※ 引述《zhtw (Select None)》之铭言：
: 说个真实发生的事
: 文章代码(AID): #1XUJAj0z (DigiCurrency)
: 去年虚拟货币走势网站 coinmarketcap 被中华电信 BAN 掉
: 原因是刑事局将它列为诈骗网站，要求中华电信 BAN 掉它
: https://i.imgur.com/NdS5nPJ.jpg
: 我觉得很扯，一个虚拟货币价格走势站是要怎么诈骗人？？
: 我就打电话去中华电信求证
: 结果中华电信客服跟我说
: coinmarketcap 真的被刑事局列为诈骗
那我反过来问你
如果政府不能先封锁疑似诈骗网站
那具体要怎么执行？
原则上是先送司法裁判啦
但实际面真的照作先送司法
2020年光是有确定的高达100万以上
台湾法官就那几个，你要怎么操作？
其实人民有默契一点
办个诈骗网站等个3年以上也无所谓
我相信政府也懒得理这期间谁又被诈骗啦
体谅一下执法和司法人员数量不足，自己被骗摸摸鼻子算了
但现实就不是啊

说到诈骗yt上诈骗广告超多的能不能请yt提供资料每次都点不再显示+检举却每天都有新的

管得松说诈骗天堂 管得严说网络长城 已经不想再讨论==

呵呵

脸书也是很多疑似诈骗的广告啊，干

监听票、搜查票也都要等三年以上才开？说之前多想想吧而且就算政府把关，也该有监督机制。别说监察院喔。

其实个人觉得比较好的作法是诈骗警示，而不是整个网战封锁掉，因为这的确会牵扯到谁来认定跟自由心证的问题，而诈骗网站警示，其实google已经有在做了，一样是要靠各家厂商回报。https://bit.ly/3i9kKE5

给第三方做OK啦，像诈骗电话的APP不也很多人用。防毒软件

有些偏激的KF不想承认自己的想法与主流越来越远 就只能用网络长城这种烂借口来洗脑自己只是别人被政府控制了…

呃，台湾法律执行面从来不是这群废话仔官员说了算的，

所以FB你封不封，直接这样问就好。

不管他们说了什么XD基本都屁话

但是我觉得如果回到原案的儿少色情的保护条例的话，这个作法就不适用了，毕竟就算是警示，想看的照样点进去，就跟那个是否已满18岁的问题一样

这说法也不合理。那些人也说了翻墙翻了就出去。而且原文

一堆很明显是诈骗的没先被锁，看起来没问题的先锁给你看

党能你不能

我是没想到台湾有盖墙的一天 更没想到台湾人都不反对

另外其实法条还很多该讨论，他增订的是疑似性侵，然后就没了，法律说网站发现就该自行下架报警。规定反而比儿少更少，连幻想文说不定都可能算在里面。

诈赌网站NCC有管吗

(五) 增订互联网平台提供者、互联网应用服务提供者知有性侵害犯罪嫌疑情事，应先行限制浏览、移除犯罪有关网页资料、通知警察机关及保留相关资料之义务。(修正条第13条)实际上第13条里面也没写到"影像、图片"等字眼。

要被墙了还一堆沾沾自喜的 都不用思考真好

APP的资料不见得是政府给的，上面不就有说google给的。把

人民相互提醒自由的珍贵还会被攻击，民主自由笑死

不然你们要组团去总统府前面抗议吗？

这种新闻连电视都不报导了 一堆人根本不知道

那种结论叫有在动脑？ 我不想说的太失礼但…

组团去卫服部抗议吧 这法条应该是相关立委提的

所以FB封不封？目前听到最多的不是FB吗？政府都在宣传了

是不是诈骗本来就是使用者要自己判断 或是用防毒软件阻挡这是使用者自己能控制的 不该由政府“帮忙判断”

在墙外看中国只觉得他们人民怎么这么奴跟蠢 现在看台湾才明白 或许人民就是想要在墙内吧...

