抗资本家出来的嘛XD
作者: x4524 (x4524) 2022-06-13 09:15:00
看公务员不就知道了
作者: tony3366211 (00) 2022-06-13 09:16:00
奴隶不用缴税跟当兵
作者: louis0724 (louis0724) 2022-06-13 09:16:00
资本奴隶制度比较有效率阿
作者: EEzionT 2022-06-13 09:17:00
看欧啾竟沙马有没有能力指挥奴隶分配资源
作者: goldman0204 (goldman) 2022-06-13 09:17:00
看看中国的腾讯 网易 游戏厂商等...
作者: groundmon (JJ) 2022-06-13 09:19:00
说资本主义是现代奴隶制的，不是太小看奴隶的处境，就是那种只要觉得生活不顺就可以自称奴隶的人，这种思维在什么社会体制都会自称奴隶
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 09:22:00
现在你每天的生活就是奴隶制度的变异超进化啊还会有被当奴隶还不自知在那边帮奴隶主们护航的勒你就知道奴隶有多奴了
作者: ken327639 (frostywolf) 2022-06-13 09:23:00
这个想法其实很危险，因为你旧有的阶级流动制度没了会造成社会的动乱，甚至还会影响中央政权，卡拉卡拉的安东尼努斯敕令间接导致了罗马帝国的危机时期就是一个血淋淋的历史事件
作者: jim924211 (海未推) 2022-06-13 09:24:00
以以前奴隶的定义来看现在已经没啥奴隶了但现在就全新型态的奴隶，混在一起讲没啥交集
作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2022-06-13 09:26:00
作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 09:26:00
照各位大师的讲法 人类社会永远也摆脱不了奴隶制 那是要推翻什么 求解
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 09:27:00
而且如果要生活极差才算奴隶的话那其实那个年代的美国黑奴也不该称为黑奴再怎么样生活也会比再非洲当呼呼嘿嘿好很多还好那些黑奴虽然教育程度没现代人高却也知道自己是黑奴：）不然看到一堆被奴的却不觉得自己被奴的应该会笑死
作者: arrenwu (键盘的战鬼) 2022-06-13 09:28:00
以前叫黑奴是因为他就是资产啊
作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2022-06-13 09:28:00
1902年澳洲原住民
作者: tmwolf (鲁神) 2022-06-13 09:28:00
真的有差啊，不要小看人类贪欲
作者: aaronpwyu (chocoboチョコボ) 2022-06-13 09:30:00
奴隶制没竞争效益 但现在成功企业仍是不少往奴隶制倾向就是了 没效益靠人数时数堆上去就好
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 09:30:00
然后再往更早以前的年代去看，中古世纪的奴隶搞不好还觉得近代当黑奴超爽der但这样黑奴就不是奴了吗，笑死
作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2022-06-13 09:31:00
所谓的比较有效率，大概是分母不包含奴隶
作者: RandyOrlando (兰迪) 2022-06-13 09:32:00
用自由为名再给低薪 完美
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2022-06-13 09:33:00
现代有奴隶喔...台湾远洋外劳已经多次被评为奴隶剥削
作者: groundmon (JJ) 2022-06-13 09:33:00
顺便一提说资本主义是奴隶制这种论调，就算不到极左，也是相当程度左派的，希望这种人不要再搞不清状况批斗左派
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 09:33:00
原来奴隶是比较级，那请问现在谁不是奴隶说不定连未来人都觉得马斯克是金钱的奴隶 好可怜
作者: coubeooh 2022-06-13 09:34:00
没错啊，你以为奴隶制被废是纯粹道德问题吗？
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 09:37:00
奴隶制管理成本比较高，因为非工作时间也要顾。资本主义就是你上班搞定进度，下班老板根本不用管，吃住自己去想办法
作者: andykofvul (纳豆) 2022-06-13 09:37:00
圣雄甘地就是奴隶制的终极克星，阿三有事没事就开始唱歌摆烂
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 09:37:00
本来就该有认知的东西还要分左右派笑死那左派杀人放火的话也要护航吗右派砍人烧人也要护航吗不过被当奴隶豢养却不觉得自己有被奴到也是一种幸福就跟折耳猫被当宠物把玩也很happy一样
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 09:39:00
建议先说一下奴隶的定义再来讨论不然可能有很多自订义的奴隶跑出来
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 09:40:00
现在可以选择吃烂喝烂睡街头，以前奴隶连选择摆烂的机会都没有，直接通称为奴隶也太随便
作者: newasus (我是萝莉控我自豪) 2022-06-13 09:40:00
