Re: [闲聊]《暗黑：永生不朽》总监积极回应“课金”
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌) 2022-06-08 09:03:23
※ 引述《pl132 (pl132)》之铭言：
: 《暗黑：永生不朽》总监积极回应“课金”争议 表示不喜欢误导性消息
: https://game.udn.com/game/story/122089/6370100
: 当《暗黑破坏神：永生不朽》于 6 月 2 日在欧美正式上线之后，因游戏中包含的“微交
: 易”课金内容在玩家之间引发争议，游戏总监也出面回应玩家提出的问题。
: 在《暗黑破坏神：永生不朽》正式上线的几个月前，游戏总监 Wyatt Cheng 曾经承诺过
: 本作并不会包含能让玩家直接花钱升级装备的选项。虽然玩家们在最终上市版本中的确无
: 法直接花钱购买“装备”本身，但就在游戏正式推出的一周后，部分玩家开始认为
: Cheng 当初似乎只把话讲一半。
: 即使无法“直接花钱升级装备”，但玩家依然可以花钱取得强大的“传奇宝石”，这是游
: 戏中除了装备与经验等级之外的另一个重大进度指标。该道具最主要的功能，就是让进入
: 终局后的玩家为角色更进一步的升级。
: 令玩家不满的是，最高级的“传奇宝石”目前不仅无法透过正常游玩的方式免费取得，就
: 算花了钱也只能碰运气用抽。当 YouTube 频道 Bellular News 统计暗示玩家可能得花
: 11 万美元才能让终局角色彻底封顶后，这场争议更进一步地延烧开来。
: https://youtu.be/0Y3Lb25MKqc
: 就在上周末，许多玩家都在 Cheng 的个人推特上向他询问许多有关《暗黑破坏神：永生
: 不朽》课金内容细节，像是游戏发展计画是否又出现变化，抑或是他并不认为花钱抽“传
: 奇宝石”等同于“花钱升级装备”。
: https://tinyurl.com/28m8umme
: https://tinyurl.com/256jk3ho
: 对此，Cheng 表示他认为这些都是相当合理的批评，也能理解为何会演变成这样，并且解
: 释了当初那句“玩家无法花钱升级装备”其实是为了回应一段声称“当玩家在《暗黑破坏
: 神：永生不朽》中达到了每日免费额度之后，就只能花钱来升级装备，价格为 12 美元，
: 而且成功率只有 50％”的不实传闻。
: 另一位推特用户则询问 Cheng 为何愿意花时间回复玩家对于《暗黑破坏神：永生不朽》
: 微交易内容的批评，并表示连《Candy Crush》开发商 King 从来没有回应过关于游戏高
: 额课金选项的问题，为何暴雪有必要直接回应。
: https://tinyurl.com/2b6g73yz
: 根据 Cheng 的说法，他并不喜欢“误导性”的消息。他认为玩家根据游戏本身的内容来
: 决定评价是一件再正常不过的事，但如果是依照误导性的消息来判断的话，那就完全不一
: 样了。
: 然而，当这次的课金争议爆发后，《暗黑破坏神：永生不朽》很快也成为了另一款在
: Metacritic 上遭受大量玩家“负评轰炸”的游戏作品。以目前来说，本作的玩家评分已
: 经掉到 0.7 分，成为了暴雪娱乐 Metacritic 玩家评论有史以来第三低的作品，仅次于
: 2020 年《魔兽争霸3：淬炼重生》的 0.6 分以及 2021 年《魔兽世界：经典版－燃烧的
: 远征》的 0.4 分。
其实我觉得暴雪的锅不是在于课金跟改手游，
去看了一下实况，我是觉得还不错。
而且它是免费的，不是叫你花钱买本体，再去里面课金。
功能阉割得七七八八。
手游就是这样，无课有无课的玩法，课长有课长的玩法，
还有玩家以无课为傲，坚持不课的。