儿童情色？如果你想讨论立法这块，你大概太小看修法了，没看到我推的文字，里面完全没提到"影像、图片"。建议你

不是 本来就不该让ISP封锁诈骗网站啊 网络必须是中立自由的 这是防毒软件或浏览器该做的事好吗

你自己白痴被骗的

还是专心讨论诈骗就好。不然真讨论绝对一长串。

handsomepa大说的对 我也没想到这种法案竟然有这么多人支持

政府要做的是把诈骗集团抄掉 不是当缩头乌龟啊

我帮大家示范

你想想，低卡文那种妹妹文，网站需要立刻回报是什么世界

不过这篇离题了吧 ACG点在哪？ 怎么会变成讨论诈骗

回文不用点

另外google管制比较没问题的原因，如果你不喜欢g牌，你可以选其他牌，我都说第三方了。第三方又不只google。还有就算google也没"禁止"，有问题内容直接移除，警告不信也是可以进入，只是需要多点几下。本来google也无法帮你负责，他充其量就只有"警告"。另外低卡文标黄标会有什么问题？不懂？一般人不开收益吧还是你都有开？

其实google已经有蔽藏一些网站了就是 最大的应该是百度贴吧了 直接google了“百度贴吧”是完全找不到的

那是因为你的接触群再那，黄标要有收益才有影响。就像你这篇文章标黄标有影响吗？没吧。还是你有开收益？我还真不知道有这功能。你把文章直播上yt？我知道google有藏呀，尤其现在以图搜图烂死了。但除了g牌，还能用b牌，甚至雅虎勉强用用。咦，我找的到百度贴吧耶，你是不是设定到什么了。如果连google都那么辛苦，你说"公务员"能做的更好？

想看臭了吗?有罪吗?道德上不对应该靠教育而不是墙吧

至于标准？两种管制体系完全不同，你怎类比。一个是网域禁止，另一个是网域警示。网域警示后你依然能禁去，就算真误锁也没问题。我记得某一年糟糕岛好像有被锁。只是如

google 居然屏蔽百度

果你硬要看，换浏览器还是点进阶就行。但如果是网域被锁呢？当然就版面上DNS、VPN开下去就好。不过这就已经算是另一种手段了。

找不到百度贴吧没错啊 GOOGLE不会直接给你他的首页连结

我搜“百度”能进首页 但是搜“百度贴吧”是整个网域都搜不到 不过这也不是很重要就是 相关新闻是几年前的事了 跟大陆那边不接受google入场有关

我搜寻贴吧也能找到首页。百度贴吧会变百度贴吧的贴吧。我觉得应该是连结设定的问题？有可能是几年前的原因。我那句话是再问你，公务员人力有那么充足？连google你都嫌弃的话，我不觉得公务员能做的更好。光要如何查证就是问题了。你只是把责任从法官转给一个公务单位。那单位里面可能几个约聘再做这些事。另外要说单纯第三方也不算，基本上就是安卓默认诈骗显示

GOOGLE早在做你讲的事情了，他就是搜寻引擎= =

这东西google我记得之前就再做了，弄更完善一点。但就算警示，他也不会阻止你接电话。我觉得判断方还是该再使用者手上，而非授权给谁。

一堆DMCA警告你应该去要求FB和LINE移除诈骗内容

本来就该使用者自己提醒，当然如果手机不够，帐户限制也是一道门槛，门槛可以多，但直接限制不妥。

GOOGL还会帮你秀出可疑网站，钓鱼网站

有阿 DMCA 直接BAN掉

所以你不觉得现在有问题的不再网页封锁吗？诈骗集团就算做不出网页，手机APP、通讯软件，随机电话一堆。反而网页最常见的FB没法挡。你提出的解决办法没有解决呀。你要先搞懂，这条根本没人知道法案在哪，懂了吗？如果第三方能做更好，把第三方当考量也是种策略。但是不管是政府还是第三方，直接限制权力不妥。这是法律之外的问题问题在于你自身权力，除非你有“监护宣告”和“辅助宣告，不然你是正常人，你就该替你自己的行为负责，哪怕被骗你觉得我很狠也无所谓，这是必要的个人权力。你要这要讲就这样讲吧，正常人替自己行为负责有问题？

