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Re: [问题] 蜀汉是三国之中对大臣最仁慈的吗?
楼主:
HarunoYukino
2022-02-15 20:34:42
※ 引述《Nosferder (庞德)》之铭言:
: 如题
: 最近游戏荒,回锅玩真三六
: 昨天玩到亮子降伏姜维,刘禅施行仁义的动画
: 照正史来看
: 刘备和刘禅治理的蜀汉比起阿瞒的魏国和执著荆州的东吴
: 对于麾下大臣武将是最仁慈,鲜少抄家砍头的吗?
是。
黄权降魏 在魏国方几乎被认为是家属会全面问罪
结果没有被抄家
糜芳降吴 刘备也没对糜竺问责
李严被罢官还能期待复职就更明显了
这些事情放在魏国或吴国就没有这么好了。
至于魏延被夷三族比较像是杨仪泄愤的行为
作者:
Sessyoin
(杀生院祈荒)
2022-02-15 20:36:00
确实竺啦
作者:
luckyluckyha
(幸运)
2022-02-15 20:37:00
不是泄愤,是刘禅判魏延叛国罪夷族。
作者: neksa602 (cojilm)
2022-02-15 20:37:00
刘备比起人妻控 人没那么狠
作者:
TED781120
(苍夜歌)
2022-02-15 20:42:00
刘禅还没判决杨仪应该就动手了。
作者: furret (大尾立)
2022-02-15 20:44:00
在刘备面前说错话高机率没事 其他两个恩
作者:
TED781120
(苍夜歌)
2022-02-15 20:44:00
当时的情况是两边各自派使者上书告状,《三国志》延、仪各相表叛逆,一日之中,羽檄交至。后主以问侍中董允、留府长史蒋琬,琬、允咸保仪疑延。成都这边只是舆论偏向杨仪而已,还没说谁叛国。
作者:
luckyluckyha
(幸运)
2022-02-15 20:45:00
蒋琬带的禁军是刘禅下令出动夹击差点摧毁北伐军的魏
作者:
TED781120
(苍夜歌)
2022-02-15 20:46:00
遂夷延三族。初,蒋琬率宿衞诸营赴难北行,行数十里,延死问至,乃旋。原延意不北降魏而南还者,但欲除杀仪等。平日诸将素不同,冀时论必当以代亮。本指如此。不便背叛。
作者:
Puye
(PUYE)
2022-02-15 20:46:00
有种解读是 杨仪毕竟是文官 威胁性比较小
作者:
TED781120
(苍夜歌)
2022-02-15 20:47:00
这边说的是蒋琬带兵北上确认情况,到的时候魏延已经被诛三族。但哪怕这只情况蒋琬都得出魏延没有背叛的结论。如果刘禅已经判决,后面这段是不可能有的。
作者:
luckyluckyha
(幸运)
2022-02-15 20:48:00
你知道殿后的魏延擅自撤军烧路,司马懿有追击蜀军吗?若非杨仪姜维等处理得当,北伐军就要被司马懿大破
作者:
TED781120
(苍夜歌)
2022-02-15 20:49:00
你知道你现在在脑补吗?汉晋春秋曰:杨仪等整军而出,百姓奔告宣王,宣王追焉。姜维令仪反旗鸣鼓,若将向宣王者,宣王乃退,不敢偪。于是仪结阵而去,入谷然后发丧。他们发生矛盾是正式退兵后,这时司马懿已经撤退了。我是不知道你看了啥史料,但我确定正史没有一句是刘禅判决认为魏延叛国。
作者:
dinosd2
(...)
2022-02-15 20:57:00
又有人看到农场文了吗,魏延被诛三族我比较倾向是杨仪带
作者:
NurgleJason
(NurgleJason)
2022-02-15 20:58:00
刘禅不砍魏魏延 1是性格 2是季汉无大将 魏延时季汉能拿得出手的武将了
作者:
dinosd2
(...)
2022-02-15 20:58:00
私怨搞出来的,但魏延自己搞到没人愿意帮他讲话也是问题
作者:
NurgleJason
(NurgleJason)
2022-02-15 20:59:00
但是杨仪就78郎 先斩后奏
作者:
Puye
(PUYE)
2022-02-15 21:00:00
杨仪一定有趁机报私怨 本来就跟魏延不合
作者: lugiam (Anashisu)
2022-02-15 21:01:00
如果我是刘禅 就会叫杨仪顶魏延的位子 出包就把他砍了
作者:
dinosd2
(...)
2022-02-15 21:01:00
以五丈原退兵的状况来看,最多追到魏延被砍头,两儿子被贬官,刘禅不可能做到诛三族的决定,毕竟诸葛亮时期是顶柱之一,李严搞事都只有被罢官,何况是魏延
作者:
s386644187
(痕風幻滅)
2022-02-15 21:03:00
杨仪回去成都后就被明升暗降,拔兵权了
作者:
RoChing
(绿野贤宗)
2022-02-15 21:04:00
主要原因当然还是杨仪,但也是得到蒋琬董允的认可刘禅才会允许杨仪动手到那程度
楼主:
HarunoYukino
2022-02-15 21:06:00
前面已经有人贴魏延传了,基本上杨仪还没得到允许就砍了
作者: pili955030 (阿丙)
2022-02-15 21:06:00
我认为蜀汉高层最多只默认让杨仪杀魏延,夷三族就太过了,不会这样默认
作者:
RoChing
(绿野贤宗)
2022-02-15 21:08:00
蒋琬他们应该也不是真的认为魏延有叛国大罪,但是风险最小的路线就是放弃魏延不是主动下令啊,但是在杀魏延前选择“保仪疑延”就代表态度是默许了吧
作者:
caten
(原PO不是人)
2022-02-15 21:13:00
不管刘禅到底想怎样,魏延都是在杨仪得到授权前被灭族的
作者:
TED781120
(苍夜歌)
2022-02-15 21:13:00
没有,蒋琬那边的用字是“延死‘问’至”,也就是说蒋琬过去是确认情况的没有带指令。蒋琬带卫武营去,可能算是有得到授权他确认后可以做处置,但他过去还是打算问,只是到的太慢木已成舟。
作者:
lpb
(Θ_Θ)
2022-02-15 21:19:00
不管魏延为人有多G8,但杨仪肯定是垃圾。
作者:
orze04
(orz)
2022-02-15 21:29:00
要杀也是蒋琬确认后动手 轮不到你杨仪
作者:
mushrimp5466
(吃了虾子的蘑菇)
2022-02-15 21:36:00
杨仪砍人人家头还鞭尸,超糟糕的
作者:
RoChing
(绿野贤宗)
2022-02-15 21:45:00
回TED大,再看一次我觉得你说得没错,蒋琬确认前应该都是杨仪的私自行动
作者:
junior1006
(一切都是阴谋 好吗?)
2022-02-15 21:59:00
成都不管有啥打算都轮不到杨仪先动手
作者:
AgyoKan
(AgyoKan)
2022-02-16 05:12:00
刘禅还派人去阻止行刑耶,怎魏延死怪到他头上,有点接触就应该知道魏延杨仪就是政敌,杨仪会搞不意外
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