楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 14:42:15防雷,以下雷很大
这篇的推论是“米凯拉和卡利亚王室,甚至是菈妮曾有过深刻的交流”
第一点-
就拆包来看米凯拉的律法跟卡利亚王室其实有共同的价值观
他们都是和各族兼容并蓄的类型
卡利亚在这点有几个体现,包括-
1.对亚人女王的怀柔
2.山妖族的妖精骑士
3.满月女王二阶(菈妮),可以叫出多种族的盟友
4.卡利亚前近卫骑士萝蕾塔很明显就是白金之子,而且卡利亚城寨内也有白金之子法师
假设两种可能性-1.米凯拉和卡利亚因为有共同的价值观所以处得来
2.米凯拉的价值观有受到卡利亚王室的影响
第二点-
官方布置捡拾道具的位置都是有其意义的
例如-
火蝶都会在靠近火的地方
耶罗眼球都会种植在狂火患者附近
褪色金轮草出现在小黄金树附近
没失去力量的金轮草则是在靠近黄金树本体的高原上
艾奥尼亚蝶是腐败相关,圣树底部靠近女武神的地方也有
那么本篇最重要的是以下几个物品
托莉娜睡莲
圣女托莉娜喜爱的睡莲,是其信仰代表花,“稀有”
米凯拉睡莲
神人米凯拉喜爱的睡莲,圣树信仰花,“非常稀有”
可以看到图面,米凯拉睡莲几乎只是沾染了纯粹黄金的托莉娜睡莲。
叶子部分还保有些微原本托莉娜睡莲的绿色,代表金色部分很可能不是自然色。
纯粹黄金也是米凯拉的象征物,圣树势力装备以及女武神装备都是此种材质
假设-米凯拉睡莲是米凯拉的造物
幼生蝶
如果有注意OP美术图的话,应该能注意到蝴蝶本身也是米凯拉的象征物。
这跟艾奥尼亚蝶一样,双子的象征物都是蝴蝶。
女武神二阶开的翅膀实际上是蝴蝶的象征,而且那对翅膀会不停跑蝴蝶出来,
开花这件事本身也跟蝴蝶有关。
而米凯拉的茧本身也是个蝴蝶的意象,代表米凯拉要从茧中出来才是完全体。
圣树外的仪典镇也能捡到幼生蝶。
官方放置素材道具的位置都会有个依据,那这几个道具的依据是什么?
这边做个论证,大家还记得盖立德的“被舍弃的遗迹”吗?
可以捡到托莉娜直剑的地方。
可以看到周围很刻意的摆了好几株托莉娜睡莲
可以确定这个遗迹之前是托莉娜相关势力的据点
然后这个遗迹旁悬崖上有个尸体
这个尸体上能捡到幼生蝶
假设-官方是在借由这几个道具去暗示米凯拉/托莉娜的踪迹
当然不排除官方随便放的可能性,不过我们先以不考虑这个的前提来推论。
这边有一朵托莉娜睡莲,就只有一朵,没有其他素材
这个地方是哪里? 这边是菈妮塔背后的中庭
当然,托莉娜睡莲可能不够稀有
但实际上卡利亚城寨内也有一朵米凯拉睡莲
但我忘记截图了摘掉后才想起来(′・ω・‵)
如果官方真的用这几个道具来暗示米凯拉的踪迹,
那米凯拉/托莉娜的活动范围是横跨整个大陆的,期间甚至有去过卡利亚。
第三点-
萝蕾塔为什么会选择圣树当作白金之子的安身之地?
虽然萝蕾塔已经把武器换成米卡拉的纯净黄金了,
但就文本来看萝蕾塔仍然以作为卡利亚亲卫骑士为荣。
应该能推论萝蕾塔跟卡利亚王室是和平分手,现在还留了幻影在那边。
通往圣树的路可以说是很艰险,
老实说我不认为会是米凯拉直接放出宣传然后喊着要来可以来喔就摆烂。
尤其考虑到圣女托莉娜的足迹横跨整个大陆的情况,
最合理的解释就是米凯拉/托莉娜有实际和萝蕾塔接触过。
第四点-
虽然我觉得看起来差蛮多的啦,
但是米凯拉骑士剑就直接说了是模仿卡利亚骑士剑的产物,
而且并没有授封给任何一名骑士。
排除骑士剑是萝蕾塔设计的可能性好了,为什么米凯拉骑士剑是以卡利亚骑士剑为范本?