有吗（看向我们的交通违规

我怕你会被噎死 所以我立法 你以后只能注射葡萄糖 不能吃饭喝水

你说的政府世界还不少呢。说到底政府全权封锁的还是少数而且有争议的也不少。记得日本上次要限制打电动时间就被骂了，只是不知道后来有没有成功。

以前政府不管某些事，民众质疑结果被骂巨婴，现在我不当巨婴了，决定自立自强，不要政府管了，结果变成跟我说，不行，你是婴儿，需要我管 嗯…？

两派人都有。如果要政府管，我会选择配套，例如保险制度

即使在犯蠢这件事上 人也是自由的 知道自杀是无罪的吗

反正没有全知全能立刻封杀所有真诈骗不会误杀就是政府失职

，但你一直倾向"限制"。打电动那就是限制喔，由政府经由网络供应商限制每日使用时间。那件事再西洽也讨论过。

政府会因为不帮你处理好诈骗就下台你是想多了吧

打电动不是我举例重点，重点是其他国家限制，对方也是骂这种东西本来就有争议，那对像还是未成年喔，连未成年都再质疑不该由地方政府管理时间。成年人更该替自己负责。当然我说了，如果你要避免被诈骗，基本上就信托。有些诈骗是根本和网页、手机无关的，用强制执行来夺取财产。真讨论到最后，只剩下信托这种方式比较安全。我一直说都说了，台湾一直都没看到封锁的相关法条。你一直说台湾再锁、误锁，是不是该先把法条找出来？然后今天如果要设立这法条，自然一堆人会有意见。如果政府不用靠警察、检察官就能直接抓人，还和你说不要因为几次抓错人就不用抓，你没发现问题？这问题上面就提过了吧谁授权政府抓人？警察没问题，检察官没问题。政府单位？谁授权？你吗？好，你授权，那法条呢，我们先来研究看看你的职权有没能力授权政府单位抓人。一直讲不是重点的冤狱，却连上一篇最大问题点都没看懂。

诈骗网站是由谁在判断是诈骗的？就算不提滥权的部分好了，认真审核都还是可能误锁不要把政府想像成全能的机构好吗

我没看到电信管理法有相关条文。你可能先告知是哪几条才有办法讨论。不管是诈/骗/犯/罪等，都没相关叙述。至于是不是偏激？那是你讲的东西，我要求的只有法源，如果有法源就不可能变上述那样。但你说法却是觉得法源不是重点，结局就会变政府单位权力被放大。上一篇就是再谈这类东西。怎不是重点？一个国家再运行最基本就是看法条，法治国家说法不是重点？这还需要讨论什么。讨论的国家类型就不同了。实务上可以抄光没错，所以没看到后面一些地方都加了里面人物皆已满18岁的叙述。但就算要抄光，也要全部法官同意才行。其他篇就有再提，当初就是这些人乱搞，搞到连

