Re: [问题] 前后摇的说法是哪来的？
楼主: Uesama (上样) 2022-03-24 14:14:15
我也是这次法环出来看影片才知道有前摇和后摇这名词
以前格斗游戏我们会用发生、硬直来描述发招前和发招后的角色不可操作的时间
(当然取消是另一种手段，这边不讨论)
对我来说硬直是比较好理解的，而且这个跟格斗游戏的机制有很大的关系
可以说你要理解格斗游戏，用硬直来理解是最直接的
硬直在格斗游戏中指的一般是角色因为进入了动作判定点后的不可操作状态
例如主动出招，出招判定点结束后会进入硬直
受到攻击，不论是受创或者是防御，都会进入不同的硬直
可以说除了移动之外，角色作出任何动作都会产生后续的僵硬称为硬直
而格斗游戏最注重的的frame差，就是因为这些不同的僵硬产生的
例如A出了中拳产生硬直6F，B防御了中拳产生硬直8F
A就会因为比B快2F可以开始行动而获得2F的有利
相反的若是A攻击硬直比B防御硬直长，B可以获得反压制甚至确反的机会
如果把上述所有硬直都改成后摇...恩，还是可以理解啦，但总觉得哪里怪怪的？
-
我好像发了一篇废文 XD
以前格斗游戏我们会用发生、硬直来描述发招前和发招后的角色不可操作的时间
(当然取消是另一种手段，这边不讨论)
对我来说硬直是比较好理解的，而且这个跟格斗游戏的机制有很大的关系
可以说你要理解格斗游戏，用硬直来理解是最直接的
硬直在格斗游戏中指的一般是角色因为进入了动作判定点后的不可操作状态
例如主动出招，出招判定点结束后会进入硬直
受到攻击，不论是受创或者是防御，都会进入不同的硬直
可以说除了移动之外，角色作出任何动作都会产生后续的僵硬称为硬直
而格斗游戏最注重的的frame差，就是因为这些不同的僵硬产生的
例如A出了中拳产生硬直6F，B防御了中拳产生硬直8F
A就会因为比B快2F可以开始行动而获得2F的有利
相反的若是A攻击硬直比B防御硬直长，B可以获得反压制甚至确反的机会
如果把上述所有硬直都改成后摇...恩，还是可以理解啦，但总觉得哪里怪怪的？
-
我好像发了一篇废文 XD
作者: BwDragonfly 2022-03-24 14:15:00
好奇 创出前摇后摇词的人原本是要摇什么
作者: skyofme (天空人) 2022-03-24 14:16:00
多半还是习惯问题吧，只是扯上支语很多人就更爱多做文章而已
作者: hk129900 (天选之人) 2022-03-24 14:16:00
应该最早是MOBA在用 后来有人把它拿到FTG ARPG上用但是拿到FTG或ARPG上用就会出问题 因为判定不一样
作者: FLAS (君が望む永远) 2022-03-24 14:17:00
我最近才看到前后摇 是在明日方舟的影片 忘记是中文还日文的
作者: becow01 (be) 2022-03-24 14:18:00
一边是习惯在日本找资料，一边是习惯在对岸找资料
作者: shadowdio 2022-03-24 14:20:00
之前听到好几次 今天看这串才知道是在摇什么
作者: yuzukeykusa (Q) 2022-03-24 14:20:00
百度百科也只有硬直没有前后摇啊
作者: BwDragonfly 2022-03-24 14:20:00
找资料的地方没问题，但僵硬用语怎么不是前僵后僵
作者: hk129900 (天选之人) 2022-03-24 14:20:00
MOBA的动作判定都是固定的 不像FTG命中 格档 打空会有差
作者: RushMonkey (无脑猴) 2022-03-24 14:21:00
摇 应该是指使用"摇"杆出发动作的意思吧
作者: ulomomu (ulomomu) 2022-03-24 14:21:00
可是我看乱斗比赛英文圈有时候会用swing代表出招耶，会不会单纯就是swing前帧跟swing后的帧，搞半天是英文圈那边来的可能性？
作者: FLAS (君が望む永远) 2022-03-24 14:22:00
https://ibb.co/QJzYDMS 找到了 哪边的环境就用哪边的术语XD
作者: hk129900 (天选之人) 2022-03-24 14:22:00
摇绝对不是摇杆 收招哪有指令要输入
作者: yuzukeykusa (Q) 2022-03-24 14:22:00
这么多篇了还有人没看懂，硬直是指动作后发生的，所以没有前硬后硬
作者: BwDragonfly 2022-03-24 14:22:00
原来是英文圈用语机翻成中文后的结果XD
作者: a204a218 (Hank) 2022-03-24 14:23:00
你要说僵直还能从中文上理解，硬直嘛……都外来语也没谁比谁更直观
作者: skyofme (天空人) 2022-03-24 14:24:00
最源头肯定是英文啦(单纯讨论后摇这件事)
作者: Mikoto41 (Zare) 2022-03-24 14:24:00
应该与摇杆无关 如果是moba出来的话满可以理解的 像是瑟雷西的勾 出招时会先甩一下 那个就被称为出招前 动画的前摇
作者: ulomomu (ulomomu) 2022-03-24 14:24:00
像我自己打类似格斗游戏的游戏只有大乱斗然后学习资源大部分都是英文就发现我跟用日文入门的人也很多术语分歧
作者: BwDragonfly 2022-03-24 14:25:00
我相信硬直比前后摇更像是动作停止不能控制的意思谁比谁直观应该明显
作者: ulomomu (ulomomu) 2022-03-24 14:26:00
从推文来看结果是不同游戏同一个概念的日文用语也不一样然后搞在一起啊笑死
作者: skyofme (天空人) 2022-03-24 14:26:00
毕竟说来说去这些东西都没有一个绝对权威的定义，每个小圈圈都有差别
作者: yuzukeykusa (Q) 2022-03-24 14:27:00
僵直是受到攻击后无法动作的时间。施法中那个可能会叫咏唱上面那张图就明日方舟，写攻略的就中国人啊当然写前后摇
作者: MoodyBlues (国军最菜的基层军官) 2022-03-24 14:29:00
反正概念大部分都通啦
作者: qd6590 (说好吃) 2022-03-24 17:19:00
硬质=后摇 前摇的意思是出招前的动画 其实可以直接说前摇是施法动作
