[闲聊] 只有中国神话的太阳(神)很烂吗?

楼主: nisioisin (nemurubaka)   2022-03-23 09:33:24
太阳在世界各地都是被信仰崇拜的存在
不管是在
希腊的阿波罗
https://i.imgur.com/LQuBo3q.jpg
埃及的拉
https://i.imgur.com/vdcMlrU.jpg
日本的天照
https://i.imgur.com/tbR5wMS.jpg
都是主神级别的存在
但在中国神话里有10个太阳
然后被后羿射了9个下来
剩下的那一个只好每天时间到就乖乖上下山
还有其他的太阳(神)待遇这么惨吗?
作者: showwhat2 (华仔)   2022-03-23 09:34:00
请问是金乌吗?
作者: LeeJing (Jing)   2022-03-23 09:34:00
中国神话的太阳只是盘古的一只眼睛
作者: chopper0811 (chopper0811)   2022-03-23 09:34:00
至少有打赢夸父
作者: adgbw8728 (ass)   2022-03-23 09:35:00
主席不是他们心目中的红太阳吗 最高领导者哪里惨了
作者: LeeJing (Jing)   2022-03-23 09:35:00
不知道为什么后面又跑出九个太阳的神话更正 10个
作者: hips (hips)   2022-03-23 09:35:00
第三个出处是?
作者: imz0723 (IMZ)   2022-03-23 09:36:00
随便估狗都有比十日更屌的版本 不要这么懒
作者: ericayou (vorka era)   2022-03-23 09:36:00
越想越悲惨 同事都离职了剩自己还在轮班
作者: yam30336 (低恩ㄟ)   2022-03-23 09:37:00
中国是崇拜天空大地,不太崇拜太阳吧
作者: ridecule (ridecule)   2022-03-23 09:38:00
中国的神话都毁的差不多了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 09:38:00
我认为可能是商周时期本来崇拜太阳神的信仰文化被消灭了。
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2022-03-23 09:40:00
那不叫离职是殉职吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 09:40:00
甲骨文上有殷商人向太阳朝拜的记录,周朝时期楚地也有诗歌在赞颂太阳相关的神祇,但在那之后就几乎没有跟太阳有关的信仰产生。取而代之的是因为中央集权逐步确立后对天廷的想像,掌管太阳的神变成只是其中一个官员。
作者: SinPerson (Sin号:)   2022-03-23 09:43:00
中国神话就是汇总各民族神话,如果互相比较会发现没有一个系谱
作者: skycitadel (秋水不染尘)   2022-03-23 09:45:00
中国的太阳就是近平阿
作者: SinPerson (Sin号:)   2022-03-23 09:46:00
而且在中国影响收获的不是只有太阳一个要素,雨水、河水这类也消减了太阳的影响力吧
作者: jupto (op)   2022-03-23 09:47:00
中国就奴家思想啊 要拜直接拜最大的其他小咖都是大佬的打工仔没人给尊重很正常
楼主: nisioisin (nemurubaka)   2022-03-23 09:47:00
那全世界都一样阿我指雨水 河水影响收获
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 09:48:00
其实我觉得是周代基本全面否定了殷商时代的信仰殷商时代流传的跟其他民族比较像,是天然而成的神话
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 09:48:00
埃及也有尼罗河神。
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2022-03-23 09:49:00
可是古埃及人崇拜尼罗河,也把太阳神当作至高神。和中国的河流文化有什么差别吗?