所以暴雪的锅，应该是辜负了老玩家的情感，
毕竟一票死忠的，都是跟暴雪玩PC起家的，
换到手游上，情况就不同了，
但这真的就无解了。
不过暴雪也没说过他们只有要作PC端，
所以也不算是双标。
会被刷低分，应该是近年暴雪成绩太惨，
新仇加旧恨下，死忠玩家一口气暴发而已。
但对新手手游玩家来说，这根本不算事，
内容好玩就行。
而恶评主要都是来自课金，P2W，
但看日服玩家评价是还不错，上线都有事作，
对课长来说，P2W根本不算事。
: 《暗黑：永生不朽》总监积极回应“课金”争议 表示不喜欢误导性消息
: https://game.udn.com/game/story/122089/6370100
: 当《暗黑破坏神：永生不朽》于 6 月 2 日在欧美正式上线之后，因游戏中包含的“微交
: 易”课金内容在玩家之间引发争议，游戏总监也出面回应玩家提出的问题。
: 在《暗黑破坏神：永生不朽》正式上线的几个月前，游戏总监 Wyatt Cheng 曾经承诺过
: 本作并不会包含能让玩家直接花钱升级装备的选项。虽然玩家们在最终上市版本中的确无
: 法直接花钱购买“装备”本身，但就在游戏正式推出的一周后，部分玩家开始认为
: Cheng 当初似乎只把话讲一半。
: 即使无法“直接花钱升级装备”，但玩家依然可以花钱取得强大的“传奇宝石”，这是游
: 戏中除了装备与经验等级之外的另一个重大进度指标。该道具最主要的功能，就是让进入
: 终局后的玩家为角色更进一步的升级。
: 令玩家不满的是，最高级的“传奇宝石”目前不仅无法透过正常游玩的方式免费取得，就
: 算花了钱也只能碰运气用抽。当 YouTube 频道 Bellular News 统计暗示玩家可能得花
: 11 万美元才能让终局角色彻底封顶后，这场争议更进一步地延烧开来。
: https://youtu.be/0Y3Lb25MKqc
: 就在上周末，许多玩家都在 Cheng 的个人推特上向他询问许多有关《暗黑破坏神：永生
: 不朽》课金内容细节，像是游戏发展计画是否又出现变化，抑或是他并不认为花钱抽“传
: 奇宝石”等同于“花钱升级装备”。
: https://tinyurl.com/28m8umme
: https://tinyurl.com/256jk3ho
: 对此，Cheng 表示他认为这些都是相当合理的批评，也能理解为何会演变成这样，并且解
: 释了当初那句“玩家无法花钱升级装备”其实是为了回应一段声称“当玩家在《暗黑破坏
: 神：永生不朽》中达到了每日免费额度之后，就只能花钱来升级装备，价格为 12 美元，
: 而且成功率只有 50％”的不实传闻。
: 另一位推特用户则询问 Cheng 为何愿意花时间回复玩家对于《暗黑破坏神：永生不朽》
: 微交易内容的批评，并表示连《Candy Crush》开发商 King 从来没有回应过关于游戏高
: 额课金选项的问题，为何暴雪有必要直接回应。
: https://tinyurl.com/2b6g73yz
: 根据 Cheng 的说法，他并不喜欢“误导性”的消息。他认为玩家根据游戏本身的内容来
: 决定评价是一件再正常不过的事，但如果是依照误导性的消息来判断的话，那就完全不一
: 样了。
: 然而，当这次的课金争议爆发后，《暗黑破坏神：永生不朽》很快也成为了另一款在
: Metacritic 上遭受大量玩家“负评轰炸”的游戏作品。以目前来说，本作的玩家评分已
: 经掉到 0.7 分，成为了暴雪娱乐 Metacritic 玩家评论有史以来第三低的作品，仅次于
: 2020 年《魔兽争霸3：淬炼重生》的 0.6 分以及 2021 年《魔兽世界：经典版－燃烧的
: 远征》的 0.4 分。
其实我觉得暴雪的锅不是在于课金跟改手游，
去看了一下实况，我是觉得还不错。
