※ 引述 《future39 (咪哭未来)》 之铭言：
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: 如题，平成后期JPOP一哥“米津玄师”
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: 曾经是以V家P主“ハチ”为名进行出道
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: 之后改商业出道后红遍全球，看现在的成就
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: 从Nico时代支持到现在的老粉可谓走路有风
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: 但是就在2017年“砂之惑星”出来之后
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: https://youtu.be/AS4q9yaWJkI
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: 由于歌词与访谈的内容意有所指被炎上，
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: 且在放火完之后完全放弃使用V家创作，
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: 如今成为了V家粉避而不谈的对象之一。
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: 但是，他的作品，评价还是很高的吧？
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: 现在米津在V家圈的评价到底如何啊？
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: 有没有西洽？
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竟然讨论变这么多就来讲古一下
虽然发完就该睡了QQ
首先就是米津没有说过“完全放弃V家创作”
2012年他开始自己唱歌，变成自己作词作曲画PV唱歌的一体机
就开始有Hachi淡出V家圈的声音
但其实那时候ryo、kz、wowaka甚至DECO*27都也是淡出的状况
直到2013年突然丢了一首甜甜圈让大家非常惊喜
https://youtu.be/qnX2CdOBcDI
周刊也占榜了超长一段时间
而之后的访谈就有说到：“我从来没说过以后不做V家曲了”
虽然后来还是到了2017年初音十周年才在接受C社邀请写了魔法未来2017主题曲
但是当时这首砂之惑星的公布
造成了很多轰动与话题
首先
时隔多年Hachi的投稿直接打破了最速传说的纪录
但紧接着
砂之惑星的意象“荒芜的沙漠”、“离去的创作者”
开始让部分听众感到不满
最著名的就是写出チュルリラダダダ的和田たけあきP直接在初音十周年访谈上表达不悦
认为米津否定了留下来的P
为此米津也特地推特讲了为何要做这首歌跟歌曲的意涵（详情请自己搜寻吧我打不完了）
另一方面
也有听众认为这首歌是作为“初音十周年纪念”的“魔法未来演唱会主题曲”
之前的主题曲无论是39Music！、Hand in hand都非常能炒热气氛
米津却写出这样的曲子
让一些演唱会观众不太满意
总而言之
米津用这首歌来描绘了他心目中的V家圈
无论好坏都是用力的在V家圈砸下了震撼弹
也激起了许多新的创作
例如往后的魔法未来主题曲，几乎都是负责的P写下自己对于初音、对于V家的看法
也有直接写一首Answer曲来回应米津的
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33222454
所以说
与其说米津是因为出道而引起炎上
不如说其实是砂之惑星这首曲子的影响
要说他黑掉、避谈什么的好像也没这么夸张
还是有新人P都还是会说是以Hachi为榜样开始创作
至于我自己一开始也是有点疙瘩
但看完米津解释后也慢慢豁然接受了
毕竟这个圈子要能长久不能只靠有名的P
而是要老人、新血、听众跟爱好者的共同努力才能长久
（所以我才努力写完这篇文呜呜
如果还有想知道哪些P的也可以问但我不保证我都熟就是了（也可能讲错...欢迎纠正）

原来那首是为了回应才写的吗…单纯觉得很好听没想到还有这层意涵

我喜欢电线杆P 但他好不红喔然后我很怀念トーマ

砂之惑星是他自己在招黑没错 可是VOCALOID的没落是nico作死造成的 真搞不懂他干嘛挖这坑给自己跳

幽灵船出的时候就是出道了 kz ryo也是08左右就出道了

刚好在那一阵子也没什么听V家的歌了 其实蛮能体会沙惑的情境

看自己怎么想囉.不满的人想法好像也能这样想没错=w=

我是看今天讨论才知道原来当时反应那么大…

我公司4月大老板退休,交接前一个礼拜刚好是新人受训完回来

我觉得就跟艺术圈一样 有些人大方表达现实面的事 这首当年很有争议其实也蛮好的而且也真的虽然有些人离开圈子 v家也一直有新的有才能的P出现 也有人一直没离开

所以他在交接典礼的演说有段是对新人说,最后讲到希望新人多出力,别让公司倒了(笑) <-新人们突然感到不少敌意眼神lo

他都打入主流歌坛 当然要做切割 默默无名时候的垫脚石会成为出名后的绊脚石

关于写Vocaloid圈子的歌 我推荐这一首https://youtu.be/bFZoeJn3G3o

哪来的切割… 连频道都用同一个

成功的黑脸喔,现在我只觉得不要走在路上被捅就算成功了QQ

当时V家的环境和热潮真的就是渐渐衰退，砂星这样带点揶揄和对未来感到无奈又无力的歌词其实蛮能接受的。别人写的话反应可能不是那么强烈，但毕竟是米津写的，影响就真的不一样了