作者: goldman0204 (goldman)   2022-03-23 09:49:00
的确是从周开始往后就没中国太阳神的信仰~道家墨家
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-03-23 09:49:00
中国的信仰哪有要拜直接拜最大的 多的是拜各种职能的神
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 09:49:00
其实不只太阳神,各种山神河神在中国文化上的存在感都不强,起码都不是那种上位神的感觉。
作者: chigo520 (CHIGO)   2022-03-23 09:49:00
都叫天子了 太阳算什么
作者: hk129900 (天选之人)   2022-03-23 09:50:00
中国的山神跟土地公没两样 但是河神就很大 大多是龙
作者: goldman0204 (goldman)   2022-03-23 09:50:00
或是其他当时非那个朝代领土宗教看看...EX:苗族
作者: lazarus1121 (...)   2022-03-23 09:50:00
中国的太阳月亮好像都不是神,是物品
作者: chigo520 (CHIGO)   2022-03-23 09:51:00
阿妳怎么不说一神教的 连神格都没有
作者: hk129900 (天选之人)   2022-03-23 09:51:00
大概河流泛滥的影响比较大 河神有名多了
作者: lazarus1121 (...)   2022-03-23 09:51:00
不像西方那种拟人化的
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2022-03-23 09:51:00
土地公这种地方父母官你都没看过吗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 09:51:00
就这方面来说,我觉得一个文明是否有主神这样的概念应该要看主政者是不是依附信仰,中国的情况东周后天子衰微没存在感,秦之后天子一家独大不需要神明加持,所以根本没有让某些神祇成为主神的必要。
作者: ChikanDesu (痴汉)   2022-03-23 09:52:00
尾田的也有够烂
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2022-03-23 09:52:00
紥个草人打这么用了不怕散了吗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 09:52:00
那些所谓的山神河神太阳神月神,都只是天上另一个朝廷的官职,中国文化就在这种历史脉络下变成缺少神话系谱了。
作者: jupto (op)   2022-03-23 09:52:00
拜专业神的人都是有事才拜 这是一种攀关系走后门的文化体现啊
作者: latiner123 (大鸟)   2022-03-23 09:53:00
拜天吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-03-23 09:54:00
并不是有事才拜 传统上初一十五都要拜拜
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 09:54:00
希腊是各城邦主政者各自拜各自的主神啊。
作者: kenny72014a (小狮子ZERO)   2022-03-23 09:54:00
有个被拔头当手电筒
作者: mucorn (MU)   2022-03-23 09:56:00
好问题,有意思
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 09:56:00
汇总起来才变成十二主神还有一些母神。
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 09:56:00
我觉得有些人把宗教跟信仰搞混了
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 09:57:00
在古代是政教不可分,所以什么神会变主神就是看主政者宣传自己权力来自谁。希腊神话大家喜欢宣传自己有宙斯的血脉,所以宙斯就一天到晚跟人类干砲生小孩。
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 09:58:00
宗教基本上都是后天诞生,像讲一神教的话我们举例犹太教
作者: linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)   2022-03-23 09:58:00
中国神祇几乎都是以人为主吧 管自然的阶层都不高
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 09:59:00
但实际上犹太教不是一开始就存在,古犹太人也是多神教多神信仰几乎是人类发展不可能跳过的阶段,大家都是先从崇拜身边一堆天然事物开始的,直到文明发展到一定程度才
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:00:00
法老王受命于荷鲁斯,荷鲁斯是尼罗河神欧西里斯之子,形象又跟拉重叠,所以欧西里斯跟拉都是主神。
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:01:00
会有人跳出来思考神是什么,然后才会出现宗教
作者: zzz71084482 (HyperStar)   2022-03-23 10:01:00
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:01:00
到了十字教时代宗教权压在王权上面,统统信仰上帝。
作者: OldYuanshen (聊斋异说)   2022-03-23 10:02:00
弈的____露出来了啦……
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:03:00
但是中国的情况在秦之后很少有皇帝把自己的权力当成某个神明的授权,而是自认受命于概念更大的天。
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:03:00
我个人认为是中国的状况是周代全面否定自然信仰的殷代但为了补足前面的历史欠缺,也就是创世起源,所以在周代
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:04:00
加上历代皇帝不太允许宗教有机会干涉自己,所以在中国文化上不太有办法出现那种有规模信仰的主神,要找大概得去商朝找。
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:04:00
才凭空诞生了我们熟知的盘古、女娲、伏羲这些(在甲骨文里这些通通不存在)而由于是在周代才凭空创造出这些人物,已经不是最初的天
作者: jupto (op)   2022-03-23 10:05:00
简单来说 中国信仰文化体现出的就是奴家文化+官场文化 仪式上呈现出的就是 拜天公(尊重给最大咖其他青菜) 与拜与自身相关度较大的神(逢年过节送礼日后办事给照应)
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:05:00
然信仰流传的产物了,所以天然神祇就少了,而周代是中国历史上第一个君王以天子自居的朝代,所以为了提高君王的
作者: nacoojohn (猫咪约翰)   2022-03-23 10:06:00
有玉皇大帝(天公)啦!可能就包含天上任何看得到的东西
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:06:00
权威,刻意提高了“天”的层级,其他的神就随意
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:06:00
你说的情况在希腊也一样。
作者: Vulpix (Sebastian)   2022-03-23 10:06:00
楼上一定是在说鸡鸡。
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:07:00
不然你以为赫斯提亚为啥在希腊广泛信仰,因为她就等于希腊的灶神啊。
作者: hk129900 (天选之人)   2022-03-23 10:07:00
秦始皇玉玺:受命于天 既寿永昌 这跟日本天皇概念差不多
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:08:00
差别在承袭或否定呀,周代是否定殷代,它们两个朝代信仰
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:08:00
所以希腊也是奴才文化跟官场文化?
