[闲聊] 86 不存在的战区2~12 开始渐入佳境

楼主: kuluma (墨駒)   2022-06-05 13:10:09
撇开节奏感跟说故事能力都很烂的第一集
这部过了第6集以后有渐入佳境的感觉
前半段用太多层面在描写女主角蕾娜的天真上,
其实我觉得大概只要着重她的天真跟他的高层叔叔现实面考量的冲突就好
偏偏要卡一堆吃甜点、相亲、宴会等等话题进来
整体看下来只会觉得这个背景描写很紧迫残酷的战况完全紧张不起来
男主角的部队这边维持在打打闹闹然后下一幕突然跳战场就又有人死掉了
而且死掉的人实在太好猜,只要是上一幕日常开始立旗的,下一幕就差不多了
但是有进步的是这个套路后来有铺陈比较长(便当的养套杀比较久)
从一开始全部塞在第一集里面,到后来的二三集塞一个
终于在第六集一次爆发死一堆人的时候,让观众感觉比较痛了
暖男厨师在第六集领死是真的感觉有比较花时间在经营这个角色
不是前面那几个感觉为了便当而便当的角色
接下来开始到第9集
男主角跟被改造成军团的哥哥相爱相杀
这一段开始才看到女主角的成长
威压着好友去骇入共和国的迫击砲系统提供支援
(不过这段也太巧,好友刚好跟男主角是童年玩伴)
10跟11的文戏+音乐的配合我个人给蛮高分的,情绪的渲染力很足够
尤其是那只补弹AI兵的回忆记录真的QQ
哥哥最后来接男主角的意境画面又帅又悲伤,差点以为男主角真的要便当了
只是12集突然男主角醒来就被另外一个国家的大总统救了
然后这个国家感觉更高科技更自由平等
这个设定感觉有一种为了延长篇幅跟加大世界观突然插入的感觉
不然原来共和国的86直接且战且走尽量往其他国家的边境打更好吧?
这部要耐著性子撑到第6集开始才会好看,说真的有点太久了
等于是要开播一个月半才会渐渐好看
因为没看过小说也不知道第一集那个状况是本来原作就这样跳着写还是动画组改烂了
但是如果前几集弄得好一点或许真的会大红也不一定
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 13:14:00
动画组改超好啊,另外蛋糕之类的是要刻意做出割裂感几个角色一开始也不是要让观众痛的,就是在铺陈生死无
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 13:14:00
小说本来只有一本 后面都是因为小说红了才写出来的延长作没错
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 13:15:00
常的气氛,后期比较有感情的角色作者都舍不得发便当
作者: kellyou (小欧)   2022-06-05 13:15:00
我这几天刚补完 虽然我觉得前6集就已经蛮有吸引力了啦但要说很多人反应预热太久的代表是石头门 要撑过10集比86还久我觉得只是代表大众的口味越来越速食 开头不吸引人就放弃了后续看涨的作品
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 13:16:00
然后共和国86本身发电、基础工都没有喔,都靠85区支援
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2022-06-05 13:16:00
没错R 白人就是紧张不起来
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 13:17:00
作者后记有说2.3集是本来就想写只是碍于篇幅舍弃掉
作者: JamesChen (James)   2022-06-05 13:17:00
你根本没看懂啊
作者: Jimmy030489 (jimmychen)   2022-06-05 13:18:00
原本小说第一集就是写死 得奖后加笔
作者: kellyou (小欧)   2022-06-05 13:18:00
我觉得86的重点是在动画的情绪渲染做的太好了还有配上神ed 剧情倒是几乎猜得到走向 可以感受到动画组的用心 而且补了小说之后发现有很多片段是动画组把小说短篇插进去增加渲染力
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 13:19:00
印象中后记说过活着是本来就预计好的,只是参赛时删掉
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 13:19:00
蕾娜不完全是要表现天真,那是表现不论她嘴上表现得多关心86,前期实际上还是事不关己的
作者: kellyou (小欧)   2022-06-05 13:21:00
卡一堆吃甜食跟相亲 那就是要让观众感受到白种跟86生活的世界天差地别 所以刻意做出这种冲突感
作者: WFXX (各种婊人的新注音)   2022-06-05 13:27:00
只能说你不知道原著内容与不懂导演想表达什么,这部可能对你来说太深奥了
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 13:28:00
其实从以前看到现在 这部遇到质疑的护航方式就是开始检讨有负评的观众看不懂 有点惨R这部动画化以后也是属于带不起原作销量的类型 通常就是属于失败的企画那一边了 你一直蒙著头说是看不懂 那恐怕是大部分的观众都看不懂囉
作者: john79803 (真鲁蛇)   2022-06-05 13:42:00
我决定看familyguyhttps://i.imgur.com/0MMylBw.jpg
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 13:58:00
说看不懂没问题,不过这种看不懂更接近电波没对到,说深奥就有点怪了,另外销量,看上礼拜出来的上半年销量我觉得还是有不小帮助的,毕竟这种题材算小众,以个人来说本来不会去看的那种
作者: alchemy123 (水果软索粉)   2022-06-05 14:01:00
我看巴哈reddit ptt当季排行都蛮前面的 R先生自以为多数阿
作者: DarkKnight (.....)   2022-06-05 14:05:00
我也觉得 评判这部的 常被回嘴看不懂 实在是???
