※ 引述《Nosferder (庞德)》之铭言:
: 如题
: 最近游戏荒,回锅玩真三六
: 昨天玩到亮子降伏姜维,刘禅施行仁义的动画
: 照正史来看
: 刘备和刘禅治理的蜀汉比起阿瞒的魏国和执著荆州的东吴
: 对于麾下大臣武将是最仁慈,鲜少抄家砍头的吗?
是。
黄权降魏 在魏国方几乎被认为是家属会全面问罪
结果没有被抄家
糜芳降吴 刘备也没对糜竺问责
李严被罢官还能期待复职就更明显了
这些事情放在魏国或吴国就没有这么好了。
至于魏延被夷三族比较像是杨仪泄愤的行为
作者:
Sessyoin (杀生院祈荒)
2022-02-15 20:36:00确实竺啦
作者: neksa602 (cojilm) 2022-02-15 20:37:00
刘备比起人妻控 人没那么狠
作者: furret (大尾立) 2022-02-15 20:44:00
在刘备面前说错话高机率没事 其他两个恩
当时的情况是两边各自派使者上书告状,《三国志》延、仪各相表叛逆,一日之中,羽檄交至。后主以问侍中董允、留府长史蒋琬,琬、允咸保仪疑延。成都这边只是舆论偏向杨仪而已,还没说谁叛国。
遂夷延三族。初,蒋琬率宿衞诸营赴难北行,行数十里,延死问至,乃旋。原延意不北降魏而南还者,但欲除杀仪等。平日诸将素不同,冀时论必当以代亮。本指如此。不便背叛。
作者:
Puye (PUYE)
2022-02-15 20:46:00有种解读是 杨仪毕竟是文官 威胁性比较小
这边说的是蒋琬带兵北上确认情况,到的时候魏延已经被诛三族。但哪怕这只情况蒋琬都得出魏延没有背叛的结论。如果刘禅已经判决,后面这段是不可能有的。
你知道殿后的魏延擅自撤军烧路,司马懿有追击蜀军吗?若非杨仪姜维等处理得当,北伐军就要被司马懿大破
你知道你现在在脑补吗?汉晋春秋曰:杨仪等整军而出,百姓奔告宣王,宣王追焉。姜维令仪反旗鸣鼓,若将向宣王者,宣王乃退,不敢偪。于是仪结阵而去,入谷然后发丧。他们发生矛盾是正式退兵后,这时司马懿已经撤退了。我是不知道你看了啥史料,但我确定正史没有一句是刘禅判决认为魏延叛国。
作者:
dinosd2 (...)
2022-02-15 20:57:00又有人看到农场文了吗,魏延被诛三族我比较倾向是杨仪带
刘禅不砍魏魏延 1是性格 2是季汉无大将 魏延时季汉能拿得出手的武将了
作者:
dinosd2 (...)
2022-02-15 20:58:00私怨搞出来的,但魏延自己搞到没人愿意帮他讲话也是问题
作者:
Puye (PUYE)
2022-02-15 21:00:00杨仪一定有趁机报私怨 本来就跟魏延不合
作者: lugiam (Anashisu) 2022-02-15 21:01:00
如果我是刘禅 就会叫杨仪顶魏延的位子 出包就把他砍了
作者:
dinosd2 (...)
2022-02-15 21:01:00以五丈原退兵的状况来看,最多追到魏延被砍头,两儿子被贬官,刘禅不可能做到诛三族的决定,毕竟诸葛亮时期是顶柱之一,李严搞事都只有被罢官,何况是魏延
作者:
RoChing (绿野贤宗)
2022-02-15 21:04:00主要原因当然还是杨仪,但也是得到蒋琬董允的认可刘禅才会允许杨仪动手到那程度
前面已经有人贴魏延传了,基本上杨仪还没得到允许就砍了
我认为蜀汉高层最多只默认让杨仪杀魏延,夷三族就太过了,不会这样默认
作者:
RoChing (绿野贤宗)
2022-02-15 21:08:00蒋琬他们应该也不是真的认为魏延有叛国大罪,但是风险最小的路线就是放弃魏延不是主动下令啊,但是在杀魏延前选择“保仪疑延”就代表态度是默许了吧
作者:
caten (原PO不是人)
2022-02-15 21:13:00不管刘禅到底想怎样,魏延都是在杨仪得到授权前被灭族的
没有,蒋琬那边的用字是“延死‘问’至”,也就是说蒋琬过去是确认情况的没有带指令。蒋琬带卫武营去,可能算是有得到授权他确认后可以做处置,但他过去还是打算问,只是到的太慢木已成舟。
作者:
lpb (Θ_Θ)
2022-02-15 21:19:00不管魏延为人有多G8,但杨仪肯定是垃圾。
作者:
orze04 (orz)
2022-02-15 21:29:00要杀也是蒋琬确认后动手 轮不到你杨仪
作者:
RoChing (绿野贤宗)
2022-02-15 21:45:00回TED大,再看一次我觉得你说得没错,蒋琬确认前应该都是杨仪的私自行动
作者:
AgyoKan (AgyoKan)
2022-02-16 05:12:00刘禅还派人去阻止行刑耶,怎魏延死怪到他头上,有点接触就应该知道魏延杨仪就是政敌,杨仪会搞不意外