作者: shihpoyen (伯劳)   2022-03-23 10:08:00
照j大的说法 台湾根本不该一堆龙山寺 既不是最大的 也
作者: XIUXIAN (女为)   2022-03-23 10:09:00
别理那个在反的。
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:09:00
虽然严格来说他们还真的是不同民族就是了ww
作者: skyofme (天空人)   2022-03-23 10:09:00
中国的太阳不就只是神兽吗
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:09:00
@hk129900 不一样,天皇是自认天照的“血脉”。
作者: willytp97121 (rainwalker)   2022-03-23 10:09:00
中国的大神信仰在帝制确定后就消失的差不多了吧
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:10:00
所以日本才会掰一个万世一系跟神武天皇出来,天照之所以是日本神道教主神,就是因为天皇权威来自天照。
作者: JHGF2468A (Joker)   2022-03-23 10:11:00
对欸,被你这么一说,好像有这么回事
作者: waiting101 (维特)   2022-03-23 10:11:00
好像到宋朝前是信太一后来才变成天帝?
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:11:00
中国神话就因为中央集权体制出现太早所以发展的很不浪漫。
作者: zero95154 (坏坏牌x)   2022-03-23 10:12:00
共产党就是中国人民的太阳啦
作者: nacoojohn (猫咪约翰)   2022-03-23 10:12:00
欧洲也是吧 后来不是都基督、天主教,一神信仰
作者: hk129900 (天选之人)   2022-03-23 10:12:00
我知道啊 我指的是统治权是来自天(神、玉皇大帝等等)反正不是神给的 就说我是神的后代 差不多啦
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:12:00
其实是素盏鸣尊,而不是天照,是天照他弟
作者: nacoojohn (猫咪约翰)   2022-03-23 10:13:00
也是统治者为了方便
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2022-03-23 10:13:00
我印象中希腊人好像比较算是英雄崇拜?然后为了把自己的祖先伟人地位提升,就说他是哪个神的子嗣,这才搞得宙斯一大堆儿女
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:13:00
太一在汉朝就降格成星君了。
作者: XIUXIAN (女为)   2022-03-23 10:13:00
主要是连玉皇大帝的统治权也是来自于更高的给的。
作者: leo125160909 (中兴黄药师)   2022-03-23 10:13:00
儒道佛>>>怪力乱神
作者: XIUXIAN (女为)   2022-03-23 10:14:00
那你人类的皇帝统治权是神仙给的好像也没啥。
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2022-03-23 10:14:00
不过好像比较少自称是哪个神的后裔,而说是英雄的后代
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:15:00
@Flyroach 问题是素盏鸣尊跟天照生正胜尊,再传五代就是神武天皇。
作者: esqqqliii (寇兹爱罗姨)   2022-03-23 10:15:00
天上的太阳红彤彤 地上的太阳是毛泽东
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:16:00
别忘了天照素盏鸣尊同时是姐弟也是夫妻XD。
作者: XIUXIAN (女为)   2022-03-23 10:17:00
讨论神话也一堆毛信徒是怎样。
作者: jupto (op)   2022-03-23 10:17:00
T大说的也没错 奴家文化来自中央集权 官场文化来自人性 世界各地这两个东西都是普遍存在 只是中国形成的又早又稳固罢了 所以体现在信仰文化上会比较明显
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:18:00
@RockZelda 那是因为后来海克力斯太受欢迎了,早一点的年代就是大家都在掰自己是宙斯之子所以宙斯变自走砲。
作者: tony20095   2022-03-23 10:18:00
中国好像比较没有元素神 比较偏各司其职的官僚系统神
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:19:00
海克力斯受欢迎之后就有让50个公主怀孕的故事,要是希腊文明没被罗马取代,海克力斯也会变超级自走砲。
作者: SinPerson (Sin号:)   2022-03-23 10:20:00
日本会说自承天照的血脉,个人认为是为了篡夺自己是魏书的正统继承者才做出的妥协
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:20:00
早年可能海神信仰也有这种情况,所以波塞顿也是常常上人类女人,可是后来文化上被打趴,所以神话上生出来都是怪物,行为上也总是变成强奸。哈帝斯:“所以你们可以不要恶搞到我头上吗?”