根本没切割啊 我自己是无法认同因为砂惑而骂他的人就是了板上应该也不乏跟我一样从早期就开始追V家的人 从起步一直到爬上巅峰然后渐渐下滑 这些都是一路走来亲眼见证或亲身经历过 他也只是把当时V家圈子的真实现况写出来而已 依然有新人加入 也有人仍在努力没有错 但跟当年一堆才华洋溢的P还在的巅峰时期比起来 现实就是他写的那样 他也是一路走来亲眼见证的其中一人讲难听一点 当年有一些偏激的言论甚至让人会觉得有少数人是不想面对这个现实当年在推特还有看过那种说他背弃V家已经主流出道凭什么回过头来评论V家圈子现况的言论 虽然我也不知道这个是不是认真的就是了XD

我也觉得只是讲出事实而已 不爽可以试着超越他

推

推 老师我想学写歌

八 老师 这里是无法地带

我觉得有些人的话不用太认真看待… 是真的就只是写出事实 有一点感伤的现况 又不是只有他一个人有讲类似的话题 也不用因为他是八爷/米津就评他有没有资格讲不如说那样感觉更奇怪这又不是什么极度商业向的圈子 各式各样的创作者跟v家一起创作属于自己的风格 表达自己的想法评论他的作品好不好就好了

不过之前看访谈春卷饭认为可能是当时V家粉丝年纪还轻作曲技术还没衔接上来 有些近年才红的P其实也都做好几年了

我喜欢蝶P

https://i.imgur.com/Xb3A7lf.jpg好呛阿东云姐（X

一直有很多才华洋溢的P出现阿 推我最近很喜欢的春卷饭和稲叶昙

说想写歌的去把和弦复习一下啊不然看个好和弦也可以，也花不了多少时间

V圈最大问题就粉丝啊 一边把创作者商业化打成罪大恶极一边把钱进贡给商业产品13年左右开始就有那种猎巫式的在批评主流出道p的声音 把整个圈子搞得乌烟瘴气不要把一切责任都推给niconico 虽然真的很烂

丢钱的跟骂的是2群人啊 你怎么会觉得是同一伙

可是V其实也没过气 变成世界计画的形状而已

笑死 他真的想搞切割干嘛把以前的作品留在YT频道里想黑也要动动脑好不好

切割勒 你会整天把你以前工作的成果晾出来晒吗 不会吧

2017刚好有去演唱会现场，当下听了沙惑满难过的，以为米津是在预言V家不可逆的衰败。但直到今日，仍然有许多大手不离不弃的创作；也持续有令人惊艳的新P投入；プロセカ的成功让更多人愿意接纳V家曲，其实也没那么糟，反倒是有这些“出圈”的音乐人在，V家的知名度相比过去更高了，也能算是另一种形式的复兴吧。当年以新锐侵略者之姿踏足V家的ナユタン星人，如今已经能作为前辈召集P们出合作曲，这种成长便是作为V家历史见证人的我们听众最大的慰藉。

环境是沙漠 不代表待在里面的创作者不好啊常说MV里创作者离开 明明后面也有带到新人的加入说到底米津没欠V家什么 带起风潮也有他的分到手游计画出来之前 环境不比从前全盛期是事实比起讽刺 我个人听完觉得是感伤居多

17年的氛围的确是不太好但演唱会还是爆满 当初排队排超久

觉得V圈沙漠化有什么好炎上的，事实就是创作者数量比起以前生机蓬勃的时候下降，也看不出哪里否定了还在沙漠里耕耘的创作者。当然认为自己身处的环境仍是以前那个绿星也不是不行，只是有点不现实

嘛 想想我冲台湾演唱会已经过了10年了 天哪 原来发生过这样的事... 与其说是炎上 不如说是点燃自己吧

怎么会觉得能够写出整个圈子兴衰的创作是背弃呢..

每次讨论Vocalo都有你XD 优质安心的好ID

听完是不胜唏嘘 完全不晓得有什么有炎上的 而且V家圈不是冷了而是回归该有的样子吧 这群圈本来就是小众......JIN那时候跟公司搞了那么多事情然后资方就拍拍屁股走人我才是真的不爽砂能觉得八爷在黑V圈 讲听点根本没听过多少V曲没混多久NICO吧

推一个，我自己最喜欢的p是40mp跟164

故意炒作罢了 事实上这部沙丘不只交接 也连带着让那时很多半退休p主出新曲也是到那时他才正式承认hachi/米津的双重身份让很多人对V家的接受度变高 P主们也开始搬运旧作到YT

じん其实也吃到苦头了，他本来想在去年的8/15做些什么事，结果卡在歌曲版权问题，什么也不能做

我记得他在广播还是哪里说过不会再做跟以前一样的曲子，因为当时喜欢的东西不代表现在心境相同。但之后听到他的《死神》的时候就有种怀念的感觉，还在想“果然他还是以前做出Diorama的米津”的时候才发现自己把米津跟ハチ做区隔了。当年写出俄罗斯娃娃的ハチ已经不在了

推8楼的感想 当初听了/看到米津的创作理念不觉得有什么好黑或不满的V家圈的创作者来来去去很正常曲调加上歌词反而有些许感伤

wowaka……TT