Re: [闲聊] 《妈的》字幕翻译惹观众怒！译者怒回呛
楼主: seaEPC (没看见,我没看见 >_<) 2022-04-27 09:59:49
※ 引述《Tiandai (天代)》之铭言：
: 个人目前想到创译需考量以下四点（有更多请洽民补充）
: - 原本内容的创作原因
: - 为何要加以创译
: - 你的客群是谁？
: - 你期望客群看完这段译文会有什么反应／采取什么行动？
: “大便版咒术回战”
: 把以上四点考量进来，我还真不知道是怎么翻的。
: 这是院线片，没办法倒转，不是YT影片，
: 院线片字幕的最大目的就是让观众快速消化剧情，
: 然而一旦有为了琢磨前面的字幕而漏掉接下来几秒的剧情岂不是很亏？
: 就算没有漏掉也有可能降低观众的观影兴致，怎么想都是亏。
我要说这是重点
妈的多重宇宙这部片剧情/场景/人物不停在各个世界线跳跃，同时节奏相当的快速
虽然电影在处理各种切换的时候相当不错，画面上都会有足够线索让观众区分发生何事
(反例: 东京喰种，常有前一格/页反复看好几遍都不知道是怎么接下一格的问题)
但这就导致观众(至少我)脑袋需要持续运转才能消化蜂拥而来的资讯
这时候字幕就很重要，就算英文也是能听懂，作为母语为中文的人理解中文还是比较快
快速理解脚色讲了什么，对照萤幕上的演出，进而消化目前为止的剧情
才跟得上作品持续给观众的资讯轰炸
在这点上这位译者被抓出来打的翻译就会令人困扰
以那个王安石来讲好了
是的如果单独拿出来讨论，"王" "安" "石'可以是个意义不错的梗
但以剧中演出来说
首先讲这台词的脚色设定上根本就不是会拿中国古人名掉书袋的人
再来脚色讲出那台词的时候剧情刚切换到个新场景
那个场景以前面衔接过来的剧情来说，"当个石头就好"就足够直观且足以表现出荒谬性
放个王安石在这边，观众除了要消化场景切换的资讯，脚色对话所表现的剧情
还要分脑袋去理解你译者的善意
不过王安石还算好，起码当下下面有英文字幕，而且"王安石"这梗还不算难理解
那个咒术回战就真的不知所云
首先一样是讲这台词的脚色就不是会讲这种ACG梗的人
再来是那个场景，那个当下，讲出咒术回战到底是想表达什么？
我是上周五还没那么多争议时去看的，观影当下看到这四个字直接出戏
当下的心理活动是：
这是接近结尾两个脚色重要的剧情收尾，相当感动
→(字幕打出这句话) 哩喜勒工三小？
→糟了中文看不懂，脑袋CPU赶快转去听脚色英文台词
→糟了脚色早就讲完刚那句的台词，已经在讲后面台词了
→e04
于是这个应该是重要的场景就在我完全不知道脚色想表达啥的情况下结束了
直到散场我还在猜想该脚色到底是说了啥
还真没想过这辈子有看ACG关联梗看到这么不高兴的情况
: 虽然“大便版咒数回战”我觉得效果颇糟，
: 不过话说回来，这也不该成为他被喷爆的原因。
: 既然译者都说交稿后还跟发行商老板逐字逐句谈过了，
: 资方质疑译者“为什么这样翻”，译者的回应、修改也已经让资方满意，
: 那其实也没什么译者的事了吧？
: 问题应该是出在“认为这是好译文”的发行商啊。
: 这次有很多人酸“幸好有好好学英文，省去看字幕出戏的痛苦”。
: 不过在我看来，那些喷翻译差的人实在是粗暴言论DUCK不必。
: 反正稿费也不是观众付的，观众也不会因为“这部电影翻得好”就小额斗内译者。
: 现实上译者只需要跟片商负责，过了片商这关他就安全下庄，
: 剩下电影卖座与否就没他的事了。
: (至于译者事后选择公开回应并暗讽部份观众水准低落，看不懂他的用心，
: 这部分被喷就是自作自受囉)
所以至少对我来说
这位翻译的方式就算有他自己的道理，就算他已经跟谁谁谁某某某校对过了
让人不爽，被人喷也是必然的，因为真的就不适合在大萤幕上映时的这部片
: 个人目前想到创译需考量以下四点（有更多请洽民补充）
: - 原本内容的创作原因
: - 为何要加以创译
: - 你的客群是谁？
: - 你期望客群看完这段译文会有什么反应／采取什么行动？
: “大便版咒术回战”
: 把以上四点考量进来，我还真不知道是怎么翻的。
: 这是院线片，没办法倒转，不是YT影片，
: 院线片字幕的最大目的就是让观众快速消化剧情，
: 然而一旦有为了琢磨前面的字幕而漏掉接下来几秒的剧情岂不是很亏？