用一个不是那么贴切但很适合的例子来说 冷战的共产主义vs资本主义
作者: jagarandy (跳EDH深坑中) 2022-06-13 09:40:00
顺带一提，上图中那些被铁链锁上的“物品”，要等到1973年后才有机会领到工资而非口粮
作者: likeyousmile 2022-06-13 09:41:00
奴隶制当然能混就混呀。没给钱没升迁干嘛努力？
作者: groundmon (JJ) 2022-06-13 09:42:00
杀人不分左右派，但是资本主义就是右派最重要的思想之一。连这个都不知道，就代表连粗略的左右派差异都不懂
作者: likeyousmile 2022-06-13 09:42:00
别超译奴隶制了。有领薪水能够自由跳槽换老板，就不是奴隶。
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 09:43:00
你有种去创业当奴隶主没人会说不行，顶多现实把你搞到破产，以前奴隶说想转行不被打死就不错了
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 09:43:00
中古世纪奴隶：哇我们以前比你们现代黑奴更惨，你们怎么可以称呼黑奴为奴，那已经是个上流人士了耶：）就说一堆被奴的觉得自己没被豢养吧～
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 09:44:00
楼上先讲讲你所谓奴隶的定义吧
作者: crazylin924 (狮子丸) 2022-06-13 09:45:00
我倒觉得我现在是不用担心自己人性尊严的奴隶
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 09:45:00
奴隶制也跟杀人一样低劣，本来就不该分左右难道左派以前就没有养黑奴只有右派才养，笑死
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 09:45:00
-2不会因为有-1卡在他前面，他就会变正数
作者: likeyousmile 2022-06-13 09:47:00
有人拿铁链逼你一定要在这工作？能跳槽，能移民，能创业就别幻想自己是奴隶
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 09:47:00
资本主义下的劳工还有离职最大的概念，奴隶要离职（赎身）倾家荡产都很难，而且能让你赎身都还是好一点的奴隶制
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 09:47:00
但是-2明显-的比较多
作者: aganhog (船到桥头自然卷) 2022-06-13 09:48:00
怪怪，为什么要把奴隶跟共产两个概念绑一起
作者: orion1991830 (鸡哩咕噜希哩哗啦吱吱喳) 2022-06-13 09:48:00
奴隶制度下的文明发展比较好 其实说穿了就是分工明确
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 09:49:00
“现在劳工是可以自己选择离职的奴隶”、“资本家就是金钱的奴隶”这算不算一种奴隶自助餐？
作者: aganhog (船到桥头自然卷) 2022-06-13 09:49:00
同是奴隶一样可以给不同待遇来刺激生产啊
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 09:50:00
可恶没打清楚，是-1不会因为有-2在他后面
作者: rofellosx (鏖) 2022-06-13 09:50:00
超低 奴隶制只是解决人口问题而已
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 09:50:00
那我也可以说切格瓦拉是自己自由理想的奴隶，所有人都是基因的奴隶
作者: aganhog (船到桥头自然卷) 2022-06-13 09:51:00
蓄奴时代拿来刺激奴隶生产的手段没少过吧
作者: Morisato (螢ã¡ã‚ƒã‚“) 2022-06-13 09:52:00
这讲法来自亚当斯密，而且他还拿出真实数据
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 09:53:00
蓄奴确实也有工作奖励制度，这就是为何有奴隶可以赎身，但在赎身以前，没有选择工作和安排非工作时间行程的权利
作者: groundmon (JJ) 2022-06-13 09:53:00
问题就是，你真的觉得资本主义下的所谓“奴隶”，和以前那些没有自主权的奴隶，一样低劣吗？那要怎么改善？提升劳工权益？要提升到多少才不算奴隶？周休五日就会不觉得是奴隶吗？不用听老板命令就不觉得是奴隶？薪水自己决定够吗？最后要跟老板一样待遇？
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 09:54:00
确实，-1不会因为有-2在他后面就变正数就算生活条件比黑奴时代比中古世纪好，奴也还是奴唉，果然上位者很聪明啊搞一点小花招小利益就有一群被奴到很爽的会帮他们护航真的无药可救
作者: AN94 (AN94) 2022-06-13 09:55:00
这推文太有趣了
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 09:56:00
非洲穷国几十万美元就可以政变拼一把，有机会翻身当全国最高权力者，平常也没人会管你工不工作，反正都找不到工作，超不奴隶超自由的
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-13 09:58:00
