Re: [闲聊] 中国毒物跟日本毒物不同点有哪些

楼主: lio220rap (晴烈)   2022-02-13 04:32:37
※ 引述《owo0204 (大大大优惠)》之铭言:
: 如题
: 中国跟日本都有剧毒网络小说
: 常见共通元素有
: 扮猪吃老虎 穿越异界开外挂 降智光环 等等
: 但除了共同元素
: 大家有观察到什么差异吗
: 两种的毒素配方好像不太一样
: 像中国的就会有 大中国 灭美屠日 等国家特有毒点
: 还有其他不同吗
:
这个问题先从相同的地方说起,大凡毒物无论海内外东西方都有一个共通点
那就是方便主义,日文的丑又写作不细工,也就是作工粗糙
毒物的成因,就是作者为了方便粗糙烂制、不作精细的考据或推敲
在懂的人、仔细看的人眼里,那种丑陋一目了然,所以看过越多、对作品越挑
毒抗自然而然会变低,因为眼光变好了,作品粗糙、处理不好的地方更显刺眼
这边的方便主义不是御都合主义,而是更恶劣的东西
所谓的御都合主义是为了情节顺畅、强加设定或利用偶然来展开剧情
毒物的方便主义是指为了作者方便撰写作品,甚至不是为了剧情服务。
想新的人设很不方便,照抄其他作品(特别是知名作品)的人设,从外表到性格都可抄
用自己的词汇描写很不方便,模仿其他作品的描写方式(各种俗滥的虎驱一震等等)
推敲人物间的关系很不方便,简化成敌我二元对立、主角一人在上万人在下
描述人物的情感很不方便,主角为中心辐射状展开,欠缺配角与配角间的情感描写
维持一贯的逻辑很不方便,新设定推翻旧设定、新人打脸旧人、前后矛盾、双重标准
因为作者要方便,日更几千字、用字数拼点阅数、乱枪打鸟看能不能赌到一部爆红
所以作品就出现各种不细工,读者要是草草看过、懒得记忆,也不会注意粗糙之处
但是毒物也会有佳作,为什么?
用比喻来说吧,一拳超人的原作、猎人的草稿画工都不精细
在意画风的人会觉得很扯、很烂,但也有很多人能注意到他们的优点
作者为了方便写出很粗糙的剧情,依然有很多人会喜欢就是这个道理
你认为有毒、不细工的地方,不是每个人都在意。
只要有亮点一样能让人看下去,例如香香女角跟创新的设定。
既然分析出毒物的原由,那么不同文化间毒物的差异
一是文化、二是范本,前者大家都知道一百多个不同之处,但后者就很有意思了。
毒物泛滥的原因与网络平台有莫大关联,你想抄答案当然是找成绩最好的人抄
中国有起点、日本有なろう,往排行榜上一点、模仿一下,稍微改一改很方便
所以说日本轻小说走中国网络小说的老路,我不太认同这点
这句话听起来像日本作者开始学中国那一套,但我认为在学习的不是作者而是平台
平台参考中国网站的模式→构筑出相似的环境→适合这种环境的作品脱颖而出
所以相似却不同,这是文化上差异造成的结果。
被筛选出来的顶尖毒物,成为范本衍生出更多毒物,毒物炼蛊炼出蛊王并成为新的文化
文化与范本是互为因果的关系
这时稍微拉回毒物的成因──作者的方便主义。
作者为了方便写出想写的东西(也是自己想看的东西),对文字粗糙烂制
中国的作者想在高度竞争的社会独占鳌头:不是只有我成功就好、还要其他人都失败
日本的作者想在高度集体化的社会独占鳌头:我是团体中不可或缺的一员、全员绕着我转
这两种思想都有毒,毒性其实不相上下,自我表现欲朝不同方向发展到极致的结果
中国这边走的是唯我独尊、任何看似伙伴的存在实质上是主角的道具
日本这边走的是众星拱月,主角遵守团体共同遵守的规范、但团体依附在主角上
这没有比较好,只是演出比较矫情,把伙伴当成是宠物的感觉
道具可割可弃、宠物备受宠爱却明显不被当成对等的存在
主角对团体把屎把尿,像照顾宠物一样细心呵护,同时建立起高人一等的关系
人类也会自称是猫咪的铲屎官,对猫咪各种捣蛋行径都加以容忍,其实是一样的意思
主角的团体要是写得不讨人喜爱就会像恶心的宠物,让读者烦躁、问为什么要这样付出
从这观念再往外延伸,来谈谈物化配角。
角色有自由意志的话不好操控,所以物化配角才方便推动剧情