在

超越18禁的刊物都叙述了。那不然是要几岁才能看？

现在就是立法提供法源XD

超越18禁就是不能看能看。因为没上限。

没法源禁止诈骗？

自由心证和立法无关，法律就是设定严谨，不管法官怎样，

你的法律设定不行就是有问题。更别提你为了这点，还故意说法源不重要。在法治国家，法源就是最重要的。没有法源的根基你要怎行事？如果你觉得因为法律不重要，所以不要谈法，那没有讨论的意义，因为你追求的是人治社会。但和你讨论的基本上都是法治社会，而台湾属于法治社会。干嘛偷偷摸摸规避，社会观念本来就会变，猥亵物的定义虽然会随着时代改变，但猥亵物三个字不会变。法就是这样定出来的。而非因为时代会变，那干脆不要立法。就看有没生理反应当标准，这样你觉得能说服的了谁？更别提，目前在讲的是，以谁的生理反应做标准？标准呢？只要你在台湾，法源就是最重要，无法认同这点就没讨论的价值，因为我们是法治社会。但你一直说你心中的社会是人治社会，那要讨论什么？所以你到底要讨论哪一条？诈骗吗？诈骗目前可是连法都没看到，你的回文也是诈骗。你说别人目标错误，问题是你也拿不出法源，只会一直说误锁。连法源都没有的情况下，和我说误锁，我第一件事就是在想，你怎有权力去锁？谁授权你去锁。这就是法治社会的基本。只要你不承认台湾是法治国家，自然没法跳出这框框，并不是一直绕圈圈，而是我们两个所在的社会完全不同，那当然只会一直在圈圈内。我也坦白和你说了，直要你不认同台湾是法治社会，别说我，你回文的人，参与讨论的人。最后都一样情况。因为两者就是没有交集。就算你一直讲儿童情色也没意义，就算儿童情色，也是要有38条不是？但你又说这国家该是人治，那我该怎和你谈？因为台湾就是法治呀。违法不代表就是人治，懂吗？哪怕交通乱一样是法治。另外38条要搞懂，现在一堆出版书籍都是写，里面人物皆已满18岁。不要再说全抄了，书商也是会规避的。电信事业无正当理由，不得拒绝电信服务之请求及通信传递这条吗？怎看都不像。因为你根本不尊重法律，懂吗？不尊重法律下，讨论任何法条都没有意义。我就说了，你说二次源都能抄，但书商为了规避法规，全部都已经改成，里面人物皆已满18岁。如果你真的尊重法就不会再举了，哪怕你人治社会内，对方看起来多年轻。我叙述已经说明里面没有未成年，照法规就没问题了，那还有需要再次讨论？合法了喔。这不只扩大了喔，"不得拒绝"电信服务，封锁算电信服务？这完全曲解法条了。该质疑是不是真用这条。我还比较相信那些人没法条行文，应该不会有公务员自做主张曲解法条才对。那句话其实是说，非必要，电信公司必须提供电信服务，哪怕是荒郊野岭，也得达到通信传递。可以标喔，强力执法下，就是所有网站都标，没什么矛盾的当你尊重法律，你就不会觉得有什么问题。因为法治社会就是这样，你说图没标？要标困难吗？你一直在说做得到却没去做的事而已，但这不代表是人治，就大家看法执行怎样，跟着怎样变化。这和交通是一样的，交通规则改变，要礼让路人，那就跟着改变而已。完全没有矛盾存在。所以完善没有？没有就是有问题，法条看起来根本没这效力如果这法条有用，今天根本不用修法，懂吗？所以议员也是要求法律不是？而且一般法律问题应该是立委吧？议员不是管市议会吗？又谁这么闲变不分区了。另外议员、议会要求完善法律也很好笑，他们又不是立法委员，顶多管到地方而已，哪个议员又在闹笑话。