非洲其实是资本主义居多的一大洲勒...不要因为别人发展不起来以为别人搞奴隶制好嘛~
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 09:58:00
以前很多黑奴虽然学历没现代人高却自知被奴，搞不好当时还有一小撮黑奴觉得当黑奴后生活比在原始部落当呼呼嘿嘿好就呛那群自知被限制为奴的人我们怎么可能是奴勒，嘻嘻
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 09:59:00
还在-1跟-2啦 上头把-1.5定成0 从今天起-1就是正数了
作者: ismylife (Komica) 2022-06-13 09:59:00
现代资本主义把人力资源计算地更为精准 压榨地更彻底 牠们还会因为自己是自由民主的 哈哈
作者: HappyKH (KH) 2022-06-13 10:00:00
工业化革命后奴隶制才没用
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:01:00
自己下田种菜就不是奴隶了啦，偷渡去地广人稀的国家，有的是机会让你与世隔绝，自己当自己的主人。在网络上打嘴砲，算了吧
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 10:01:00
本来就有那种觉得主人对自己不错的黑奴啊
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 10:01:00
嗯啊 所以觉得现在是奴隶的 可以讲一下自认的0在哪
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2022-06-13 10:02:00
又不是每个农场都一致化 484被北方资产家文宣洗脑惹那些黑奴想啥都不重要 重要的是上头被打烂后被动解放
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:03:00
听他在放屁，只不过从奴隶猪猪 进化成 社会猪猪
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 10:04:00
让在座的资本奴隶好好长点见识，不要身为奴隶却不知
作者: winnie55 (费里尼) 2022-06-13 10:04:00
现代社会是资本奴隶制
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:04:00
换句话说，大家都还是奴隶
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:05:00
在工作上花的时间减少确实是社会进步的目标，现代资本社会也确实有很多进步的空间，但不讲具体可以进步的方法，就喊著大家都是奴隶，你确定你不是那些政客操纵思想的奴隶吗？
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:06:00
奴隶猪猪 是用项圈来控制社会猪猪 是用金钱来控制让你可以买东西 就自以为自由，才真的是有趣呢
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 10:06:00
确实很多觉得主人对自己不错的黑奴就觉得自己不是黑奴，像这篇就一堆不过嘛，多说无益，反正该提醒的都提醒了只要加一点点小包装被骗走的，我都不知道该说是那些奴隶主诈骗集团太恶劣还是蠢到觉得自己不奴的黑奴太笨了
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:08:00
还工作时间减少勒www你欧美是减少，但其他没有啊假如全球工作时间都减少整体物资会上涨到哪去自己想
作者: tmwolf (鲁神) 2022-06-13 10:10:00
呃...我就讲个简单的，真的奴隶制，奴隶不能选主人。现在劳工待遇再差，正常讲都还可以换工作环境（小七不做去全家、麦当劳的概念）。为什么社会会对外籍渔工处境反应那么大，就是因为在那个状况下是没得选择的，相当于真的奴隶。
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:11:00
懂了吗？东西要便宜就是要大量制造用电脑全自动机械生产又会大幅增加成本最便宜的就是用一群猪猪给他低薪生产自己看一下中国等那些发展中国家的薪水OK
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 10:11:00
中古世纪奴隶：黑奴过那么爽怎么可能是奴隶，我们才是真正的奴隶制
作者: shinny1206 (shinny) 2022-06-13 10:12:00
奴隶制最可怕的点是主人可能被反杀
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:13:00
让你可以选择老板≠你就不是奴隶OK真的是也太天真了八
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:13:00
我这样说啦，你说一个完全不是奴隶的例子说不定想想我还是当奴隶好了疴...其实现在落后国家的工时其实没有很高，因为根本没
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:16:00
很抱歉，目前没有人类一直以来就是一直奴役来进步动物→人→机器→电脑
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:16:00
那么多工作要做，但工作环境是真的恶劣
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:17:00
所以落后国家很动荡不安啊