假设这部分是米凯拉规划的,那就代表米凯拉一定有向卡利亚学习过。
现在想到的大概就是这样,
我觉得从这点延伸的话还会有许多有趣的推论。
像是三姊妹塔的塞尔维斯塔到底是谁的塔之类的......
作者:
adagiox (adagio)
2022-04-05 14:47:00姊弟聚一下臭惹ㄇ
作者: md3q6e (furu777520forever) 2022-04-05 14:48:00
有料只是有些地方 两种睡莲会同时出现 不知道代表什么意思
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 14:49:00我觉得是代表这两种睡莲其实是同一种米凯拉睡莲图面的绿色部分是个很重要的暗示,代表米凯拉睡莲很可能本来就不是金色的
作者:
sumarai (Pawn)
2022-04-05 14:52:00小时候是拉妮带大的,爱上JJ臭了吗
作者: z16816810 (KenWang) 2022-04-05 14:54:00
看有人分析米凯拉跟托莉娜是同一人
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 14:55:00米凯拉=托莉娜这点几乎是确定的
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 14:55:00三姊妹塔很气人欸 以为会遇到三个女角 没有就算了 一个还是塞尔维斯
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 14:56:00我觉得那座塔怎么看都是他借住的而已菈妮虽然没到排斥他,但也不太可能愿意接受和他并列
应该是可以利用都拿来利用,赛尔维斯觊觎菈妮玩偶,菈妮需要更多的打工人
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 14:57:00另外还能更延伸喔,开场菈尼说的托雷特的旧主是谁?
作者:
sumarai (Pawn)
2022-04-05 14:57:00手办王:赛尔维斯
作者: z16816810 (KenWang) 2022-04-05 14:58:00
托雷特的前主人是拉尼的老师吧 雪魔女
作者:
sumarai (Pawn)
2022-04-05 14:58:00说不定是维克
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 14:59:00如果其实是米凯拉呢?
用的是雪魔女外观也可能是一般人的创作,有更确实的物品证明雪魔女的真实性吗?比如她的武器或留下来的文本
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:02:00作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 15:02:00我个人是蛮好奇菈妮那副身体是谁做的,还有和塞尔维斯的合作关系为何?如果菈妮的身体是赛做的,他没有必要夺,但如果是某人喂药水给雪魔女的话,嘻嘻
不过这样说起来,法环里面好像没有虚构的童话故事,基本
作者:
xxx60709 (纳垢的大不洁者)
2022-04-05 15:02:00有料,推环学家
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:04:00雪魔女有提到已经很年迈了,应该不会是拉妮的身体啦
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:05:00梅琳娜谜团最多的地方是她的各种要素和很多势力都有参一脚
命定之死的攻击动作,黄金律法的祷告,甚至连玩家学不到的种树都有
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:06:00然后左眼是霄眼,眼睛上的封印是兽爪(黑剑??)右眼有赐福(金眼)活得过癫火,大概是癫火后唯一活下来的存在
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:07:00啊但是有一点我觉得蛮重要的
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 15:08:00我有看过雪魔女装备的叙述,但塞尔维斯和菈妮的合作关系令人遐想
那个道具意义不准,有些的确是符合lore在布置,但也有相
但这个是故意为之还是梅林那确实掌握相关技巧有办法証伪吗
我觉得故意在这么重要的角色身上复用技能组模型有点刻意,如果是小怪可能真的是节省成本
反的.睡莲还是幼生蝶印象中各地偏僻角落都会随便放12株
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:10:00wfsh30918 你可以这样想喔,其实每种素材在放置的时候都有规则存在
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:11:00就像我提到的耶罗眼球必定跟癫火有关
戏份的量跟他在故事里的地位又不一样……没梅林那故事可是连一开始都没办法演欸
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:12:00就像最常出现的罗亚果实,靠近黄金树会变黄金罗亚
相对的,如果假设真的是技能组模型复用节省成本好了,那讨论梅林那会用什么技能就没意义了,玩家没办法知晓哪些是成本节约哪些是隐藏伏笔
所以我一开始就说 用梅琳娜动作推论没啥意义但用的独特祈祷就有其意义梅琳娜战死会放黄金树也是写好只要死就放的
阿环剧情讨论本来就是从这些小地方去推敲阿…认真说除非是明文否定的条件,不然我觉得都是可以探讨的范畴啦不然像黑火,癫火这类具有明确势力划分的技能其实都是线索呀
个人认为 除非梅琳娜存在只有她会的小刀战技而黑刀不会的 那她的动作才有意义
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:15:00我觉得梅琳娜的那个动作可以当成线索,因为移动动作跟武器战技是分开来的,梅琳娜很明显两者都是黑刀的
不是这样,再举例贵腐骑士跟腐败有关,但在火山邸旁的毒沼里也莫名出现两只,然后巨偶身上可以捡到流水护符,出现的位置还跟遗迹河完全没相通
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:16:00你知道那个毒沼有女武神的画像吗......?