可以推行反诈骗扩充功能阿因为走路跌倒会骨折所以把所有人手脚剁掉这是你的逻辑？

直接在网站标是就好，干嘛自由心证，都写里面人物已满18岁，里面人物都满了，还在自由心证。在台湾，一切就是先看法律，没什么平衡点，你说这样慢？但问题这样才能保障

日本有没有什么明确界线还不是走靠后门要在海外设立公司卖骑兵版海苔越来越粗还色情漫画越官越多

每个人的权力，如果无法接受这点，那自然不用讨论了那你好得说立委、立院，台湾还有一会、议员这种职位。另外质询也搞错重点，知道法条不完善，那该备妥法条的不就是立法委员。不过算了。反正目前就是没看到"法源"无误你都说扩大解释了，不就因为没法条才要立新法，才要这样回答，也没啥好谈的。回归基本，在台湾，法源请先备齐。不这样就不用讨论，人治不是台湾的治理方式。错了，台湾法律很明确，"禁止儿童情色"，但如果标是18岁以上就合法，就是这样。没你口中讲的模糊地带。另外没有执行力也不是重点，通常没执行力大多是有争议，至于笑话？我选的就是法治国家的做法，韩国、日本也是法治国家，只要法订出来就没什么好笑的。但你要订这条法，就一定会受到讨论，这不叫"矛盾"。没有执行力也不叫"矛盾"，这样你还扯儿童情色意义在哪？法律都规定了喔，只是因为怕有纷争，没人执行，你却说这叫"矛盾"？法官本来就有各种观点，要是受影响，上诉没用，就走释宪。没什么矛盾的地方，法律规划就这样。所以诈骗？没法源下的确不准干，而且我本身也不认可直接封，配套都讲了，这就是我的答案，但和你讨论那么多有意义？立法的又不是你？你的理由也懂多在，没有执行力、矛盾什么，不算理由的理由。别人的理由很明确。不要侵权，正常成年人自行负责，有需要可要可由政府提供配套服务。就这样。跳针？法律就是这样运作的，你说跳针只是不懂立法罢了另外禁止就标示都18以上，有问题？而且诈骗网和情色网两个法条不同，我不就说了，我根本没看到诈骗的法条。你自己也说了，立委都说要完备法律，可见目前法条根本无法用那这样就回归到立法阶段。立法就是我讲的，正反意见来讨论，但里面绝对不存在你口中讲的，自由心证、没有执行力这些问题。而是执行者要是谁，谁来监督，公平机制在哪。诈骗集团？我看还活跃在FB勒，算了啦，那种对话根本没法影响任何人，没看到除了我以为没人想理你，哈。提醒就是不能再做，懂吗？因为一直没完善法令，监察院就该出来了。你们单位没有所谓的稽核部门吗？你都被判有缺失的情况，你该怎做？立即改善好嘛。如果在一次被抓到，就不只是缺失了，记点、开罚都有。他们在做，那就算监察愿该出来了。如果监察院没出来，那就是监察院的缺失。所以你以为质询只是聊天聊开心的喔？有压力的好嘛。原文我没看，但就我理解，新法条更过分。新法条完全没提到"影片、图像、照骗"，而且把责任转给"网络平台、供应商"等，也就是低卡文那类文章也在里面。一旦幻想文出现有性侵疑虑就该下架、通报。反而儿少还好一点，因为38条的原因，比较明确。当然限制也多。不过没限制才是最可怕的不管是不是要选票，立法就只讨论法律本身。错的一直错不在讨论的范围理。所以你看，下午大家讨论法律都能讨论出什么。结果你一个人一直在说法官自由心证。我们花了几个小时原地打转？另外新法条过分程度也是讨论出来的。新闻只说封外国网站，是因为大家一直讨论，一直研究法条，才发现新法条的问提点更大。例如你在知识+(废了)提出一个问题，如果被认为有性侵疑虑，那就照新法条的走，下架，通报。所以法条就是这样讨论出来的。实务上台湾就没打算废，你说切割怎切割？书商直接标示18岁是唯一解。别说烂，目前社会就这样，只能接受。当然如果你有意见也可以表达，言论自由就是这样，不过没可能让立委改变就是了。好啦，看你大概要睡了，就这样吧。反正讨论不出结果。10分钟都没回应应该不行了吧？晚安。

“疑似”就先封锁感觉不太合理，应该可以做可疑警告吧，像Google那样，基本上他警告了你还是可以前往。我觉得应该让使用者自己决定且负责，网络时代资讯量爆炸，不学着适应，只会养出一堆巨婴

笑死别扯那么多 重点是在于标准是政府说的算 现在一堆诈骗哪一个有被挡有被罚 政府在没完全查证下只直接要求封锁在之前一定被靠北到死 现在却有人护航没问题

什么时候说在完全没查证就封锁？

有些人讲的振振有词煞有其事如果他们真的实际情况这么危急他们何不考虑具名连署投书白宫或CNN