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:17:00
说真的，如果依照这个定义，我目前确实是想不到完全不奴
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 10:17:00
以前科学家：我们发明让工作更便利，未来人类工时一定会降低的吧：）结果 现代工时 比 过去 高了不少现代奴隶：我觉得工时还不够高，可以再加一点
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:18:00
役的社会架构。那依照这样的定义奴隶也就是无法推翻的东
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 10:18:00
倪匡式辩论法，我见过一种我从没见过的颜色
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:19:00
落后国家除了低薪 高工时，你不做 别人也抢著做你做了还要怕被别人抢 杀
作者: lazarus1121 (...) 2022-06-13 10:19:00
但是因为大家都没见过所以文字也描述不出来
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:19:00
西，除非人类灭亡。那主张推翻奴隶制的不就跟整天在喊发明永动机的人一样蠢吗？
作者: FiveSix911 (五六玖壹) 2022-06-13 10:20:00
上面的人哪会在乎你效率高低 过得爽比较重要
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:20:00
你错了，推翻制度就换一批人上去爽
作者: Iemarah 2022-06-13 10:20:00
嫩…这咖肯定没工作过 定期在数个奴隶里挑选工作成效佳的晋升为小主管并稍微给点甜头 又在数个小主管里挑选绩效佳的晋升为中阶主管并多给点甜头…以此类推 这还怕奴隶们不努力工作讨好上级吗
作者: max60209 (人åƒç„¡é•·) 2022-06-13 10:20:00
奴隶制有提振奴隶士气的制度方法
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:21:00
我再说一次真的落后国家工时根本不高，大家都在等下一餐
作者: yan1979 (派大星) 2022-06-13 10:21:00
一边圣母人人平等 一边开外挂大杀四方 靠背 啊不就好棒棒
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 10:21:00
因为过去劳力杂事很多，很多还要自己负责工具跟炊事，当年连起火都是耗时耗力，现在则是用工业化来解决劳力问题，但是人口也多了，但是劳力人口一样没增加，所以工作量不但没变反而还多了。
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:22:00
什摸叫落后国家工时不高，比较的基准又是那葛国家
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:22:00
根本不知道哪里有工作，那些有力气杀来杀去的在那边都算
作者: breakfastt (朝食t) 2022-06-13 10:22:00
古希腊奴隶负责工作 菁英、艺术家才有闲暇创造文化和艺术 奴隶对他们是有必要的
作者: gox1117 (月影秋枫) 2022-06-13 10:22:00
讲得现在就不是奴隶制依样
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 10:23:00
另外近代第一次全民平等投票是在共产国家实现的，然后他们就怕了。
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:24:00
要不要看一下你现在一天的工钱在落后国家要赚几天才有？
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:24:00
非洲穷苦农村走在街上就是一堆人闲在路边，晚上太阳下山就没人在工作了，因为根本没工作可以做。高工时跟高工资是两回事好吗？我说落后地方工时低，可不
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:25:00
农村要搞农事啊，你要不要看一下人家多早要起床
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 10:25:00
现代的话也有接近奴隶制的国家，新加坡不少雇主对外劳其实颇苛刻的，以前也有剥夺外劳财产的事。
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:25:00
没牵扯工作待遇
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:26:00
你要不要看一下做农事的能不能放周休二日外+红字连假
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:26:00
实际上，台湾农业从业者的工时比落后国家长，因为花这些
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:27:00
时间可以多赚到钱啊 那些地方真的多种了也卖不到钱，因
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:27:00
台湾农事还引进机械化欸
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:28:00