: 就算没有漏掉也有可能降低观众的观影兴致，怎么想都是亏。
我要说这是重点
妈的多重宇宙这部片剧情/场景/人物不停在各个世界线跳跃，同时节奏相当的快速
虽然电影在处理各种切换的时候相当不错，画面上都会有足够线索让观众区分发生何事
(反例: 东京喰种，常有前一格/页反复看好几遍都不知道是怎么接下一格的问题)
但这就导致观众(至少我)脑袋需要持续运转才能消化蜂拥而来的资讯
这时候字幕就很重要，就算英文也是能听懂，作为母语为中文的人理解中文还是比较快
快速理解脚色讲了什么，对照萤幕上的演出，进而消化目前为止的剧情
才跟得上作品持续给观众的资讯轰炸
在这点上这位译者被抓出来打的翻译就会令人困扰
以那个王安石来讲好了
是的如果单独拿出来讨论，"王" "安" "石'可以是个意义不错的梗
但以剧中演出来说
首先讲这台词的脚色设定上根本就不是会拿中国古人名掉书袋的人
再来脚色讲出那台词的时候剧情刚切换到个新场景
那个场景以前面衔接过来的剧情来说，"当个石头就好"就足够直观且足以表现出荒谬性
放个王安石在这边，观众除了要消化场景切换的资讯，脚色对话所表现的剧情
还要分脑袋去理解你译者的善意
不过王安石还算好，起码当下下面有英文字幕，而且"王安石"这梗还不算难理解
那个咒术回战就真的不知所云
首先一样是讲这台词的脚色就不是会讲这种ACG梗的人
再来是那个场景，那个当下，讲出咒术回战到底是想表达什么？
我是上周五还没那么多争议时去看的，观影当下看到这四个字直接出戏
当下的心理活动是：
这是接近结尾两个脚色重要的剧情收尾，相当感动
→(字幕打出这句话) 哩喜勒工三小？
→糟了中文看不懂，脑袋CPU赶快转去听脚色英文台词
→糟了脚色早就讲完刚那句的台词，已经在讲后面台词了
→e04
于是这个应该是重要的场景就在我完全不知道脚色想表达啥的情况下结束了
直到散场我还在猜想该脚色到底是说了啥
还真没想过这辈子有看ACG关联梗看到这么不高兴的情况
: 虽然“大便版咒数回战”我觉得效果颇糟，
: 不过话说回来，这也不该成为他被喷爆的原因。
: 既然译者都说交稿后还跟发行商老板逐字逐句谈过了，
: 资方质疑译者“为什么这样翻”，译者的回应、修改也已经让资方满意，
: 那其实也没什么译者的事了吧？
: 问题应该是出在“认为这是好译文”的发行商啊。
: 这次有很多人酸“幸好有好好学英文，省去看字幕出戏的痛苦”。
: 不过在我看来，那些喷翻译差的人实在是粗暴言论DUCK不必。
: 反正稿费也不是观众付的，观众也不会因为“这部电影翻得好”就小额斗内译者。
: 现实上译者只需要跟片商负责，过了片商这关他就安全下庄，
: 剩下电影卖座与否就没他的事了。
: (至于译者事后选择公开回应并暗讽部份观众水准低落，看不懂他的用心，
: 这部分被喷就是自作自受囉)
所以至少对我来说
这位翻译的方式就算有他自己的道理，就算他已经跟谁谁谁某某某校对过了
让人不爽，被人喷也是必然的，因为真的就不适合在大萤幕上映时的这部片
作者: ClawRage (猛爪Claw) 2022-04-27 10:01:00
有没有张居正
作者: neksa602 (cojilm) 2022-04-27 10:03:00
大便版很好笑啊 那个作品差不多就是那样
作者: lslayer 2022-04-27 10:06:00
还有武媚娘爱缺哩 到底是在翻译三小
作者: BrowningZen (BrowningZen) 2022-04-27 10:07:00
我在想如果今天原文不是英文，而是其他语言，翻烂了也没人知道，结果观众看到的跟编剧要给的完全不一样，那超糟糕的吧，这种真的翻译界寄生虫
作者: Tiandai (Tiandai) 2022-04-27 10:07:00
就是个匠气很重的译者
作者: w5553819 (呆呆鸿) 2022-04-27 10:07:00
实际上看他FB那篇辩解(?)就知道..他可能连中文都有问题
作者: RKain (No Game No Life) 2022-04-27 10:08:00
中文自创没人用的语词，英文不行，但背景很行，很现实阿匠气也不是这样用的，应该是酱气
作者: RbJ (Novel) 2022-04-27 10:09:00
匠气是贬义词，不要用错啊.......
