Re: [闲聊] 迪士尼总裁:希望至少50%以上角色 LGBTQIA
楼主: yeldnats (夜那) 2022-03-30 14:59:48
※ 引述《zeldo (再笑一回，百忧解)》之铭言：
: 为什么 LGBTQ 总是可以主导娱乐产业?
: 从影剧、游戏到卡通，这类人都可以做到很高阶的职位，并且能够呼风唤雨。
: 从10/10、太空超人到最近的最后一战，不都是被这种打着这类高大上议题来荼毒跟羞辱
: 原粉丝。
: 究竟是怎么让这群人接管娱乐产业的?
从几个方面可以解释
第一是客群
白人异性恋男性并不是娱乐产业的唯一客群，首先在电影剧集产业里早就发生了变革
许多优秀的LGBTQ电影与女性主义电影率先发迹
影视剧集娱乐中，女性消费占比不容忽视，逐渐变成男女比各占一半
就连游戏产业，女性玩家也超过四成
所以这时候开发项目目标客群当然可以继续死守异性恋男性视角，开发纯男性向的优秀作品或续作
但在商业判断上，加入LGBTQ或女性主义要素，扩增吸引客群，开发全客群向的产品，是一个更合理且保守的选择，当然最后开发出来翻车那就只能说制作者太菜。
第二有评论认为是这群人会吵
只能说，确实是很会吵
例如sjw想把白人角色换成黑人来诠释，理由可能是什么为了多元化、尊重少数族裔与增进友善对话等等
这些理由对某些人来说可能都是放屁，根本不存在，但对于相信的人来说，一直都是坚持这些原则
举个例子，假如一个反对白人改成黑人，理由是要忠于原作
除非他对于原作有着不可更动又疯狂的热爱，不然他在娘化三国人物的作品出来时早就气到中风了
所以很多对sjw的批评基本上都吵不赢是正常的，思考脉络与价值的一致才有办法对抗另一种价值
同样上面白变黑的例子，一个常见又有效的反对理由是避免破坏剧情结构，防止剧本因为人种变更而产生不可避免的叙事矛盾。
例如剧本发生在过去，是一个歧视黑人的时空背景，强行让一个白人角色变成黑人，却没有被其他角色歧视，那么这个剧本就会因此崩毁。
不过这时被批评过于性化女性的描写使剧本叙事崩坏时，又该如何回应？
我认为觉得sjw吵，站在道德高点，那应该抢占争取道德高点，而不是放弃论述。
第三是创作者们的角度
娱乐产业仍然是文化创作，而许多创作者并不喜欢创作陈腔滥调。
创作承载着思维，假如自己的工作变成产出与过去一模一样的模型，那就几乎等于放弃思考
相对于英雄救美的过往老梗冒险故事，LGBTQ与女性主义要素，目前还没有成为陈腔滥调，有很多要素可以给创作者发觉。
当然假以时日，未来某天这种要素作品也很可能变成样板化的东西，被创作者摒弃。
: 为什么 LGBTQ 总是可以主导娱乐产业?
: 从影剧、游戏到卡通，这类人都可以做到很高阶的职位，并且能够呼风唤雨。
: 从10/10、太空超人到最近的最后一战，不都是被这种打着这类高大上议题来荼毒跟羞辱
: 原粉丝。
: 究竟是怎么让这群人接管娱乐产业的?