为根本没有销到外地的通路，自己村镇里大家消费能力都低当然不会做
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:28:00
问题你不多重就没钱啊，落后国家甚至连自己吃的都没有*种
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:29:00
落后国家的农业，低产量、低工时、低工资，因为没有动力
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:29:00
你会看到晚上闲在路边是因为没电
作者: lumberjack08 2022-06-13 10:29:00
事实上从上古到中古的奴隶通常也未必是从事生产活动的 而是负责第一线作战与多数人不愿从事的工作 像是罗马帝国的奴隶兵团与阿拉伯的马穆鲁克 不是说奴隶制很好 而是相对于资本主义 奴隶制确实能够压低这些压根没人做的工作的劳动成本
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:31:00
等你发现自己种的东西不够全家人吃也没钱能买就有意义喇
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 10:31:00
所以现代资本主义会强迫消费，因为消费才能让产业有规模，有需求才会让人人有工作去生产满足需求的产品。奴隶制最大的问题就是让大部分人没有财产可以消费，进而导致资本主义发展停滞。
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:32:00
对，所以就是基本温饱，如果只求基本温饱其实工时不用很高，落后国家最高工时的农业都是在外销全球的农场，也就
作者: iwinlottery (我民乐透头彩) 2022-06-13 10:32:00
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:32:00
你先去下田工作几葛月，再来跟我讲农事工时不长
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:33:00
是所谓奴隶剥削最严重的那些国际大企业农场
作者: lumberjack08 2022-06-13 10:34:00
而且奴隶的待遇变得恶劣也是近代资本主义萌芽后的事不然在上古中古时代人力资源稀缺 奴隶死亡或是逃亡对奴隶主的损失比压榨奴隶产生的利益大多了
作者: tmwolf (鲁神) 2022-06-13 10:36:00
都有人说奴隶制永远不会消失了，那这串还有讨论必要吗？根本无神论跟基督教徒的无意义争吵了。
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 10:37:00
所以这样就可以理解共产主义的问题，因为共产要求所有人要限制欲望满足自己工作，但是为了科技进步却又要有相应的消费满足成本，导致苏联大炼钢最后是在二战被消耗掉才增进苏联科技进步。
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 10:37:00
问题就在大家对奴隶的定义不同啊，很多喊到最后万物皆奴
作者: tmwolf (鲁神) 2022-06-13 10:37:00
心中有奴隶 看啥都奴隶
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:39:00
那我想问你一下，既然你认为你是葛自由的男人那台海开战凭什摸能对你征兵？
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 10:40:00
上面转述东大教授说话内容就讲得很明白啊，但可惜那么白话也有现代黑奴听不懂，好心跟他们说哇你被奴了还会生气气说：奴隶主对他那么好他怎么可能不是奴隶怎么可能是奴隶
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 10:41:00
所以轻小说看看就好，奴隶制是要有相应的产业配合，废除奴隶制还要有国家赌气才得以实现，不然直接废除掉就是造成短期的经济大震荡，国家如果没施行在补足人力的政策就是在休克疗法上再来开心手术了。
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:41:00
其实只是限制程度不同而已又不是只有套上项圈的人才叫奴隶像我邻居很爱出门溜狗，他也没给他上绳子啊那难道这样就不叫是宠物吗
作者: ejru65m4 (不控黑猫) 2022-06-13 10:42:00
跟共产一样啊
作者: a2156700 (斯坦福桥) 2022-06-13 10:43:00
https://youtu.be/OBRwizNHEQs 想到Louis ck
作者: loking (J) 2022-06-13 10:43:00
好肤浅的想法
作者: ejru65m4 (不控黑猫) 2022-06-13 10:43:00
资本就转文化霸权 至少表面上有选择权
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 10:43:00
说不定那只狗心理也会想着，我是只自由的狗狗看到其他有绳子的狗狗还会汪吠他们奴隶奴隶
作者: tenkaakido (RyoSaeba) 2022-06-13 10:45:00
结果还不是一样，一样都平民但没钱的变有钱人的奴隶
作者: thigefe (米麸) 2022-06-13 10:47:00
中央集权化后，奴隶制自然淡出，一来中央要普查人口收税，二来征兵方便削弱封建领主像375减租，佃农的控制权就移转给政府了