而且它是免费的，不是叫你花钱买本体，再去里面课金。
功能阉割得七七八八。
手游就是这样，无课有无课的玩法，课长有课长的玩法，
还有玩家以无课为傲，坚持不课的。
所以暴雪的锅，应该是辜负了老玩家的情感，
毕竟一票死忠的，都是跟暴雪玩PC起家的，
换到手游上，情况就不同了，
但这真的就无解了。
不过暴雪也没说过他们只有要作PC端，
所以也不算是双标。
会被刷低分，应该是近年暴雪成绩太惨，
新仇加旧恨下，死忠玩家一口气暴发而已。
但对新手手游玩家来说，这根本不算事，
内容好玩就行。
而恶评主要都是来自课金，P2W，
但看日服玩家评价是还不错，上线都有事作，
对课长来说，P2W根本不算事。
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:04:00
P2W不是问题，问题是转蛋
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~) 2022-06-08 09:05:00
我以为DIABLO系列的精随是宝物交易 WIN不WIN根本不是重点
作者: LADKUO56 (KYOUALL) 2022-06-08 09:06:00
阿就D3阉割手游版 评价要能多好
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:06:00
不好意思，宝物交易“只有”D2
作者: andy78328 (FF) 2022-06-08 09:08:00
上市前承诺不需要花钱买装 然后出一个能强化能力的宝石 说宝石不是装备ㄛ
作者: iam0718 (999) 2022-06-08 09:08:00
我以为精髓是打怪物赌宝物那瞬间
作者: shane24156 (喷水绅士) 2022-06-08 09:08:00
D3就把交易改掉了
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:09:00
的确精随是地上会喷出宝物，然后鉴定后默默继续农
作者: Nangol (铁目) 2022-06-08 09:10:00
有PVP的游戏，不是不课就是要重课
作者: dannyshan (↓↘→↓↘→○) 2022-06-08 09:22:00
宝物交易原厂赚不到啊
作者: oldriver (oldriver) 2022-06-08 09:24:00
宝物交易原厂要赚就d3拍卖场啊 都收掉拍卖场了
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:25:00
D3当初是买断 官方直接弄RMT还抽%
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:26:00
RMT没有不好 只是那个AH设计得也很差
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:26:00
当初弄RMT的理由还是因为制作人说D2很多人都有RMT需求D2是不需要RMT, 但你用RMT可以省略很多刷符文+刷装的时间
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-08 09:28:00
d3因为RMT把掉宝率改的乱七八糟才是大问题
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:29:00
精髓就是鉴定要用书一个一个点 然后被玩家嫌爆
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:30:00
D3的RMT是游戏难度设计明显逼人去刷拍卖场买神装...