从几个方面可以解释
第一是客群
白人异性恋男性并不是娱乐产业的唯一客群，首先在电影剧集产业里早就发生了变革
许多优秀的LGBTQ电影与女性主义电影率先发迹
影视剧集娱乐中，女性消费占比不容忽视，逐渐变成男女比各占一半
就连游戏产业，女性玩家也超过四成
所以这时候开发项目目标客群当然可以继续死守异性恋男性视角，开发纯男性向的优秀作品或续作
但在商业判断上，加入LGBTQ或女性主义要素，扩增吸引客群，开发全客群向的产品，是一个更合理且保守的选择，当然最后开发出来翻车那就只能说制作者太菜。
第二有评论认为是这群人会吵
只能说，确实是很会吵
例如sjw想把白人角色换成黑人来诠释，理由可能是什么为了多元化、尊重少数族裔与增进友善对话等等
这些理由对某些人来说可能都是放屁，根本不存在，但对于相信的人来说，一直都是坚持这些原则
举个例子，假如一个反对白人改成黑人，理由是要忠于原作
除非他对于原作有着不可更动又疯狂的热爱，不然他在娘化三国人物的作品出来时早就气到中风了
所以很多对sjw的批评基本上都吵不赢是正常的，思考脉络与价值的一致才有办法对抗另一种价值
同样上面白变黑的例子，一个常见又有效的反对理由是避免破坏剧情结构，防止剧本因为人种变更而产生不可避免的叙事矛盾。
例如剧本发生在过去，是一个歧视黑人的时空背景，强行让一个白人角色变成黑人，却没有被其他角色歧视，那么这个剧本就会因此崩毁。
不过这时被批评过于性化女性的描写使剧本叙事崩坏时，又该如何回应？
我认为觉得sjw吵，站在道德高点，那应该抢占争取道德高点，而不是放弃论述。
第三是创作者们的角度
娱乐产业仍然是文化创作，而许多创作者并不喜欢创作陈腔滥调。
创作承载着思维，假如自己的工作变成产出与过去一模一样的模型，那就几乎等于放弃思考
相对于英雄救美的过往老梗冒险故事，LGBTQ与女性主义要素，目前还没有成为陈腔滥调，有很多要素可以给创作者发觉。
当然假以时日，未来某天这种要素作品也很可能变成样板化的东西，被创作者摒弃。
作者: wizardfizban (疯法师) 2022-03-30 15:02:00
陈腔滥调? ACG的人外恋 BL GL 双性恋...都玩烂了
作者: yangwen5301 (大番薯) 2022-03-30 15:02:00
以极端例子来讲就跟tlou2一样搞到最后除了400万可以讲以外，反而卖得更差还要和大礼包一起卖，但是电影界就不知道实际状况会如何
作者: wizardfizban (疯法师) 2022-03-30 15:03:00
然后大家还是照看还看的很开心那些SJW会被骂真的是因为加入这些吗？不是 是因为他们硬要拿原来的作品来乱改 这才是问题
作者: gaym19 (best689tw) 2022-03-30 15:04:00
手冢:看来好莱屋还跟不上我的脚步
作者: jim924211 (海未推) 2022-03-30 15:05:00
楼上绝对不是
作者: yangwen5301 (大番薯) 2022-03-30 15:05:00
对，如果今天迪士尼新故事就是以这主题下去写没人有意见，但是硬是要把之前的作品换设定，又换得不好才是最烂的
作者: wizardfizban (疯法师) 2022-03-30 15:06:00
像 吊带袜天使 有人还记得这动画吗？这部是绝对的女性主义作品 当年也很受欢迎
作者: Hyouri (表里) 2022-03-30 15:06:00
你每道菜都给我加酱油 甜点也给我加
作者: LouisLEE (屏东尼大木) 2022-03-30 15:06:00
基本上，他们不太管亚洲ACG创作，除了之前的肤色争议
作者: Hyouri (表里) 2022-03-30 15:07:00
你看看有几道会变成喷
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2022-03-30 15:07:00
没差 真要这样我大不了退订而已 等玩烂没话题后再说
作者: LouisLEE (屏东尼大木) 2022-03-30 15:07:00
在他们的认知里，日系ACG还是最底层
作者: yangwen5301 (大番薯) 2022-03-30 15:08:00
其实亚洲ACG被烧过很多次啦，只是亚洲不鸟sjw而已
作者: wizardfizban (疯法师) 2022-03-30 15:09:00
然后这些ACG反而比他们更会玩政确剧情 呵
作者: LouisLEE (屏东尼大木) 2022-03-30 15:10:00
像之前有个日本游戏制作人才抱怨说应该向欧美看齐结果也没人鸟
作者: dderfken (托雷迪亞(é¬é¬šå¼µ)) 2022-03-30 15:10:00
因为应该反过来
作者: Inelegant 2022-03-30 15:16:00
白异男就是现在被批斗的食物链最下层吧 可怜呐
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2022-03-30 15:18:00
白异男有比亚异男可怜吗? 我怎么看都没有啊
作者: LouisLEE (屏东尼大木) 2022-03-30 15:19:00
白异男至少爽过
作者: doveplus (龙发堂堂主) 2022-03-30 15:19:00
阿原来是 白男至少是人 可以比 亚男不是人 不用比但可悲的是白役男因为爽过 还会支持SJW亚异男...? 科科
作者: pwseki206 (Seki PW) 2022-03-30 15:23:00
别来荼毒亚洲文化产业，放过我们好吗(怕
作者: ww (刘文听) 2022-03-30 15:26:00
改设定让米老鼠是同性恋而且还跨种族跟布鲁托搞在一起好不好
作者: rbull (假高尚一大堆) 2022-03-30 15:29:00
他们的问题是不把说故事当重点 而是拿作品来宣传说你要接受什么性倾向耶
作者: dephille (一鍼同体！全力全快！) 2022-03-30 15:31:00
所以女性消费者=LGBTQ?
