Re: [讨论] 风力发电当作主要发电很不现实吧 = =?

楼主: unknown (ya)   2022-04-28 07:27:35
要看人口、产业、地理环境
前面讲的丹麦、冰岛
丹麦人口
https://i.imgur.com/nZGW8VL.jpg
丹麦主要产业
https://i.imgur.com/dTyb5LX.jpg
冰岛人口
https://i.imgur.com/13pGV2t.jpg
冰岛产业
https://i.imgur.com/3dYYO49.jpg
有这种程度当然可以
台湾现在主要产业是24小时不能断电的半导体(看看台积电这几天股价)
风电光电都不是24小时都有的,没问题?
作者: dces6107 (爻文˙疯癫˙卫生股长)   2022-04-28 07:31:00
阿他们人少又很少工业阿
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2022-04-28 07:33:00
不是全时都有就算了,重点是还不稳定
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-04-28 07:34:00
阿原原po就酸说大部分风能不可能嘛, 我也说了不能直接套台湾,但长期来说不花钱在这上面也不是办法
作者: Horse129 (馬)   2022-04-28 07:35:00
特定人士赚饱饱啊 至于没电什么的关我屁事
作者: BrowningZen (BrowningZen)   2022-04-28 07:36:00
我只是指出既有事实,然后我论点反而是觉得不花钱就想要全绿就是痴人说梦
作者: pot1234 (锅子)   2022-04-28 07:38:00
炼铝不是超耗电喔?
作者: Horse129 (馬)   2022-04-28 07:39:00
花钱在没效益的东西上干嘛
作者: TaiwanFight   2022-04-28 07:39:00
看看风电现在的净发电量/装置容量比是多少
作者: NEKOWORKi (猫工)   2022-04-28 07:40:00
发电厂开始盖了没 不是还要推电动车
作者: aaaaooo (路过乡民)   2022-04-28 07:40:00
宁可补助企业去国外买凭证也不要在自家搞这垃圾
作者: NEKOWORKi (猫工)   2022-04-28 07:41:00
半导体国自己毁灭自己的能源 笑死
作者: Avariel (Avariel)   2022-04-28 07:41:00
讲真的快又稳的还是只有核能啊...绿能那种别指望快又稳了
作者: ken1990710 (沙茶花养的饲育员)   2022-04-28 07:42:00
最需要绿电的不就是半导体业,半导体业自己要求的就自己负责啊
作者: Hfy0920 (Hfy)   2022-04-28 07:42:00
为了内宣和不可说的秘密阿 效益什么的他们才没有想过
作者: Avariel (Avariel)   2022-04-28 07:42:00
除非回到农耕时代 在工业时代搞这个就别做工业吧
作者: Horse129 (馬)   2022-04-28 07:42:00
核能挡到绿能的财路啊核能在 绿能要赚什么
作者: ken1990710 (沙茶花养的饲育员)   2022-04-28 07:43:00
搞核能也能捞钱啊,说的好像核能捞不到钱一样
作者: Horse129 (馬)   2022-04-28 07:44:00
绿能的捞不到啊
作者: ken1990710 (沙茶花养的饲育员)   2022-04-28 07:45:00
核能多盖几个也是几兆在捞的
作者: xbit (神秘的路人甲)   2022-04-28 07:46:00
没有更好的就用次好的.不是画大饼说没问题有政府好安心.
作者: good90150   2022-04-28 07:52:00
万一晚上太阳下山,没电了不能看peko酱怎么办…QQ
作者: gg0079 (edr)   2022-04-28 07:53:00
核能也能捞啊,核四也是不少争议的事啊
作者: good90150   2022-04-28 07:54:00
要捞至少也要能用吧,弄成那样政客自己不觉得丢脸吗
作者: kirajam4139 (九十九神)   2022-04-28 07:54:00
这里是西恰还是八卦文组集散地阿.........
作者: probsk (红墨水)   2022-04-28 07:55:00
问题不是能不能捞钱 而是谁能捞钱
作者: aulaulrul4 (貓君)   2022-04-28 07:56:00
原来是不满意该捞的人没捞到
作者: notneme159   2022-04-28 08:01:00
帮高调
作者: edieedie (一代一代)   2022-04-28 08:03:00
有人风向不对地图砲了?