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:31:00
掉宝率其实还好耶 D3无印的问题是 小怪太搞人
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:31:00
然后还是阶段性一直阻挡, 打得赢屠夫 ACT2开场还是被打成猪就要你农透屠夫才能稳定过ACT2开场 开场农到吐才能往后面走
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:31:00
D3原版的问题不是掉宝，而是苦难循环
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:32:00
打不赢小怪自然打不到装 踢罐子真的很邪门歪道www
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:32:00
结果有DH跑去ACT4带黑人拿蓝装来屌打ACT1~3的关卡= =
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:32:00
装太烂只能农NM > NM数值不好卖不了钱 > 继续打不过H对，只好去踢罐子，结果踢罐子被改掉，震怒
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:33:00
因为D3那套苦痛循环就是你现在刷到顶的装也只是下一阶段底标
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:33:00
然后BZ就把泰劳砍弱 把某只小王改成不会掉宝 伟哉
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:33:00
对，那就是下一个苦痛循环，到了H继续打不到好装XD马的，我是在玩游戏还是在砥砺心志
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:34:00
看一堆人说什么这系列没RMT的,我只能说他们只是没走进这市场D2~D3初期基本上还是P2W,只是D2刷装是爽刷 D3是刷到很想吐
作者: ayufly (.) 2022-06-08 09:36:00
阿就PC玩家喷爆 手游玩家觉得无感
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:36:00
刷到"最强"这个词本来也有陷阱阿,又不是一定要最强才能玩
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:36:00
D3比较像是刷到麻木 99%都是垃圾中的垃圾
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:36:00
PC体验老实说也不是很好，擦玻璃的操作还比较直观
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-08 09:36:00
拿满装来说就是假议题是有多少人玩暗黑刷到满装
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:37:00
D2D3一直也不是最强在玩，最强流派操作很麻烦也很懒
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:37:00
玩FGO也没多少人会课到整队宝五+满硬币阿
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-08 09:37:00
我d2玩了上千小时也没看过zod
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:38:00
像玩D3死灵清水爆狗，是不是生活过得太惬意才想玩..
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:38:00
D3再怎么最强也就爽刷大密最高层而已
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:39:00
因为D3当初还打算RMT+ PVP并行 ...后来PVP不做了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-08 09:39:00
反正不会去玩的就不会去玩
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:39:00
所以D3就是休闲割草GAME，很愉快的..
作者: probsk (红墨水) 2022-06-08 09:40:00
有PVP就会有人追求满装了
作者: Sischill (Believe or not) 2022-06-08 09:41:00
论完成度肯定是D3的 不过DI有PVP 这个会吸引很多重课
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-08 09:41:00
就目标族群不同啊。还不是一堆整天嘴电子妓女那些妓女都赚到翻了
作者: skyofme (天空人) 2022-06-08 09:41:00
我玩d3连最高难度都懒得冲
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:41:00
但你上班压力大可以去厕所蹲一场DI 这对很多人可能有差吧
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:42:00
有奖励才吸引人 没奖励谁打PVP
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-08 09:43:00
奖励给太好也会让人不爽。所以日系pvp通常都不太会给太好
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:43:00
D3的T16很好打啊 怪的血量比高等大密低太多了
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:44:00
D2的PVP很多都是TP Plz 然后过去后开TP回城开敌对去杀人
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 09:44:00
我玩的日系游戏，PVP都顶多给个称号或其他无关痛痒的
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:44:00
D3的PVP为什么推不起来 没奖励自然没呼吸
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:45:00
D3的PVP不是没奖励, 是根本就没实装何来谈奖励...
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2022-06-08 09:45:00
PVP奖励 给称号或外观件比较理想
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:45:00
WOW现在是用PVP天赋比较好练功 奇葩的设计www
作者: npc776 (二次元居民) 2022-06-08 09:46:00
说啥鬼话 手油就是阉割 仓库永远不齐 脚色永远不完整
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2022-06-08 09:46:00
任何嘎洽牵扯花钱可提升能力还有p2p的都粪game
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-08 09:46:00
很合理阿。无印贼用副本天赋solo根本在自虐
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:47:00
D3的仓库你不打赛季的话也是不会齐啦 这点是还好
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:47:00
其实WOW也是有很多你不课金很难解决的东西啦...只是老玩家会
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-08 09:47:00
不如点pvp天赋把怪晕到死
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2022-06-08 09:47:00
援神加个p2p奖励放里面 看会多粪 啊那不就崩崩崩 这个奶子好大 真香
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:48:00
WOW课金就是很直观的买代币换金币而已 影响我觉得还好
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-08 09:48:00
d2如果目标中国市场应该要卖skin吧中国游戏好像都很爱卖skin
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:49:00
现在是还好了, 9版刚出的时候橘胚贵到炸开来
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-06-08 09:49:00
日本就不太喜欢。都直接出新角色
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 09:49:00
物品稀有度那个没办法 哪版都是贵到靠北的
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:50:00
不是那问题,是橘胚的最高等级要去一直做低等级的来练然后材料很麻烦, 你烧低等级的橘胚基本上很难有市场,只能赔材料需求量又很高,你没有用金币去堆,你就是要去农老半天然后这东西在9版初期影响强度又很明显,出高难度你还是要准备
作者: storyo11413 (小便) 2022-06-08 09:54:00
那年期待结果只有搞手游，粉丝当然会不满BZ那群瞧不起玩家的嘴脸也持续很久，新仇旧恨就炸掉
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:56:00
DI也没什么不好,只是不爽让官方来主导玩家P2W民间主导的P2W是自由经济体系,外挂什么的只要官方肯处里都好官方主导P2W的问题是你砸了11万镁,下次新环境你还要砸吗?