作者: BrowningZen (BrowningZen) 2022-04-27 10:09:00
拉面气
作者: lslayer 2022-04-27 10:09:00
就一个自嗨型翻译者 自以为翻的很有梗 但其实不是老旧梗
作者: RbJ (Novel) 2022-04-27 10:10:00
是指创作缺乏艺术特色，不是指创作很偏门
作者: Tiandai (Tiandai) 2022-04-27 10:10:00
我没用错啊 我是在贬啊 LUL
作者: RKain (No Game No Life) 2022-04-27 10:10:00
不过我其实想知道翻译里面拉了一个他人作品TITLE会有事吗
作者: Tiandai (Tiandai) 2022-04-27 10:11:00
回了一篇结果都说我在护航我也是傻眼
作者: RKain (No Game No Life) 2022-04-27 10:11:00
感觉应该是没有，还是纯粹因为不太会追究....
作者: lslayer 2022-04-27 10:11:00
就是他自以为能成为潮流但其实根本不知所云的自创梗
作者: CactusFlower (仙人掌花) 2022-04-27 10:15:00
干 东京喰种躺着又中枪了= =
作者: knok (诺克) 2022-04-27 10:19:00
自嗨当有趣
作者: Justapig (就只是一只猪我心领了，) 2022-04-27 10:22:00
他翻完武媚娘搞不好还沾沾自喜觉得会是一个punch line结果根本没人知道他在工三小
作者: akito7039 (Akito) 2022-04-27 10:23:00
爱缺没说真不知道是什么
作者: worldark (é”克貓) 2022-04-27 10:23:00
这连匠气都不如吧
作者: Basa9 (Basa) 2022-04-27 10:25:00
背景很行 能力不好说
作者: moon1000 (水君) 2022-04-27 10:25:00
匠气贬抑但好歹是称职的工匠耶 这翻译有称职吗
作者: Mydadisgay (临终) 2022-04-27 10:32:00
认真请教 什么是大便版咒术回战
作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来？) 2022-04-27 10:33:00
这不是匠气==
作者: RamenOwl (星爆拉面肥宅) 2022-04-27 10:33:00
就只是个自嗨中年而已 匠在哪
作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来？) 2022-04-27 10:34:00
翻译匠气没啥不好的 至少不过不失
作者: iam0718 (999) 2022-04-27 10:37:00
遇过有匠气的 至少还有好吃的玩意
作者: Hazelburn (廉价酒) 2022-04-27 10:44:00
就是自嗨 然后看的人很尴尬 然后他还很得意因为他就是这么风流倜傥 清新脱俗 与众不同懂了吗俗人
作者: helen112986 (但愿睡到自然醒) 2022-04-27 10:45:00
自嗨 然后不认识的梗就乱用
作者: winklly (阿鸟) 2022-04-27 10:50:00
用匠气来形容他都是过誉了
作者: winiS (维尼桑) 2022-04-27 10:51:00
纳豆里的石头，有酱气，
作者: sniperex168 2022-04-27 10:55:00
这是自high自以为卖弄文学，反而跟匠气相反
作者: naideath (棄å難安) 2022-04-27 11:01:00
这真的连匠气的资格都没有...
作者: RushMonkey (无脑猴) 2022-04-27 11:02:00
匠气起码还有可取之处 你觉得这翻译有可取的地方嘛...
作者: kkoo5888 (kkoo5888) 2022-04-27 11:05:00
翻译者自嗨，观众不知所云
作者: e2167471 (乔妹) 2022-04-27 11:06:00
匠气不是这样用的 匠气指的是落于俗套 毫无创见可能说标新立异还比较接近吧
作者: LayerZ (無法如願) 2022-04-27 11:21:00
标新立异+1，我记得之前就有部电影收尾字幕被乱搞..
作者: ilohoo (ilohoo) 2022-04-27 11:23:00
标新立异的手法很匠气，用近年的名词进行模板式的乱翻
作者: kimokimocom (A creative way) 2022-04-27 11:36:00
笑死 这部到底是有跟咒术合作做逆向行销吗
作者: curance (我觉得还可以再抢救一下) 2022-04-27 11:41:00
至少我是被这翻译劝退了
作者: laugh8562 (laugh8562) 2022-04-27 11:54:00
就只会自嗨阿
作者: j022015 ( ˊ ﹀ˋ) 2022-04-27 11:54:00
匠气是贬义 表示自负
作者: theskyofblue (天空蓝) 2022-04-27 12:14:00
完全同意 感觉miss掉什么但不确定的心情王安石那边两人对话还同时上英文字幕害我一时之间不知道该看英文还是中文英文感觉比较对但跟中文持续有落差但中文也没说完全跟英文不同 所以很错乱
作者: randyhgmac (阿仁) 2022-04-27 12:51:00
可能是真人把受害者捏成大便吧（？
作者: rainHime (雨姬) 2022-04-27 13:42:00
匠气是功夫佳但缺乏美感或创新，这个翻译中文底子大有问题，连匠人都称不上
作者: Tiandai (Tiandai) 2022-04-27 14:44:00
你们只待在PTT当然觉得他一直被喷 但是其他地方也有人挺他的翻译啊 说匠气哪有什么问题...
作者: asd00726 (GG右侧安装) 2022-04-27 15:28:00
被喷烂了就甩锅给对方 ㄏ
