※ 引述 《i92219 (DevilRanger)》 之铭言：
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: ※ 引述《gdodgang (分身帐号)》之铭言：
: : ※ [本文转录自 Suckcomic 看板 #1YMR148P ]
: : 作者: gdodgang (分身帐号) 看板: Suckcomic
: : 标题: [少年] 海贼到底还剩什么优点
: : 时间: Sat Apr 16 01:49:54 2022
: : 常看到海钓相关文在问从哪里弃坑
: : 虽然各有答案
: : 但真正变““超难看””是两年后的剧情应该算很多人的共同答案.
: : 一般漫画看点有哪些 ？
: : 剧情 角色 台词 画风 搞笑 人物帅或是性感卖肉 .... 大概就这些
: : 问题是海贼真的....
: : 我完全看不出上述有哪项符合...
: : 剧情面 讲真的完全支离破碎
: : 而且主线剧情少的可怜
: : 基本上95%以上的内容都只是在打副本
: 很多云海黑根本连完整剧情都记不住
: 因为根本没看过
: 然后用幻想的 一直酸
: 幻想每篇都是救国
: 幻想每篇都是主角必胜
: 幻想每篇都有宴会
: 都没有在找大秘宝
: 像主线超级重要的佐乌
: 十个海黑里面有八个不记得
: 　
必须要说
很多海黑确实对海贼王的剧情没记得很熟
但是这也侧面反映了一件事
就是两年后的尾田说故事能力
让人很难对一些真正重要的情节留下深刻印象
: : 有些人会吹世界观很大
: : 但地图面积设定很大 跟世界观大完全没有关系
: 不要婊暗黑大陆
: : 像巨人那样才叫世界观大
: : 透过描述各个有血有肉的角色
: : 不同群体他们的立场 背景 决定 生活环境 交互影响的爱恨情仇等等
: 会觉得巨人世界观比海贼更大的
: 根本云到爆
: 玛雷、艾尔迪亚、希兹尔
: 几乎就是全部了
: 希姿尔更是根本只有一个角色可言
说实话原原原po已经解释了
世界观大和地图面积大小是两回事
当然这部分可能会有定义上的争议
我们这么说吧：世界观大和立体是两回事
设计庞大的世界观很容易
设计立体的世界观很困难
海贼王两年后重要的问题之一就是世界观扩大后塞进太多设定
设定是骨架 情节是血肉
骨头比肉多会发生什么事？
食之无味，弃之可惜
: 海贼一堆国家背景设定人物角色故事黑页
: 都超级完整
: 举个例海黑最讨厌的鱼人岛
: 因为海黑只想看战斗 结果对手太弱弃坑
: 　
: 种族歧视的背景设定
: 更是几乎主线等级从恶龙泡泡一路舖陈下来
: 可是海黑只想看战斗
: 才会把乙姬泰格恶龙甚平小八
: 一堆有血有肉的角色忘得一干二净
: 　
: 而且尾田在被歧视方描写圣母角色时
: 手法屌打巨人
: 巨人圣母让很多人反感
: 但海贼完全不会
: 　
以鱼人岛为例
种族歧视是重要设定
然而这部分的“血肉”相对不足
什么是血肉？丢一堆黑页回忆就是血肉吗？
答案是否定的
承载着这些设定的角色之间的互动（即角色张力）才会塑造血肉
鱼人岛篇之所以无聊
除了反派格调太低
很大的问题是乙姬、泰格这些承载情感的角色
和鲁海之间的张力几乎是0
从头到尾鲁海与种族议题几乎没有交集
尽管这个设定重要
读者却无法带入任何情感
你以为尾田的圣母不令人反感
真相是这些角色无聊到根本没几个人会在意
当然不会有什么反感
论人物塑造
尾田和谏山不是同一个级别
虽然欣赏作品是主观的
但作者能力却是客观的
要是连这点都能搞错
根本没有鉴赏能力可言
: : 海贼根本只是rpg游戏
: : 主角走到某个草丛 就会触发npc或事件
: : 例如四皇抗衡海军
: : 除了丢了这句屁话以外 没了
: : 四皇平常在干嘛
: : 他们如何与海军抗衡
: : 互相之间的人物有什么故事
: : 通通没有
: 云烂
: 这种水七就介绍的基本势力设定
: 四皇 VS 王下七武海+海军
: 这些人都没故事？？？
: 没看海贼也敢云发文
: 　
: : 有革命军的存在
: : 他们反抗政府的理由是什么
: 云烂
: 连世界政府有多么恶心都可以忘记
: 司法岛/泡泡岛/萨波小时候/德岛
: 你真的完全忘得一干二净耶！
: 不要再骗人你有看过海贼王好吗？
同上
海贼王并不是没有角色故事
而是这些故事到后面已经很难引起共鸣
四皇 海军 王下七武海是新世界三大势力
可是这种设定真的有说服力吗
四皇之一的白胡子海贼团就有单挑海军的实力
和其同等的还有三个
然后构成这势力的四皇和海军同级别？
更不用说王下七武海了
鲁海就收拾了三个 收编了两个 同盟了一个
剩下两个 鹰眼根本不管事 大熊被政府改造
你说这势力和四皇同级别…？
大概尾田自己都觉得太唬烂
世界会议后干脆的把七武海解散了
然后再说到世界政府与革命军
世界政府的黑暗面大家都很清楚
可是革命军到底干了些啥
尾田从来没有正面描写过
全部都是暗线
而且和我们熟知的其他势力也甚少交集
塑造出的革命军形象自然就是：
设定得很屌 实际作用没人说得出来
因此又回到那个问题
你的情节填满不了设定
徒有骨架 血肉不足
那只能是鸡肋
后面我懒得一一引用说明了
因为问题都一样
再好的设定没有足够的情节和角色张力去补充
只会让人觉得眼花撩乱
必须说
两年后的海贼并非一无是处
许多设定都很有趣 引人入胜
几乎每个篇章尾田都会设定一些重要的议题
鱼人岛是种族歧视
庞克哈萨特是地下世界
德雷斯罗萨是失去地位的天龙人
蛋糕岛是不和谐的家庭关系
和之国是跟对老师的重要性
然而还是那句话
除了凯老师
其他设定几乎就只是设定而已
不是你画两话黑页它就会变立体
与其他角色和情节之间张力不足
让读者难以带入
除非信仰足够
不然真的就…没什么感觉
最后向海粉们两点说明
1. 销量好不表示作品没问题
这应该是常识了
不晓得为什么至今仍有海粉拿出来护航
2. 不要老是骂人云又说不爽不要看
看了不爽=爱骂又爱看 抖M
不爽就不看=云海黑
照这逻辑
能讨论作品的只剩看了之后无论如何都很爽的人
俗称死忠粉
当一部作品只剩死忠粉讨论
就是作品的沉沦了
还是期待广大海粉能出几篇较具说服力的文章
老是靠脑补或攻击他人、其他作品
那说实话还是回去舒适圈吧
毕竟信仰不是那么好推广的

