[讨论] 游戏王官方有想过平衡先后手吗
楼主: teddy12114 (lilinyiu) 2022-02-14 21:08:46
我是MD入坑的玩家
之前没碰过实卡不确定这问题实卡玩家有没有讨论过
目前玩下来觉得有个最大的问题
就是先后手胜差好像有点大
大到我常常掷完硬币就想左上了XD
体感觉得至少7:3甚至8:2
觉得最影响先后手胜差的一点就是手坑
后手要打先手要靠的就是起手那5张有没有手坑
当开局没抽到基本上就是一面倒了
好奇这点不能参考其他卡牌游戏加入起手换牌机制吗？
(ex.SV 炉石)
当然是针对后手才专有
这样可以大幅改善后手没手坑直接没游戏体验的问题
打这种局真的很无聊
不论是自己还是对面…
而且先手即使对面有手坑仍然优势很大
也不会因为加入这个要素变成后手>先手吧？
感觉胜率可以接近6:4甚至55开吧？
对局应该会精彩不少
好奇官方有尝试过这种机制吗？
还是其实试过了结果变成后手太强？？
(应该不至于 毕竟先手还是有先做阵跟埋陷阱的优势)
讨论看看吧
之前没碰过实卡不确定这问题实卡玩家有没有讨论过
目前玩下来觉得有个最大的问题
就是先后手胜差好像有点大
大到我常常掷完硬币就想左上了XD
体感觉得至少7:3甚至8:2
觉得最影响先后手胜差的一点就是手坑
后手要打先手要靠的就是起手那5张有没有手坑
当开局没抽到基本上就是一面倒了
好奇这点不能参考其他卡牌游戏加入起手换牌机制吗？
(ex.SV 炉石)
当然是针对后手才专有
这样可以大幅改善后手没手坑直接没游戏体验的问题
打这种局真的很无聊
不论是自己还是对面…
而且先手即使对面有手坑仍然优势很大
也不会因为加入这个要素变成后手>先手吧？
感觉胜率可以接近6:4甚至55开吧？
对局应该会精彩不少
好奇官方有尝试过这种机制吗？
还是其实试过了结果变成后手太强？？
(应该不至于 毕竟先手还是有先做阵跟埋陷阱的优势)
讨论看看吧
作者: crosstony256 (shiun) 2022-02-14 21:09:00
有 以前先攻可以抽牌
作者: fup6456 (笨蛋) 2022-02-14 21:10:00
以前先攻还能先抽一张 平衡过了
作者: youngluke (luke) 2022-02-14 21:10:00
8年前吧先攻抽牌阶段拔了 然后手坑越出越多但是后来又开始出手指系列 然后又开始砍手指系列
作者: js100 (js100) 2022-02-14 21:12:00
有阿 不然以前先攻也能抽一张呢
作者: es9114ian (爆眼熠) 2022-02-14 21:13:00
以前先攻还能抽6张牌呢
作者: Valter (V) 2022-02-14 21:14:00
现在后攻方可以用灰流断你 可以用陨石砸你全家 还可以从手牌丢红色重启康你陷阱
作者: fup6456 (笨蛋) 2022-02-14 21:14:00
你得先证明直接投降的场比例很高 内文只是你个人经验
作者: es9114ian (爆眼熠) 2022-02-14 21:14:00
当初可是什么手坑都没有
作者: MUSTANG33 (便当机体) 2022-02-14 21:15:00
还可以丢你效分 丢你泡影
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな) 2022-02-14 21:15:00
MD好像没看过人放红色重启?