作者: gm3252 (阿纶)   2022-04-28 08:05:00
冰岛36万人又农业为主,整个国家的用电搞不好比不上台湾一个科技园区。
作者: dash007 (封锁之心)   2022-04-28 08:11:00
核能还有个问题是核废料放哪就是了
作者: edieedie (一代一代)   2022-04-28 08:12:00
还在核废料
作者: ken1990710 (沙茶花养的饲育员)   2022-04-28 08:13:00
核废料丢海里不就解决了
作者: ngc7331 (零点零)   2022-04-28 08:15:00
这不是政客这是世界趋势啊就算做不到还是要想办法,又不是你自己决定要捞钱就能捞的,会创造出这种风潮的又不是台湾
作者: loki08957 (Saw)   2022-04-28 08:16:00
现在全世界天然气上涨 煤炭又开始烧了 蛮好笑的
作者: TaiwanFight   2022-04-28 08:17:00
世界趋势好像把核能也当成了__能
作者: ngc7331 (零点零)   2022-04-28 08:17:00
最需要绿电的真的就半导体业因为这样外销才有竞争力
作者: zeyoshi (日阳旭)   2022-04-28 08:17:00
https://bit.ly/3Lkj33w 丹麦跟冰岛那发电量如果在台湾大概八成时间都在限电
作者: eva05s (◎)   2022-04-28 08:19:00
核能最初我记得就是被当作环保能源在宣传的
作者: ngc7331 (零点零)   2022-04-28 08:19:00
你看半导体那些买的是不是核能啊
作者: edieedie (一代一代)   2022-04-28 08:20:00
半导体最需要绿电??哇 我看了什么
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-04-28 08:20:00
世界趋势是渐渐重新了解到核能原来还是有必要的
作者: eva05s (◎)   2022-04-28 08:20:00
后来才因为核废问题被抓出来说不环保,说起来风向只是吹回去而已
作者: ngc7331 (零点零)   2022-04-28 08:21:00
而且台湾电费有够便宜
作者: edieedie (一代一代)   2022-04-28 08:21:00
旷世奇文 半导体最需要绿电
作者: ak47good (陈鸟仁)   2022-04-28 08:21:00
这样 绿能赚什么?
作者: HarunoYukino   2022-04-28 08:21:00
半导体他们的绿电叫做赎罪券,并不是真的在用绿电
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-04-28 08:21:00
绿电比较像是赎罪券
作者: shadowdio   2022-04-28 08:22:00
你们在说什么我听不懂 但是把美琴抓去发电不就好了
作者: edieedie (一代一代)   2022-04-28 08:23:00
旷世奇文
作者: ngc7331 (零点零)   2022-04-28 08:24:00
台湾电费便宜+电网基础设施不够齐全落后+相关研究不够彻底->这三个问题都解决前我不觉得任何能源来源可以解决台湾问题
作者: zeyoshi (日阳旭)   2022-04-28 08:24:00
这样不就反过来 绿能发展反而要半导体去灌钱 然后还要人家不用便宜电 真是笑话
作者: edieedie (一代一代)   2022-04-28 08:25:00
先解决被洗脑不相信专业的民众比较实在啦
作者: TCPai (荒野游侠)   2022-04-28 08:25:00
半导体需要绿电....哪里来的专家
作者: ngc7331 (零点零)   2022-04-28 08:26:00
核能技术若有突破想必也不是不行
作者: fuyuo7963 (冬桜さん大胜利)   2022-04-28 08:26:00
核电稳倒是可以说 快是三小 一个要启动要花一堆时间的叫快?
作者: samarium (HelloWorld)   2022-04-28 08:27:00
acg点?
作者: ngc7331 (零点零)   2022-04-28 08:27:00
但是那也不是台湾自己决定就决定的了,你把台湾的绿能专家想得太伟大了把全世界呼风唤雨啊
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2022-04-28 08:27:00
我觉得绿能作为能源不够成熟 但被炒作过头
作者: longtimens (阿卷)   2022-04-28 08:28:00
半导体需要绿电(X半导体需要凭证(O
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2022-04-28 08:28:00
总之期待尽快跟上目前核电还是很重要的世界趋势
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-28 08:28:00
(╮′_>`)<一大早钓虾场就这么热闹....