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:17:00还有,毒沼本身就是腐败方的(′・ω・‵)蘑菇人跟坏虫也是同一派
好吧,那看来我们对梅林那的看法可能不太一样,我尊重你的理解,但我还是会针对角色技能隐含的可能性去讨论,谢谢
我只是随便举昨天看到的例子,物品配置的确大部分有关联
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:18:00还是你是说那个毒沼洞窟?
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:19:00我只能先跟你说毒沼跟腐败是有关连的
火山官邸旁边的毒沼?最有印象的就是日阴欸,还有其他的吗
但地毯式跑完整个游戏印象中就不只举例中的地方出现过无逻辑关联的摆设
喔对了 我这几天才在回收龟裂壶 仪式壶这些容器有发现所有容器所在都有那些活壶相对的所有调香瓶所在一定会遇到调香师或相关人物
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:21:00龟裂壶的文本有说坏掉也会自己好......
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:22:00所以可能原材料是
尊腐骑士还要考量一点是四次战争的结果其实玛莲尼亚势力
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:23:00我还在本文说了先不以官方随便放的来当前提(′・ω・‵)
我更纳闷的是,为什么雪山会有那种变异大乌鸦,而且为什么要跟山妖打
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:24:00变异大乌鸦是没有相关文本的奇妙存在
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:25:00......该不会是受圣树腐败影响吧?
但雪山几乎没办法研究什么内容,都是从剑碑跟过去巨人史去推敲而已
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:26:00有一种猜测是,那种变异化跟真菌寄生有关腐败律法本身是分解者的律法,才会被坏虫跟蘑菇人信仰女武神的皮肤病好像也是真菌相关的疾病
但雪山我记得也没有真菌人势力,还是其实有我没看到XD如果是分解者角度去解释,那墓地这种大量尸体的地方会聚集分解者也是种解释方式
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:28:00狗跟乌鸦的变异比较可能的推断是大脑被真菌寄生不过交界地尸体到底会不会经过腐败的流程,还是被黄金树吸收,我还蛮好奇的,因为灵火那边有叙述死亡原本是
作者:
penchan (ペンちゃん)
2022-04-05 15:29:00楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:29:00灵火在管,后来黄金树直接把死亡的管理权拿走
死诞者大多是骷髅形象,我觉得腐烂机制应该还是存在的,但就不能过度深究没有肌肉怎么活动这类细节
作者:
penchan (ペンちゃん)
2022-04-05 15:30:00虽然后面有点跳跃不过作为一个理论切入点挺有趣的梅林娜和米凯拉的关系性
作者:
RamenOwl (星爆拉面肥宅)
2022-04-05 15:31:00托雷特的前主人就是菈妮,她第一次出现的时候因为不信任你而借由蕾娜的身份来说出她想做的事,所以“托雷特的前主人托我把招魂铃转交给你”代表菈妮她就是前主人
“这边地图太空了,那随便放几朵睡莲吧”如果觉得英高会干这种事的话,基本上就没什么讨论空间了,因为所有东西都可能是一时兴起,连道具文本都变得没可信度。而依照魂系经验来说怪物、场景、道具的配置通常都是有迹可循,所以法环虽然地图辽阔很多,但也都会假定这些一样都有其意义,并在这前提下进行讨论
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:31:00不过可以确定有苍蝇耶,只是被苍蝇吃掉的可能?