作者: a5160999 (kkk)   2022-06-05 14:12:00
之后还会有幼女半露香肩抱着娃娃走在军营里嘞
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 14:23:00
其实有很多东西是N刷动画+小说才看懂的,头一次看看不懂其实很正常啊,不过这要喜欢这部作品才会那么做,所以很多人会觉得被捧过头看越多次越佩服制作组的用心,不过对对不上电波的来说就是不过如此了
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 14:27:00
销量数据都明摆着了 你要自己骗自己也没办法囉我说a1
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 14:34:00
你前面不是说代不起原作销量吗......
作者: aass173656 (qq123)   2022-06-05 14:35:00
因为有许多分享细节与用心的文凸显更多看不懂的86在今年目前销量半年榜有排到第8
作者: gary8442 (起秋风)   2022-06-05 14:43:00
轻小排前面的都是各种异世界w86根本是清流好吗能卖到上榜已经不错了
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 14:47:00
https://i.imgur.com/Ne9hSS6.jpg数据自己看一下好吗 两季精美大手笔制作的动画 结果2万出头自己去看一下动画化以后原作小说的销量该有多少好吗
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 14:51:00
这我必须说一下,上面数据出来的时候22.23还没出来喔然后11卷2月出来,但3月整体销量比2月好
作者: anhsun (anhsun)   2022-06-05 14:52:00
疴 什么叫销量该有多少
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 14:52:00
如果是低水准制作的动画 根本也不会特别挑出来讲问题就是86超幸运有这种等级的画面 结果带不起一般
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 14:53:00
但这是小众题材,吸引到本来不爱这种题材的就算成功了
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 14:53:00
动画化以后该有的销量暴冲趋势 然后批评就开始各种检讨观众 被集火挑出来很意外吗?
作者: aspirev3 (aspire)   2022-06-05 14:55:00
前两集超容易弃坑 我还是觉得要一次全看完才有感
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 14:56:00
?所以高品质的动画不被买单,不就电波问题吗
作者: aass173656 (qq123)   2022-06-05 14:57:00
本来就不看小说的人也不会因为动画就去买小说啊
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 14:57:00
至少台湾博客来,4月轻小榜86 10本都在前20名
作者: aass173656 (qq123)   2022-06-05 14:58:00
大家讨论称赞的不也是在讨论动画?
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 14:58:00
这个题材能到上半年销量第8我觉得很神奇了如果是异世界轻改这个销量我就觉得真的对不起制作组
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 14:59:00
那可以请问一下其他动画化爆红 小说也跟着热卖的作品 也是要归类到看动画不会去买小说的状况吗?你都不会觉得自己提出来的论点很怪吗?
作者: aass173656 (qq123)   2022-06-05 15:00:00
那请问一下一般轻改动画后“该”有多少?
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:01:00
不是电波问题阿 板上批评前几集制作节奏的文章一直都有
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:01:00
那就是电波问题,前面节奏那样作 回去重看会知道是有
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:02:00
电波还是观众看不懂吧?当然有意义阿 问题是在批评表现手法有问题 一直跳针手法有意义 这样当然永远没交集
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:03:00
通常批评前面的是觉得太慢热,但是塑造前线和85区的割裂感本身是没有问题的,如果没有这样塑造,前面的蕾娜带来的烦躁感会更重,因为观众没办法体会她为什么天真
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:05:00
我反而觉得是那个割裂感让女主的烦躁感更重说
作者: iloveDuncan   2022-06-05 15:05:00
这种题材不就这样 你前面角色描写的不够让人不爽后面改变的冲击就会变弱啊
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:06:00
85区内跟86区的生活差异本来就是作品的核心之一,拿掉
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:06:00
前面描写够不够≠描写的好不好阿难道前面割裂的越多还是那群配角立flag的套路剧情越
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:07:00
这部分.....?
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:07:00
啥阿,割裂感就故意的 而且吃甜点的状况是有演进的
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:07:00
多 就代表描写得越好吗?