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:22:00
为什么我讲是素盏鸣尊,是因为天菩比神的诞生方式不是天照真的生了天菩比神,而是天照跟素盏鸣尊达成誓约
作者: SinPerson (Sin号:)   2022-03-23 10:22:00
不然天照跟须佐之争,现在读起来像父权为主的民族侵入母系民族,为了开天岩户的裸女舞,其实是藉羞辱女官,要求女帝出面
作者: SydLrio (狂岚嘴砲)   2022-03-23 10:23:00
太阳神还有烛龙,强爆
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:24:00
啊不是天菩比神啦,是天忍穗耳尊啦,但都是咬咬吹气产物这几只神我到目前为止都搞不懂这为什么算是天照生的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:24:00
勾玉来自天照啊。
作者: fc3s4321 (老司機)   2022-03-23 10:24:00
中原人拜天 拜地 还有拜月亮(初一十五)
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:25:00
因为有时候天照在书中不是女神,会变男神耶XD虽然日本超越时代也不是没发生过(超误
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:26:00
天照多数还是当女的看啦。
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-03-23 10:27:00
这样变不只是姐弟乱伦,还LGBT,真不愧是日本(误爆
作者: greattower (一剑定江湖)   2022-03-23 10:29:00
中国的神都是官僚体系,自然而然所谓的尊重与崇拜只会变成利益关系
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:29:00
喔对了,誓约内容还有男性子嗣给天照养,女性子嗣给素盏鸣尊养的后续。
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2022-03-23 10:30:00
我记得周朝的后稷,也说是母亲踩到脚印就生出来的啊w有时候神话的叙述就是这么难以置信,当然背后肯定是将某些事实暗喻之类的啦
作者: angerm1117 (苏依)   2022-03-23 10:31:00
创世神话应该是女娲 盘古 太阳就是盘古的眼睛 但是这些神话都是一段一段的 故事间都没有连续性 没有形成宗教 没人唬烂出圣典 流传度就很差 至于玉皇大帝就是政治产生的存在 被土地公 关公 财神屌打的存在
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:32:00
那种野外踩到脚印或吃到啥生下来的就缺乏信仰神明的加持了,更像是古代泛灵信仰的孓遗。
作者: d512634 (薯条)   2022-03-23 10:34:00
天上太阳红呀红彤彤耶,心中的太阳是毛泽东呀!
作者: everOrz (红的喜气)   2022-03-23 10:34:00
扶桑神鸟你敢嘴
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 10:35:00
而且后稷感觉就像是人类最古老的外遇生子故事,帝喾长年不在家,回家发现大老婆跟二老婆都生了小孩,一个说自己踩了巨人脚印就怀孕,一个说自己吞了一个鸟蛋就怀孕,怎么看都是老婆不甘寂寞跑去外面打野炮生的啊。
作者: hitmd (hitmd)   2022-03-23 10:43:00
以前有十个太阳,随便都被后羿射下九个
作者: ARMANI9527 (阿曼尼)   2022-03-23 10:43:00
因为儒家的关系
作者: SinPerson (Sin号:)   2022-03-23 10:45:00
不过说到三足乌,不只是中国,日本也同样存在三足乌是太阳神的说法
作者: eric61446 (小招)   2022-03-23 10:49:00
后面会出现后羿果实把烂尾果实射下来
作者: digodi (我的心,有个洞)   2022-03-23 10:53:00
感觉是中国对自然现象比较了解造成的。怕河水泛滥所以要拜河神、保佑平安拜土地公,那为何要拜太阳?它只是被云挡住,每天一样升起落下,不拜也不会怎样。
作者: jupto (op)   2022-03-23 10:53:00
日本的三足鸟应该是中国跑过去的吧 类似的还有九尾狐 印度>中国>日本 还越混越大咖
作者: digodi (我的心,有个洞)   2022-03-23 10:55:00