作者: whathefuc (jj)   2022-04-28 08:28:00
文组哪里知道这么多
作者: zxcasd848 (墨竹)   2022-04-28 08:29:00
回文不需要点 不过要吵政治麻烦滚去八卦或政黑
作者: kinomon (奇诺 Monster)   2022-04-28 08:29:00
对耶 错板了吧
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-28 08:29:00
不就先进国家拿自己减碳的标准套在发展中国家上面 世界的绊脚石 自己发展的时候烧好烧满 这是限制其他国家发展追上的阴谋啦(x
作者: hank81177 (AboilNoise)   2022-04-28 08:33:00
核电就是最完美的绿电
作者: blueshock2 (与伦比)   2022-04-28 08:41:00
绿能要有储电的构造,才能机会克服不稳定性,但是弄一个超大蓄电池不太合理。现在是想办法把风力的能量去液化空气,等到需要电力的时候,再将空气膨胀回气体推动发电机,但是这个配套,还在梦里。
作者: eric0730 (Lucas.Claus)   2022-04-28 08:48:00
不产能源的国家却疯狂发展能源密集的产业,逻辑是?
作者: hitsukix (胖胖)   2022-04-28 08:51:00
就算纯讨论技术也是错板了,何况很容易踩线:)
作者: light1945   2022-04-28 08:53:00
请问一个美琴的发电量等于几支风机?
作者: gungunme5566 (刚刚我56了)   2022-04-28 08:53:00
冰岛的炼铝是靠地热的产电,在当地也有很多争议
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-04-28 08:53:00
电力已经算是比较容易生产的能源...不然台湾有那种天然资源可以堆出一个世界级产业?
作者: CLisOM (tt)   2022-04-28 08:57:00
不用24小时供电,只要能减少燃料的消耗就够了,毕竟绿能不稳,几十年后资源枯竭时绿能成本变化不大但石油天然气会越来越贵,到时才想开始搞人家发展几十年的绿能就能源成本远超欧美中日产业等著被淘汰
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-28 08:59:00
(╮′_>`)<反了吧 现在很明显绿能的技术不够成熟 更何况还有那个梦幻能源核融合 要投钱研究很OK 当主力是有点搞笑..
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-04-28 09:03:00
问题是错误政策投入资源无助于几十年后的技术发展
作者: longtimens (阿卷)   2022-04-28 09:04:00
几十年前就说石油快没了 现在还是一堆
作者: kuromai (暮)   2022-04-28 09:16:00
美国:来喔,我这里有好多页岩油
作者: CLisOM (tt)   2022-04-28 09:18:00
不用当主力重点在减少燃料进口,风力太阳能有发电时火力再配合减少就好,石油和煤现在价格还低于再生能源,等逐渐超过时,能源出口国想涨多少进口国也只能吞,绿能越少越吃亏,等普及后风电和太阳能设备成本会再更低,现在发展还有机会参与技术,到技术成熟时才想发展连发电设备也只能靠外国
作者: longtimens (阿卷)   2022-04-28 09:19:00
风电好说 太阳能都倒了几家了…之前太阳能热潮一堆人跟风全部死在沙滩上
作者: HarunoYukino   2022-04-28 09:19:00
说到技术这件事情,结果还不是完全靠国外了
作者: longtimens (阿卷)   2022-04-28 09:20:00
太阳能版污染跟太阳下山变废物
作者: HarunoYukino   2022-04-28 09:20:00
国产化这些事情根本是在吹的
作者: jupto (op)   2022-04-28 09:20:00
台湾的天然资源要主力产业链自给自足 那人口先要砍成1/10
作者: longtimens (阿卷)   2022-04-28 09:21:00
而且台湾不论怎么样都是要依靠国外原料输入的 就没自产啊
作者: HarunoYukino   2022-04-28 09:21:00
是的,要靠天然资源自己自足 先变成500万以下在说
作者: jupto (op)   2022-04-28 09:22:00
台湾先天条件就只能是把著一个中间加工的产业在国际生存啊
作者: XFarter (劈哩啪啦碰碰碰)   2022-04-28 09:23:00