作者: waiting101 (维特)   2022-06-05 15:08:00
割裂感是故意的 不喜欢就电波没对到 反正幸好我们活在这个时期的台湾吧
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:09:00
所以割裂感这点 有反应在一致评价优良或是带起销量吗?如果都没有达到 你不觉得一直捧这点很奇怪吗?明显是初期有问题的表现手法不是吗?
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:10:00
没带起销量 博客来4月会整片86?
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:11:00
前线战火连天,后方歌舞升平,在后方的女主角认为这是
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:11:00
台湾销量是能有几本....你是真的不知还假的不知?
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:11:00
那不是讨好观众的表现手法,但是是粉丝会体会到用心的
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:12:00
手法
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:12:00
处境吗.....拿掉这部分女主角的挣扎不就莫名其妙
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:12:00
不是拿掉的问题吧 从以前到现在很多都讲过了 是重复使用太多次的问题
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:13:00
没有后方的歌舞升平,怎么会觉得女主角的对抗是可贵的
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:13:00
重复? 笑死
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:13:00
难道你的世界就只有不能吃蛋糕跟拼命吃蛋糕不能少吃一点?
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:14:00
蕾娜一开始是吃得很开心的,到生日蛋糕时 一口都没吃了
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:14:00
你该不会觉得每集都吃不一样的蛋糕 就不叫重复吧= =
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:14:00
后期女主角心境改变以后,变成女主角跟周围的格格不入
作者: waiting101 (维特)   2022-06-05 15:15:00
一开始吃是没发现这个事实,后来不吃是因为她被塞欧呛,再来就第二季的吃,是因为她知道她的哀叹没意义,那不如先过著自己的生活继续努力
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:15:00
类似的场景,不同的应对来显示心态的改变
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:15:00
还是后面不搞这套割裂描述法的时候评价比较好阿?
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:15:00
吃蛋糕评价烂 还真是你一厢情愿
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:16:00
后面割裂感低是因为女主角的心跟主角群同步了阿这不就很好的显示了女主角的转变
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:16:00
那我这样一厢情愿的人很多阿 你捧的割裂描写法就是这部被评价慢热最大的主因不是吗?我是真的觉得这部前期又不是一致好评 也没有带起
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:17:00
蕾娜到后来 看别人吃食物 都联想到脑跟内脏
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:17:00
整个系列有多高销量 一直狂捧这个失败的前期制作真的是在哈囉耶
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:18:00
蹲在地上快吐了
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:18:00
我不否认前期慢热、不吸引观众,但是这边的割裂感不是做坏了而是有意义的
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:19:00
前面不是说过了吗 没人否认说这段没意义
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:19:00
拆开来看,前期确实不优,但是以整部作品来看,前期是
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:20:00
适当的作法,评价一部作品不能只以前期评价吧
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:20:00
就算有意义 也被你这种描写法弄到评价下降了
作者: tsukirit (道法自然)   2022-06-05 15:21:00
没有重复,一直有演进.....哀
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:21:00
你自称粉丝如果购买力有办法拼到像其他爆红的作品
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:21:00
第四集以后就很少割裂感很重的部分吧?
作者: waiting101 (维特)   2022-06-05 15:21:00
不过销量我觉得还跟漫画版挂勾就是了 86的漫画版...好像都没更了都还没画到重点部分
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:22:00
的销量趋势 那可以自豪不用讨好观众当然没问题阿问题就销量代不起来 结果开始说那是照顾粉丝那根本不用浪费这么大手笔的制作 直接低预算专门卖原作粉丝就好了嘛 照你这讲法直接否定动画化要吸引新观众族群这件事了
作者: serene0414 (永恒不变的是时间往前走)   2022-06-05 15:25:00
<=被动画吸引的新观众(举手),收全套电子书了至少在我看起来动画整个故事是完整而且有吸引力的
作者: RandyOrlando (兰迪)   2022-06-05 15:27:00
我也觉得看到后面是真的不算差问题是前几集真的有蛮大问题 甚至影响到销量 偏偏拿出来讲就会有那种狂捧没问题是观众看不懂的
作者: z87803041   2022-06-05 15:35:00
用到浪费我觉得有点过了 86又不是真的花大钱然后很烂
作者: waeomi (Evan)   2022-06-05 16:19:00
86小说太硬了,现代小说以轻松、龙傲天为多,能有现在的销量算不错了,我也是看完动画后入手模型跟小说的我也是看到第4话弃坑,等到第10话才追回来
作者: sloth553011 (骨柴人)   2022-06-05 17:44:00
我觉得前面只是节奏慢了点,多了点描述角色的心境没什么不好,而且也不会因为少了这些加快剧情就变比较红,要这样讲鬼灭跟命运石还不是很红,而且一季塞一本小说的做法也不是第一次,86已经算做得很好了

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