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 10:50:00
另外现在人人都有投票权是美国为了应对苏联共产主义的人人平等红色浪潮才推行的，所以日本左派教授会有资本主义奴隶这种想法很正常，因为人人平等这概念本身就很极端。而且事实上共产破产后的资本主义震荡疗法让财产更多掌握在寡头手里
作者: ao5566 2022-06-13 10:50:00
奴隶被奴隶主控制 但是资本社会奴隶被金钱欲望控制 掌权的可以躲在后面操控 不会像奴隶主当标靶射死
作者: ppit12345 (汪喵) 2022-06-13 10:52:00
像美国建立起现代电子化人口普查统计技术，本意就是为了征税，然后这套技术在美德还没打起来的时候美国都允许这产品卖给德国，还在波兰设立分公司技术转移给纳粹。
作者: j1020382 (Joyworld) 2022-06-13 10:53:00
奴隶制的产能不是用回报逼出来的吧
作者: lcw33242976 (干嘛抢我暱称) 2022-06-13 10:59:00
遛狗笑死，这边确实一堆被豢养的奴隶不觉得自己被豢养所以还是算了，好心说再多也没用，不用试着戳破黑奴们的想法奴到一定程度就算告诉他们你被剥削他们还会觉得奴隶主好棒棒跟斯德哥尔摩症候群87%像
作者: WindowsSucks (大桥家的DD) 2022-06-13 11:11:00
重点是要让奴隶以为自己的努力会有回报啊，资本主义的社畜就是这点跟传统奴隶不一样吧
作者: delmonika (Just love Monika) 2022-06-13 11:16:00
兽人永不为奴
作者: KangarooDad (袋鼠爹) 2022-06-13 11:24:00
看看罗马
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 11:24:00
换句话说，奴隶制是社会必然的结果，只是呈现方式不同，
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 11:25:00
奴隶努力也会有回报啊，在外面自由会饿死 当奴隶不会
作者: papertim (吃纸小鹿) 2022-06-13 11:25:00
那要奴隶也就只是中性词了啊，差别在对奴隶的好或坏
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 11:26:00
奴隶表现好还有房子住 老婆娶，只不过小孩也是奴隶而已别忘了，奴隶是老板花钱买的财产
作者: tmwolf (鲁神) 2022-06-13 11:27:00
我还蛮想听看看“非奴隶”是怎样的啦，如果不管怎样都是奴隶的话
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 11:28:00
非奴隶是不太可能的，非人奴隶倒是正在进行中
作者: tmwolf (鲁神) 2022-06-13 11:28:00
光是呼吸我都可以说“人是氧气的奴隶”了这样吗？请问出现机器奴隶后 人就不是奴隶了吗？如果人仍然是奴隶 那扯非人奴隶进来有个毛意义
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 11:30:00
如果你呼吸，是需要很努力去呼吸 不努力会窒息的那种那你的确是氧气的奴隶喔就像在医院没氧气罩会死掉的那些人一样有机器人后，人就不是奴役人了啊所以我说人类非人奴隶，正在进行中还是你认为人发明电脑之后，用电脑就不是奴役电脑？
作者: tmwolf (鲁神) 2022-06-13 11:33:00
如果“非奴隶”不存在，那“奴隶”也没有啥好讨论的，哪还有什么woke不woke 笑死。
作者: Windcws9Z (闻肉丝就饿) 2022-06-13 11:35:00
那既然如此你还在这边干嘛？赶快左转离开啊 笑死你买了一台电脑 给他吃 给他喝 给他住 叫他工作我买了一个奴隶 给他吃 给他喝 给他住 叫他工作这两者并没有什摸不同八只不过在你的认知上，那台电脑不算生命所以你才不会产生反感
作者: tmwolf (鲁神) 2022-06-13 11:40:00
那人类可以说是植物的奴隶吗？可以是热量的奴隶吗？可以说是质量的奴隶吗？我的意思就是，“奴隶制是否效率比非奴隶制低”就要分清楚什么是奴隶，什么不是奴隶。而本串已经出现一堆神神道道“
作者: asabase (大切な未来み) 2022-06-13 11:42:00
大家都是命运的奴隶
作者: mayfate (孜孜) 2022-06-13 11:47:00
这作品叫什么
作者: clisan (clisan) 2022-06-13 11:57:00
为了黑资本主义，把自己定义奴隶制当标准乱扯
作者: salamender (banana king) 2022-06-13 11:59:00
破坏原有产业结构可是会掉脑袋的
作者: DEAKUNE (*ReVeluv*/~Buddy~) 2022-06-13 12:04:00
资本主义主要是积累与再生产，奴隶主透过政治制度去操控、分配资源才是背后的逻辑现代奴隶主透过资本全球化并结合各国政要达成世界(奴隶)大同
作者: bnd0327 (阿噗噗) 2022-06-13 12:06:00
整天嘴左胶，谈到资本主义时说的话却比左派还左
作者: arx3721 (Laevatain) 2022-06-13 12:07:00
共产主义表示…..
作者: dnkofe (赤空) 2022-06-13 12:16:00
看推文就知道啦，很多人认为自己是资本主义底下的奴隶，有没有发现他们也不想努力也就是奴隶制会使人躺平做最基本的工作就好
作者: RLLLL0622 2022-06-13 12:19:00
所有人都是某种事物的奴隶
作者: sulaman (吃拉面) 2022-06-13 12:20:00
奴隶制度的核心价值是控制而非效率