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2022-02-14 21:15:00
也有牌是后手才强的阿
作者: dryadj85481 (星之雨) 2022-02-14 21:15:00
我闪刀习惯后手胜率也不低啊
作者: crosstony256 (shiun) 2022-02-14 21:16:00
我一直觉得可以改后攻6张 然后第一回合大家都不要抽
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2022-02-14 21:16:00
重点是你玩什么牌吧 如果完全是先手特化 那当然没救
楼主: teddy12114 (lilinyiu) 2022-02-14 21:16:00
所以文中主要提的是后手起手一次换牌增加起手手坑的机会 让手坑发挥设计的目的(后手起手有抽到)
作者: shanjie (山羯) 2022-02-14 21:17:00
我觉得也是跟牌组构成有关，BO1不少人是先攻特化吧(?所以被抢先攻的无力感更重
作者: carson1997 (cargp) 2022-02-14 21:17:00
换牌我觉得可以欸 不然后手又刚好卡手不就不用玩了
作者: fup6456 (笨蛋) 2022-02-14 21:17:00
结果先攻的是后攻牌型 GG
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-02-14 21:17:00
BO1下才有这问题 BO3下你知道你下一场先后
作者: FCPo011674 (文) 2022-02-14 21:18:00
好像有后攻优势的时候
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2022-02-14 21:18:00
而你可以换上后攻用备牌就差很多了你先攻优势 是因为你自己也是主先攻的组牌你可以牌组全部放后攻用的牌再去打 胜率就没这么低
作者: loltrg42972 (Rui) 2022-02-14 21:18:00
看官方啥时给统计资料吧 MD BO1跟实卡环境差很多
楼主: teddy12114 (lilinyiu) 2022-02-14 21:19:00
了解 这样感觉实卡有BO3可以用备编调整 但线上版没这功能感觉起手换牌是个可尝试的折衷方法吧？
作者: klaynaruto (影分身K汤) 2022-02-14 21:20:00
你后手惨到这样 到底是玩什么牌阿
楼主: teddy12114 (lilinyiu) 2022-02-14 21:21:00
应该是说后手没抽到手坑的游戏体验很差啦 有抽到的话我玩的都还能打btw我主玩虫惑魔我知道她是先手牌组XD
作者: es9114ian (爆眼熠) 2022-02-14 21:21:00
那就是你衰没抽到手坑而已
作者: arcanite (不问岁月任风歌) 2022-02-14 21:21:00
有时候一手坑还拦不住 要期望2手坑的话牌组要摆16张系统太过庞大的主题直接环境阵亡
作者: swear01 (swear) 2022-02-14 21:26:00
既然实卡因为知道先后手比较平衡，那MD可以改成进场可以备两副牌，掷到先手跟后手用不同的两副，这样就不用抉择要先手牌还是后手牌了
作者: max005 (max005) 2022-02-14 21:26:00
也不是每副牌组没碰到手坑都能起手稳定定场吧
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2022-02-14 21:26:00
古早没手坑 我都想后攻阿,尤其科怪量产后,每个人都能青眼究级龙巨大化otk
作者: max005 (max005) 2022-02-14 21:29:00
游戏中的海马:固定后攻抽落雷羽毛扫科怪巨大化==
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-02-14 21:29:00
备牌 手坑 先手不能抽 尽力了啦 你看灰流跟G都不太敢限
作者: jabari (Still不敢开枪的娘娘腔) 2022-02-14 21:31:00
回合制改成即时制如何?
作者: a12550550 (Camel) 2022-02-14 21:34:00
改成后手5张其中1张自选不知道会发生什么事 哈
作者: lion8624 2022-02-14 21:34:00
虫惑魔是二线排组后手突破很差你才觉得差很多
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2022-02-14 21:34:00
我有想过啦 后手可以换一次手牌 或是后手可以先盖红坑
作者: torrot (totoro) 2022-02-14 21:36:00
闪刀后攻特化如何（乱讲
作者: WhySoHard 2022-02-14 21:38:00
你说先攻太强 但先攻开场不能战阶、没有抽牌 所以不可能是先攻太强而是牌组先攻优势大，问这个问题应该先问是否上位先攻牌组太多 上位后攻牌组出太少或buff太少