交界地的死亡可能更精确来说会不会是只灵魂的消亡呢,尤其在有源辉石这类技术存在的世界观,肉体存在与否似乎不是断定生死的依据,比如死王子会判定死也是因为灵魂被杀害,菈妮身体消亡却不会认为他死了
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:32:00RamenOwl说的那个也有可能其实上面那个影片我有看过,我觉得那个推论很有趣www
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 15:42:00我对菈妮第一次说他是蕾娜的解读是避免玩家受她波及欸,她们一伙都被追杀,所以故意化名,如果不信任的话应该是收回托雷特,怎么是给招唤铃
作者:
twic (Mr.song)
2022-04-05 15:42:00梅琳娜不只打恶兆王可以召唤,上雪山前的黑剑眷属战也能召唤
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 15:45:00那边不是米莉森吗? 还是我记错了
我觉得当时菈妮个人对褪色者的信任度是0,不上也不下。给召唤铃是因为“托雷特看上这个褪色者”
就只是简单讲个概念,用物件来推论假如背后有两种可能性真的照lore在配置跟随兴配置同时存在的情况下,你要怎么
知道该地是前者后者?大狗我可以推论是腐败造成的变异,因为该地某只大狗身旁一堆羊,某人家门口的大狗就只是
作者: brian00348 (拷贝布莱恩) 2022-04-05 15:50:00
近卫骑士罗蕾塔从哪里看出是白金之子呀
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 15:51:00主要是以菈妮在魔法师塔第一次和主角见面的话,感受不出他有这么多疑的性格,直接就跟你说他是菈妮并且希望询问你要不要在她手下做事了
是家犬.但某地区没有腐败却也出现大狗.这样我用a地b因
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:53:00菈妮如果是从黑刃线过去的她会说她不排斥心怀鬼胎之人
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:53:00所以塞尔维斯才能在她手下做事吧
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 15:57:00恩 我说的第一次是指没拿招唤铃直接到魔法师塔见菈妮,她直接自我介绍了,当然两边说法都通啦
然后想到一个题外话红狼,牠出现的地点很多可以跟拉达刚做联想,但在拉卡德的骑士英雄墓里也有一只,房内还放死根,这三者的连结实在很跳跃
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 15:58:00你是说菈妮给主角召唤铃的理由吗
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 15:59:00菈妮化名蕾娜的动机吧给召唤铃就是灵马信你我也信你 没争议
wfsh大:大致明白你的意思,所以要讨论的是A地B因Y结果是否成立,哪个环节有错,或是否倒因为果。毕竟如果要考虑随兴配置的话,那所有东西都可能只是一时兴起,这样讨论就会没完没了
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 16:03:00更直接点是说这个动机推论导致的菈妮给能就是前主人的结果
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:04:00罗蕾塔哪里有明显是白金之子?也才一个白银盾上写是谣言了,还有其他证据显示吗?
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 16:10:00作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:12:00这不算证据吧,如果只是弓术好碎星也变白金之子了
没有明讲,算是推论而已,腿甲写萝蕾塔在寻找白金之子的安身之处、盾的谣言、弓术、骑乘(腿疾的可能性)
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:15:00而且卡利亚本来就是擅长魔法的地方,你去看白金之盾的介绍,白金之子过去的敌人就是魔法师
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 16:16:00游戏里就没明讲,只能说是白金之子的机率很高
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:18:00罗蕾塔也不是单纯用弓而已,他也有用近战武器,然后这是因为他擅长马战或是没下马,就说是白金之子证据也不足吧
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 16:18:00而且卡利亚城寨里有白金之子魔法师没证据啊,就说机率高而已(′・ω・‵)他的盾是用白金泪滴的造型设计的,所以就谣传他是白金之子,也有可能她是个超喜欢白金之子的人类
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:22:00所以到底高在哪?白银盾不就已经说是谣言了,游戏的剧情跟故事都来自物品说明,物品说明已经写是可笑的谣言了,难道物品说明是假的?这样不就推翻一堆剧情了
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 16:23:00你好烦喔
作者:
strray (promise means nothing)
2022-04-05 16:23:00这不影响萝蕾塔对白金之子友善的结论吧
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:23:00他站在白金之子这边没什么疑问就是了这样就烦了?觉得你证据不足而已,我又没有反对他友善白金之子的立场
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 16:25:00对
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:28:00喔!所以认为你证据不足就是很烦
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 16:29:00你执著的点根本没什么讨论空间,麻烦死了
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:34:00本来就是有几分证据说几分话,游戏说明都告诉你是可笑的谣言,你拿一堆游戏说明作证,结果又不相信游戏说明,这不是很矛盾吗?我也没对你其他论点,单就证据不足的部分讨论而已,这样你也能不高兴,一言堂?