你说猎人粉吗

带着粉丝滤镜就算了，就事论事也不会只会人身攻击来囉马上示范

推。虽然我两年后都是为了看罗而已

说不定是还没到革命军的剧情部分 每个说不描述革命军的啊海贼完结了吗？

不过销量好就能跟出版社交待了，或许对尾田来说这才是他该负责的

还在连载啊 所以尾田说不定下个章节就要补满这点谁知道一段一段让人物出场不行吗 抱怨说一直切镜头又说要革命军

那真是神伏笔

那也等他有补满再说啊，补满前本就以未补满为前提讨论

革命军重要人物也是有在带出来

连载还要人不该依当下进度讨论？

对啊 等他补满再说阿 那现在抱怨革命军干么等他开始重点提革命军的时候不就能大说特说

不要模糊焦点好吗，革命军现在就是没有故事，臆测未来没有意义

海粉很强帮你补血

那你批评他还没说的是干嘛 他在东海的时候你也再骂没四皇的剧情吗？四皇七武海直到现在才全部出场讲完欸 还要塞革命军你确定？海贼的事还没讲完 又要别人两线并进提革命军 这是海贼王不是世界政府王

这个行业的产业生命线

某海迷证明了海贼两年前根本没有画主线的重要设定，全都在跑副本，一堆东西到了现在才刚讲完XD

大绝是扣别人海迷的帽子吗 抱歉囉 要说喷海贼我也喷 我只是针对我觉得批评错的地方反驳啊 你看他其他的点我有说他讲错吗？

海贼现在问题“之一”就尾田爱塞一堆议题或者大道理但最后解决方式却都是让智障主人公无脑把反派打得远远的

革命军目前地故事，我只记得有几个干部出来而已，确切到底做了什么事情还真的没有

革命军如果没有鲁夫后设的二哥跟老爸真的是很没存在感

先还阿金一个公道

都超过一百本单行本 还是在搞神秘 真的蛮扯的

现在都到世界层级，最好是和东海可以比==

我还在等世界会议最后一天的大事是什么...

死忠的真的有看没有懂诶 我情节就还没演到那边 突然冒出这些设定不会觉得很阿杂吗

尾田自己都会把些边角故事塞在刊头额外连载 即便这样我们还是不知道这中间革命军的确切事蹟 确实很奇怪啊革命军如果对于最后篇章至关重要 那就不该到现在还只

画面变太乱难以阅读，整页爆炸的线条加文字

流于表面的描写

角色画太多了，但以海贼世界观，原本就理应这么多。

优文

同意，那篇真的毫无鉴赏能力

其实尾田目前也不至于滥到没料，反而是料太多才很难看

毕竟粉丝94死忠的

扣掉角色变形变难看这种见仁见智的部分他把原本3~5话要搞定的剧情塞到30话都搞不定才是问题但他每周连载的页数却跟别人差不多，导致追连载的很烦躁，如果是好几本单行本或者等好几集动画一起看就还好但也仅止于还好而已，因为他以前的真的弄得很简单扼要又好看...唉

就到了不是大吼大叫靠拳头解决问题的年纪了

不不，要大吼大叫OK，别吼个几话才解决阿这样既不帅气也很尴尬，甚至连不重要的杂鱼也一起吼这不就显示他只会那套路而已吗?

最新的剧情有大大说的问题吗 想看一下XD

你直接去看不就知道了? 再跟二档三档刚出的时候比看看

推文的海粉完美诠释原po最后吐槽的脑补＋人身攻击

当搞笑漫画OK吧，只是要说帅气或爽快... 恩 随便吧

就烂到看不下去 当然只能当云海黑 若跟以前一样好看谁想用云的

不爽不要看，爱看又爱骂。我现在对海粉的印象只剩这两句，讲话不经大脑的最佳示范

优文，帮你补血

老实说为了好恶而护航或冲突也不是什么大问题真正形成毒瘤的点藏在各大板规基本上都禁止讨论的地方全世界的热门作品都有正反意见 争辩更激烈的所在多有海贼的某些拥趸怎么就这么有特色 是被什么环境宠出来的反正基本上也属于常识范畴了不过看了这么多讨论，不知道为什么都独漏了一句更流行的现代大绝,叫“怎么画这些人都会有意见啦”

帮补血 ㄧ楼直接签名档GET ㄏㄏ

一楼完美示范