作者: torrot (totoro) 2022-02-14 21:39:00
现在的主流就是先攻开演 定完场把问题丢给对面
作者: Sinreigensou (神灵幻想) 2022-02-14 21:40:00
坏兽辉夜啊 先攻比后攻烂的牌组
作者: torrot (totoro) 2022-02-14 21:42:00
源数先手是不是也很惨啊
作者: The4sakenOne (透明人间) 2022-02-14 21:46:00
由我先攻 抽牌
作者: leon123811 (毓飏) 2022-02-14 21:48:00
我先攻，抽牌。没了qq
作者: david6119 (david) 2022-02-14 21:55:00
以前后攻哪有什么手坑 有DD乌鸦 效分基本上也没啥用还是比较喜欢剑斗兽那时候的环境
作者: aa08175 (Q小贤) 2022-02-14 22:12:00
先攻4手牌，后攻5+1
作者: es9114ian (爆眼熠) 2022-02-14 22:17:00
楼上那是胡搞吧
作者: rs813011 (阿叡) 2022-02-14 22:24:00
有时候先攻遇到源数后攻闪电坏兽叫四只打也是觉得很靠北
作者: aww525 2022-02-14 22:25:00
源数拿后手很欢乐啊w
楼主: teddy12114 (lilinyiu) 2022-02-14 22:32:00
我除了虫惑魔也有玩LL铁兽跟闪刀姬啦><LL后攻我知道可以做天霆号或拼连码回杀 但起手没手坑的情况胜率还是很惨 对面就叫出崇光或VFD了我是要怎么过XD但只要起手有手坑至少我还有一点机会去挡对面做招 所以才提出换牌改善后手没手坑的问题 起手有/无手坑已经是两种游戏了
作者: tjao (蜂狂) 2022-02-14 22:34:00
比起后攻没手坑，先攻没虫妹更难受，盖一盖就没事做了。
作者: SCLPAL (看相的说我一脸被劈样) 2022-02-14 22:35:00
以前为了先攻避免这状况,所以我把神宣放满了www
作者: dave9898 (黛芙走å§) 2022-02-14 22:36:00
正编6坏兽
楼主: teddy12114 (lilinyiu) 2022-02-14 22:36:00
虫惑魔的事故率又更高了XD好不容易猜拳猜赢了结果起手做不出芙蕾定场的机率也很高 好不容易做出了直接吃落雷的场也好多次XD但主要想讲的还是后手有/无手坑体验差太多的问题啦毕竟看上面讲实卡BO3会用换备编的方式提高牌组手坑浓度来强化后手 所以觉得起手换牌应该是BO1类似的机制
作者: lookatme921 (看着我大地震) 2022-02-14 22:41:00
我觉得后攻起手六张，然后跟先攻一样自己第一回合不抽牌感觉比较好，不然常常后攻起手没手坑，结果轮到自己才抽一张G或灰流真的气死。
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2022-02-14 22:44:00
怎平衡？让五目半？
作者: charlietk3 (阿洛å°èŠ±) 2022-02-14 22:46:00
然而后手没手坑时回击的力道也比有手坑吃指名者大，这部分是你无法量化的上面那个双方第一回合都不抽牌但后手6张其实不错
作者: tjao (蜂狂) 2022-02-14 22:57:00
牌组直接设定先手跟后手不同牌组不是更好，要类似正规的话就限定最多15张的差异。能出芙蕾的场反而偏少吧，面甲跟平行最多就6张，还会怕效分。
作者: kinghtt (万年潜水伕) 2022-02-14 23:25:00
BO1环境先手能做出 崇光/巨神鸟 这种全坑又多挡的阵太吃香了后手可能要给个换一张坑的选项才玩得下去
作者: ss8077919 2022-02-14 23:42:00
给后手能换3张牌会比较好
作者: arthur6401 (我是阿弘) 2022-02-14 23:52:00
好奇你是玩什么牌+1
作者: swardman4 (不良のアリス) 2022-02-15 00:03:00
后攻有后攻专用的牌型 例如放满一滴 坏兽 手坑不需要真正的后攻牌型是专注解终端 而且胜率不低 手坑如上面所说的是先后攻都能用才放的
作者: Abby530424 (亚斯卡雷) 2022-02-15 00:43:00
我拿后攻源数打的满爽的我认为应该还是牌组问题吧 如果可以换牌坏兽辉夜那种后攻牌会太强吧 应该拉
作者: runedcross (Shiki) 2022-02-15 01:32:00
后手至少要有 开场全换或不换不然没抽到手坑 就等对面展开到counter比手牌还多
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙) 2022-02-15 01:59:00
MD指太多了2psy 五指下去之后会好很多
作者: as920051 (allpass) 2022-02-15 04:08:00
游戏王很多先后手特化牌 看你带什么
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