卡利亚王室从我们去捡吉连头时能拿到白金杖 就知道卡利亚王室对于到各种族宣传魔法都不抗拒了
作者:
MnWolf (厨余制造者)
2022-04-05 16:37:00/~<><
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:42:00卡利亚书斋的魔法教授米丽安也很会用魔法跟罗蕾塔的大弓
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:44:00我又不是单纯说没证据,我也提出那部分证据不足了,罗蕾塔友善白金之子这点我非常同意
你现在就只是用 证据不足来说萝蕾塔可能不是但你同样举不出证据说萝蕾塔确实不是那这不就是平行线?她是不是"高机率是" 白金之子 很重要吗?都是推论 别人也同意证据不足了 你还想要啥?
作者:
zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)
2022-04-05 16:47:00证据不足就乖乖等DLC啦,何必要吵一个明显还没补完的东西
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:47:00我上面不就打了,他也擅长近战啊,不然战镰是装饰品吗?
作者:
zegas (电风扇啊啊啊啊啊啊啊)
2022-04-05 16:48:00帮原PO推一下整理
作者:
ak7757 (黄阿登)
2022-04-05 16:54:00我都说我同意他其他论点了,只是有些地方证据不足,这样就被嫌烦还平行线?
白银盾说明是写无聊的传言吧 这种呈现方式就是标准的两面说法 直接看会觉得是在否定 但是另一种角度就是在告诉玩家两者很可能真的有关联 而且萝蕾塔的防具跟武器也都是白银制 关联性我是觉得已经远超过单纯友善了
人家就一开始跟你说只是推论,机率高而已,你一直鲁洨,这还不烦吗= =
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 17:09:00那日文影片大概说什么阿,不懂日文QQ
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 17:10:00那影片的论点是米凯拉=梅琳娜
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 17:13:00跟你上面提到的相同论点吗?这真的是蛮有趣的推论
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 17:13:00里面有提到一点是梅琳娜说过身体被烧毁跟米凯拉身体被血焰浸泡的特征吻合(蒙格那边)
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 17:17:00感谢
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 17:17:00我在意的点是梅琳娜在癫火线透露的价值观跟米凯拉拆包的律法讲的基本上是一样的东西米凯拉拆包的律法是[丰饶],他说了不管丑陋还是美丽的事物在他的律法下都会生生不息梅琳娜的说词是就算世界充满痛苦绝望,只要生命存在,一切生生不息,一切就还是美好的。这多少能解释为什么梅琳娜只有癫火线会来劝说
难怪打恶兆前梅琳娜都说要褪色者知男…知难而上 (X
作者:
Tiguru (leu1205)
2022-04-05 17:22:00我也是看到你上面贴的 觉得这个想法很有趣 很说得通 小黄金树不知道能不能加入推论
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 17:29:00这个说法还是会有很多疑点,但同时也能解释很多东西
作者:
Lupin97 (Lupin97)
2022-04-05 17:35:00推整理,被连嘘仔影响情绪不值得
作者: hayate65536 2022-04-05 17:50:00
推,连嘘仔黑单无视就好
作者: B0402090 (煞气a群仔) 2022-04-05 18:27:00
这论点可以解释为何女武神有必须打倒拉塔恩的理由不排除就是米凯拉派她去的
楼主:
x2159679 ((● ω ●))
2022-04-05 18:36:00谢谢大家,C恰好温暖QQB0402090说得有道理耶,双子组合感觉米凯拉是负责计画的玛莲妮雅应该只是打手而已,去打碎星这件事很可能是米凯拉的计画
说到到处有红狼,也未必全是拉达冈的吧,有明确血条上面写名字的也就学院那只,可能是为了保护蕾娜拉放的
作者: PPTKiet (ViVy) 2022-04-05 19:33:00
推
作者: masamune1019 (masamune) 2022-04-05 19:39:00
红狼我觉得也可以解释成拉达冈走过的足迹,学院保女王,地下取腐败女神,雪山找巨人