我觉得大家至少多少要理解 P=IV 的概念或是至少会手算你家电器功耗度数再来讨论,这样才有意义。不然部分版友根本不懂功率分配的人在那边用幻想讲话,看了感觉很...光是上面说用砍人口来减少功耗量,我就怀疑你们到底了不了解现在的电量用电比例到底哪些分类个别占比是多少....== 这跟人口没有直接关系,而是产业啊囧
作者: HarunoYukino   2022-04-28 09:27:00
人口跟产业都有相关。
作者: JustWower (JustWe)   2022-04-28 09:28:00
然而就是台湾的人口密度造就这样的产业发展
作者: chigo520 (CHIGO)   2022-04-28 09:35:00
北欧那种自然环境跟资源跟台湾根本不能比…以环境来说人家是精灵台湾是哥布林台湾没资源人口又一堆仰赖高科技才不会变成像一堆东南亚国家那样,但高科技又耗电
作者: shinkiro (Shinkiro)   2022-04-28 09:40:00
共产党总是喜欢搞经济,然后又开放世界来设工厂
作者: jim924211 (海未推)   2022-04-28 09:40:00
绿能现在在半导体真的是赎罪卷……不然谁要用阿
作者: vankojau (撷把绞众)   2022-04-28 09:43:00
好棒好科学
作者: afking (挂网中)   2022-04-28 09:49:00
绿电是必然要发展,台积电那样买其他人都唉唉叫了问题是显然不够
作者: CLisOM (tt)   2022-04-28 09:59:00
不用到北欧比例那么高,绿能国内有多少就用多少,跟石油预估储藏量一样地热风力太阳能发电量是随技术进步的,没自产能源才更需要绿能发电,战争疫情燃料还不知道要涨多少...比起期待外国燃料降价不如趁早掌握国内资源,绿能成本在设备,燃料(风和太阳)不会涨价
作者: npc776 (二次元居民)   2022-04-28 10:23:00
(╮′_>`)<好了啦
作者: kinghtt (万年潜水伕)   2022-04-28 10:49:00
现实是拿钱要求风力技转都被打枪,现在都转弯成只买设备了只买设备跟投资完全没关联,就只是单纯买卖关系
作者: CLisOM (tt)   2022-04-28 11:17:00
不技转也是可以从零件专利慢慢加入产业链,政策错误是绿能当基载,发展技术就是回报多少的问题,中国市场大技转谈判筹码高,台湾不先发展市场连国内都不想投资研发...,小国无法像大国各领域平均投资研发只能赌,在未成熟但世界市场潜力高的领域投资不算坏棋,台湾人口电动车卫星领域没办法但工业用电市场越来越大,方向没什么问题,面板已经不行了只靠半导体也不是好现象
作者: gametv (期待着今天)   2022-04-28 11:22:00
科技业需要绿电没讲错啊,要讲的正确点是苹果产业炼的科技业需要绿电,苹果要求的。苹果要求的可多勒,包含厂商要给员工合理报酬跟符合当地劳基法…以前来audit还会抽几个员工问知不知道自己加班费怎么算
作者: CLisOM (tt)   2022-04-28 11:24:00
而且台积电对绿能需求越来越高,其他产业不发展台积电只能自己投资,等于比三星多额外成本,有绿能可以和现有产业相辅相成,没有的话还会拖累既有产业的竞争力
作者: oasis404 (绿洲404)   2022-04-28 11:29:00
要新技术,核电技术也越来越新了我还不如相信新的核能,绿能吹这么久还是那鸟样
作者: baddad (dadfly)   2022-04-28 12:01:00
半导体本来就要绿电了,感叹的人是不知道欧盟就是这么鸡八吗,连能源都有要求占多少趴,我支持核电当主力绿能为辅,除非你可以跟欧盟大小声啦,还有彰化那鸟地方有建设就偷笑了,还挑勒
作者: mingshin1235 (TJC-neko)   2022-04-28 12:15:00
我还是觉得 核能绿能都该拿来用 毕竟核能现在不归类为绿能 但核能稳定又便宜
作者: CLisOM (tt)   2022-04-28 12:16:00
绿能跟核电发展又不冲突,电不嫌多,现在档核电是问题但不是不发展绿能的理由,等跟怕辐射不要核废料的人吵出结果还要很久,先搞绿能到时加上稳定的核能可以再减少碳排放
作者: xiangying (xiangying)   2022-04-28 12:17:00
本来就有问题啊,但自己人能吃的饱比韭菜还重要
作者: nightyao (yao)   2022-04-28 13:26:00
半导体需要的是绿电凭证,不是绿电使用量,可以跟国外买绿电凭证啊,钱的问题,推文一堆人以为只有国内才能买喔?物理障壁就那样,还在幻想科技进步就能、技术成熟就能当日常使用?

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