拜太阳夏天会比较凉冬天会比较暖吗,拜了没好处骂它也没坏处,根本就是个固定自然现在,没人格神格情绪反应,跟拜石头一样。
作者: jupto (op)   2022-03-23 10:59:00
不能这样说啊 你拜河不也没啥帮助吗? 重点不是会不会有帮助 而是情感的寄托啊
作者: bnn (前途无亮回头是暗)   2022-03-23 10:59:00
毕竟中国的红太阳就是要被人射下来的
作者: SinPerson (Sin号:)   2022-03-23 10:59:00
即使是帝王的代表图腾-龙,也是跟水有关,对水的敬畏层级远比对太阳来得多
作者: digodi (我的心,有个洞)   2022-03-23 11:02:00
河水会泛滥,可以套用(牵强附会)人神的情绪上去,日月不会。
作者: jupto (op)   2022-03-23 11:02:00
中国对水的敬畏情有可原啊 毕竟整天被搞
作者: jokerjuju (juju)   2022-03-23 11:09:00
古代认为天狗食日 会被吃掉的没什么好崇拜的吧XD
作者: zx1027112233 (水果武士)   2022-03-23 11:09:00
搞不好很强,只是没资料皇帝不是用一句天命带过吗
作者: suifong (小火柴)   2022-03-23 11:13:00
军权神授,君王就是太阳君
作者: LonyIce (小龙)   2022-03-23 11:19:00
中国只会唱太阳
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2022-03-23 11:22:00
射日不是只有中国有
作者: RockZelda (洛克萨尔达)   2022-03-23 11:33:00
埃及也一样啊,尼罗河也会泛滥,但也是给予粮食的河流而且埃及人也观察的尼罗河泛滥,联想到太阳周期的规律所以才以这两种要素产生生死关与神话故事
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-03-23 11:37:00
台湾原住民也有射日传说啊。起源可能是东方出现共通的远古干旱灾难吧。
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2022-03-23 11:45:00
其实阿波罗不是太阳神……希腊的太阳神是赫里奥斯
作者: alexliao2027 (来韩老师这里)   2022-03-23 11:54:00
中国的太阳是社畜
作者: ms0552764   2022-03-23 12:01:00
所以他们立了新的太阳神毛泽东
作者: daidaidai02 (不推理的名侦探)   2022-03-23 12:05:00
这个新太阳神有点太强 需要盖个神社来镇住
作者: ken12121984   2022-03-23 12:18:00
说随便问路人都只知道后羿,上面贴的三个,又有几个是随便路人知道的,笑死,想黑中国就说一声,掩盖的技巧好烂
作者: jupto (op)   2022-03-23 12:25:00
埃及人对尼罗河的理解完全屌打中国人对黄河的理解噢 这可能就是埃及人会觉得太阳更伟大的原因毕竟对于埃及人 太阳的不确定性比尼罗河更大
作者: SinPerson (Sin号:)   2022-03-23 12:38:00
埃及不是会因为法老易位,改变信仰的对象吗?
作者: SALEENS7LM (我爱我婆,更爱你的)   2022-03-23 12:48:00
北欧、罗马、西亚地区之类的地区主神也会变吧,上位者得宗教
作者: ssss6522 (moonlightpower)   2022-03-23 12:58:00
77楼露出来了啦= =
作者: xiaohua (大花)   2022-03-23 13:22:00
盘古、女娲、伏羲不是凭空诞生的…这三个属于东亚大陆南方百越的信仰系统,中原民族殖民南方之后,觉得不错,就拿来融入自己的信仰谱系了,类似的 还有后来中原民族把佛陀融入自己的信仰谱系
作者: klaynaruto (影分身K汤)   2022-03-23 13:29:00
道教好像有个太阳星君?
作者: xiaohua (大花)   2022-03-23 13:54:00
东亚大陆的太阳崇拜主要就是在中原东边的民族,东边民族入主中原建立的就是殷商,原本更东边的 就慢慢补进殷商留下的空缺,也就是后来说的东夷。至于原本中原民族(夏)信仰什么?没人能确定。因为先后被东边民族(商)跟 西边民族(周)灭过了。东皇太一、东王公、青帝、扶桑大帝、太乙救苦天尊、东极青华上帝…都是太一信仰的变形,后来逐渐被玉帝信仰取代。

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