作者: sonyabear (忍鲁腹重) 2022-03-30 15:35:00
女性消费族群会挺LGBTQ???是说女性性化作品原本的客群就只有男性，像DOA那样政确搞死自己变成四不像有比较好？
楼主: yeldnats (夜那) 2022-03-30 15:44:00
女性消费者很多也爱主流男性向的东西，但LGBTQ与女性主义要素同样也能增加女性客群，这不冲突
作者: sonyabear (忍鲁腹重) 2022-03-30 15:46:00
以前能接受为什么现在不接受，真要搞就男的也性化，为什么不可以
楼主: yeldnats (夜那) 2022-03-30 15:46:00
格斗游戏我实在不熟，DOA的错误还请你说明解释，我直觉认为是女性格斗游戏玩家还太少
作者: sonyabear (忍鲁腹重) 2022-03-30 15:50:00
不然说说美英好了，俊男美女都是健美体格，有男的靠北过因为男的健美而内心受创吗？特别要迎合那些玻璃心鲁蛇女去调整角色体型出身到底是什么智障心态简单说啦！真调整成猪体型鬼性向的东西，那些政确消费者还是不会消费啦！他们的目的只是吵闹，不是真的想享受作品
楼主: yeldnats (夜那) 2022-03-30 15:57:00
原因应该是你说的玻璃心鲁蛇女的钱也要赚。还有政确要素作品赚不赚，他们消费不消费，可以看看欧美电影的票房如何
作者: sonyabear (忍鲁腹重) 2022-03-30 15:58:00
再等段时间吧，迹象已经出来了，但大公司还不愿意承认错误
作者: ataky (七元) 2022-03-30 15:59:00
出一个新作品讲这个看会不会大爆死啊
作者: pgame3 (G8goat) 2022-03-30 16:23:00
人心早晚要回归色情暴力不正确的
作者: lockbolt (l234) 2022-03-30 16:25:00
不是每个女性或LGBTQ都想把娱乐搞得像说教片吧硬要强调一些XX主义 才会把多数客群赶跑
作者: oasis404 (绿洲404) 2022-03-30 17:04:00
女性大部分也不是很在意什么LGBT的玩意，看看IG就知道大部分女森还是喜欢漂漂亮亮的角色
作者: li04 (li04) 2022-03-30 17:04:00
娘化的三国有说是史实吗？但白人皇后换成黑人演的戏剧就会坚持是史实
作者: oasis404 (绿洲404) 2022-03-30 17:05:00
就算长得不好看的女的，大部分也是喜欢长得好看的角色这个男的也是一样，看看加速世界肥宅主角被嫌得多惨
楼主: yeldnats (夜那) 2022-03-30 17:14:00
据我个人观察，支持白换黑的论述多半是主张多元诠释，不是坚持原作或史实。另外暴力色情要素并没有不正确，政确作品也很多暴力色情要素，罩门是不敢写儿童暴力色情。
作者: pgame3 (G8goat) 2022-03-30 18:20:00
理想是找出一派政治团体支持欧美暴力血腥外加日本的色情尺度然后还支持想挑战民主霸权的国家就是要三不五时炸两下的阵营，阿阿阿梦里什么都有
