Re: [闲聊] 织田信长在中国只能当一个百夫长 真的吗?

楼主: Bz5566 (只剩协志和仁甫的5566)   2022-02-22 16:38:13
“织田信长在中国只能当一个百夫长”
我觉得这是一句充满文字冲突感与多元文化融合的句子
就好像“莫札特在西洋棋界也只能当个大厨”
“鬼杀队去参加天下第一武斗会也只能拿到直木赏”
是新诗里面才会有的句法,可见你父亲应该是个深藏不露的诗人(误)
岳飞打张飞一直是ACG里常用的销量绝招
中国vs日本这种牵扯到民族情结、国仇家恨的情境,更是受到不少人想像&意淫
但是如果要严谨看待、就事论事的话,有些迷思是可以先厘清的
1. 日本、欧洲是村长械斗?
会讲这种话,纯粹是文化自卑者的自慰
鸦片战争英军多少人?哇靠,原来村长手上有枪啊
前面也有板友提到万历朝鲜已经可以调动十万人以上的军队规模
会把械斗论挂在嘴边的人其实也心知肚明理亏,但没办法就只剩人数可以意淫了
2. 拿日本战国比中国三国
首先日本战国比汉代三国晚了一千三百多年,光科技树就不知道点到哪里去了
日本和明军在当代就有直接正面对决的纪录
为什么不去检视这些纪录而要扯三国打战国呢?
3. 日本全明星队被中国二军屌打
日本这边看阵容是当年度明星队,但是离整个战国时期的明星队还差得很远
而且组了队伍你也要看上场时间啊,我组NBA明星队结果LBJ上1分钟、KD上1分钟
JR Smith上好上满48分钟,这有什么屌用
大明这里也不是什么二军,讲这种话基本上是在贬低李如松的将才
那万历朝鲜之役到底谁输谁赢?当然是大明朝鲜联军获胜
因为明朝联军达成他们的战争目标:保住朝鲜不被日本并吞
像这种国与国之间的大战,决定战争胜负的要素首先是整体国力,再来是最高统帅
政治(经济)>战略>战术这个原则基本上是不会错的
战术的天才表现也无法挽救战略的愚蠢决策
战略的天才表现也无法挽救政治的愚蠢决策
所以就算立花宗茂、岛津义弘局部作战表现得再神猛,也无法CARRY小西行长这个雷包
更不用说弥补当时日本和大明的国力与科技差距
不过事后诸葛来看,这场战争损失最惨的是大明
花人力财力去打一场境外战争,队友完全摆烂放推
白白增加国家财政支出,成为压垮大明国力,后来被清军并吞的众多稻草之一
啊最爽的一定是那个朝鲜没错啦
躺着也能赢,真的超爽的咧
那以上这些,代表织田信长到中国只能当个地方强豪吗?
谁会知道,因为织田信长同一组DNA序列就算诞生在中国,也不可能养出第二个织田信长
织田信长之所以迷人,就是在这个时空背景下居然塑造出这样一个行事作风独一无二的人
像这种人格特质的东西,是没办法用人数去贬低他的
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-02-22 16:40:00
第二点其实我想说,三国时代中国人口不比日本战国时代多到哪去。
作者: CYHyen (CYHyen)   2022-02-22 16:40:00
朝鲜应该也没什么好爽的,在自己本土打 靠北
作者: bluejark (蓝夹克)   2022-02-22 16:41:00
再加一个"台湾人讲织田信长在中国只能当一个百夫长"
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-02-22 16:41:00
两者差了千多年,战国算是村庄打架那三国也算是,实际上信长后期多场战役人数都在3到5万,跟三国时期蜀吴没两样。
作者: EZ78 (EZ78)   2022-02-22 16:41:00
朝鲜死一堆人一点都不爽XD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-02-22 16:42:00
秀吉打朝鲜时出兵15万还有10万后备兵,加上信长后兵农分离的算法,日本战国末期实质兵力并不比三国时期少。
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-02-22 16:42:00
夹在强邻中的悲哀啊,半岛变成强权主要交战场的经验,朝鲜说第二我也想不出第一就是了
作者: EZ78 (EZ78)   2022-02-22 16:42:00
第一就波兰啊XDD
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-02-22 16:43:00
但是你后面讲的万历朝鲜之战拖垮明朝就不对了,万历三征的预算消耗前面也有人说过远远不及后来跟后金的消耗。
作者: EZ78 (EZ78)   2022-02-22 16:43:00
只差不是半岛
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马)   2022-02-22 16:43:00
这倒是,我是觉得难分轩轾啦
作者: Klan (天才小钓手)   2022-02-22 16:43:00
我也不觉得朝鲜爽,几十年后他们的国王还得跟女真人磕头
作者: ricky158207 (科科任)   2022-02-22 16:43:00
自由钢弹给阿斯兰开也只能当萨克
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-02-22 16:44:00
就算没有三大征,对后金也没办法多拖多久,明朝之亡与三大征关联其实很低。
作者: AngelNo13 (十三号天使)   2022-02-22 16:46:00
能保住国家就够爽了吧
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-02-22 16:47:00
最爽的是德川家康
作者: dephille (一鍼同体!全力全快!)   2022-02-22 16:48:00
最爽应该是德川在家里看戏就好
作者: EZ78 (EZ78)   2022-02-22 16:48:00
德川是最爽没错 猴子帮你内耗所有竞争对手
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-02-22 16:50:00
努尔哈赤也是得利者 李如松被宰掉太重要了
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-02-22 16:51:00
西晋人口普查=>1600万人,日本战国统一普查=>1200万人算起来三国打最凶的时代跟日本战国时人口大概没差多少
作者: undeadsin (レライエ)   2022-02-22 16:52:00
看JR Smith雷48分钟也是另一种趣味啦
作者: TED781120 (苍夜歌)   2022-02-22 16:53:00
就没差多少啊,实际上220年前后三国纷纷称帝后局势相对稳定,西晋时恢复不少了。真要说搞不好200年前后时的人口没战国多勒。
作者: Flyroach (*飞天蟑螂*)   2022-02-22 16:53:00
这时我们得欢迎中国小粉红开始出来喊中国黑数比较多(误
作者: watwmark (水印)   2022-02-22 16:53:00
朝鲜苦的是百姓 但是李氏就真的是爽到
作者: EZ78 (EZ78)   2022-02-22 16:54:00
李如松文禄之役没死吧。
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2022-02-22 16:56:00
对耶 记错
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2022-02-22 17:03:00
我不觉得小西多雷就是了当时就是打不过,我不认为换立花或岛津就能逆转局势
作者: EZ78 (EZ78)   2022-02-22 17:09:00
但小西为了个人利益欺骗秀吉也是事实啊更不用说谈判的时候他私自给了朝鲜多少利益
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2022-02-22 17:13:00
但打下去确实也没好处
作者: EZ78 (EZ78)   2022-02-22 17:23:00
没好处倒也是真的 只是也因为他才有第二次的战端= =
作者: s386644187 (痕風幻滅)   2022-02-22 17:35:00
没他就是继续打,不会有中间的和谈双方的条件就完全对不上,不用把小西作用想得太大,这战事就是只有一方退兵才会结束
作者: jack0123nj (墨坎)   2022-02-22 17:41:00
没,朝鲜一点也不爽,没有一个国家被当战场会爽的
作者: gtfour (朱兆兰)   2022-02-22 18:05:00
不过碧蹄馆之战时 李如松宝贵战力的家丁死伤满惨重的

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