作者: a760981 (七夜刹那) 2022-06-08 09:58:00
你以为11万镁就永久了喔? 在座是不是没玩过网易游戏?
作者: safy (Ty) 2022-06-08 09:59:00
所以不花钱一定达不到最强阿,因为10年内强度一定会通膨
作者: storyo11413 (小便) 2022-06-08 09:59:00
对中国手游每次改版都会新增一种变强模式逼你课
作者: a760981 (七夜刹那) 2022-06-08 09:59:00
网易割韭菜等级可是不会输给腾讯
作者: safy (Ty) 2022-06-08 10:00:00
西游可真的是好赚到不行(ry
楼主: chirex (铁石哥_不含铜锂锌) 2022-06-08 10:00:00
手游通常改版就会福利大放送，让老玩家回锅或是新手直冲高等了，不然大家都不用玩了。
作者: a760981 (七夜刹那) 2022-06-08 10:02:00
你讲的通常都是庆祝周年活动才有 这才几天就要老鸟回归?幻塔是不是
作者: safy (Ty) 2022-06-08 10:02:00
福利放送也只是让你到达当前环境低标而已到了低标,你要往上依然是和你的钱和时间有多少
作者: Submariner (潜水者) 2022-06-08 10:04:00
一直说要最强的 我很怀疑那些人之前玩d2 d3是不是常年榜一的玩家？
作者: safy (Ty) 2022-06-08 10:05:00
不花钱=不可能毕业,刷装没有梦想, 那你会想要努力吗?
作者: Submariner (潜水者) 2022-06-08 10:05:00
大部分人玩买断式D2 D3就没在拼最强了
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 10:06:00
看到新闻开嘴比较快，不需要了解
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 10:06:00
D3要最强不是光靠钱就能砸出来的 要游戏时间
作者: safy (Ty) 2022-06-08 10:06:00
你不想拼最强你也不用去考虑P2W的机制吧,毕竟这款也没女角
作者: Submariner (潜水者) 2022-06-08 10:06:00
会呀 为什么一定要满装毕业才会有动力玩
作者: breakblue (深苍) 2022-06-08 10:07:00
具体来说 你要帮装备撑主属 就要打大量的大秘
作者: safy (Ty) 2022-06-08 10:07:00
人家就是想要当个Pr99的神装人 爽阿
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 10:07:00
但DI的原罪就是课金扭蛋手游，不论做什么都是错
作者: safy (Ty) 2022-06-08 10:08:00
真的会砸钱的人也不会在乎这东西啦, 现在会骂的人也不见得是有玩的, 反正BZ做什么都先给0分, 给予制裁还能心里暗爽
作者: windnduck (be Human) 2022-06-08 10:12:00
不少人看到D3就骂，现在只是转移到DI而已XD这种现象连专版都可以看到
作者: winiS (维尼桑) 2022-06-08 12:49:00
现在就还没得玩齁，不是每个人都有买VPN不过现在看来，就是BZ在主机场子宣传手游搞的，乖乖在日韩手游展再公布就没事了。现在一堆不习惯的