道具是物、宠物也是物,你使用道具不会在乎道具怎么想
对待宠物更多是从玩赏的角度出发
只要宠物可爱,造成主人的麻烦也能被原谅,所以中国女配多花瓶、日本女配多臭婊
(不过有一部份是中国规制比较严重,男女间连亲密一点的互动都不方便写)
主角看起来像变成臭婊的工具人,帮忙解决家庭失和乃至于内分泌失调的大小问题
但最终都是要建立主从关系,女角折服于主角、委身主角之下。
女性向的作品个人比较没有研究,印象有误的话请多见谅
中国男配多工具、日本男配多狼狗。工具全自动为自己服务,狼狗会轻咬两口当情趣
但是霸道总裁类的两边都有很高的市场,这可能跟父权的强度有关
毕竟两边都是父权较强的社会,玛莉苏类型也是毒物大宗,可惜我没有足够经验区分
要深入探讨的话还可以分析剧情面、文字面,但时间也晚了
就请容我写到这里为止吧
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2022-02-13 04:37:00
中国是唯我独尊 日本是众星拱月 这边讲得超好
作者: jacky000a (Uko)   2022-02-13 04:39:00
推 有趣的论点
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2022-02-13 04:40:00
回想一下 的确有这个微妙的趋势
作者: forsakesheep (家裡蹲魯廢肥宅)   2022-02-13 04:43:00
花瓶也是这几年,以前中国网小还有那种前面描写一堆女角色多冷艳多无情多难以触动,然后看到男主角就湿了...马德到底三小直接砸书
作者: marktak (天祁)   2022-02-13 04:45:00
你怎么剧情作画全混在一起大锅炒
作者: amokev (kkk)   2022-02-13 04:51:00
推 分析得很有逻辑
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2022-02-13 04:58:00
我看的中国毒物 大多是女23456 当副本一样开最后每个都服服贴贴 然后开始玩大老婆小老婆之类的日本那边容易出现女123456大家都很暧昧的安分等上位还有比较容易双副本一起开..
作者: owo0204 (owo0204)   2022-02-13 06:56:00
有料
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2022-02-13 07:21:00
似是而非,毒物=做工粗糙=制作随便=结构简单辨识度高与其他作品相仿etc,这串等号问题非常大,不是砸大量时间在芝麻上彫刻出来的玩意儿就一定会比常见的角色与描述还要好还要不毒,最常见的反而是花上大量时间陷入自我陶醉,自以为曲高和寡写出来的玩意儿反而毒性更强。更重要的是说毒物是作者写想写的东西造成的,即使是不合理也让角色向剧情服务,这话是不错,但你有想过佳作难道就不是让角色为剧情服务吗?如果一件事情烂作有佳作也有那这件事情就不该是造成作品烂的原因。话说回来你是不是平时闲著没事干都在看史书
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2022-02-13 07:40:00
你的分析还不错 尤其唯我独尊跟众星拱月这边有同感
作者: HarukaJ (神王川春贺)   2022-02-13 07:40:00
很酷的论点 推
作者: bluecsky (我要蓝蓝淡淡的天空)   2022-02-13 07:41:00
日系很强调[友情 努力 胜利]的jump公式至今还是王道所以在这前提下 日系大多作品都还是有一个团体存在才能表现友情这一段,但是主角一定都会是团体的关键人物.
作者: cities516 (安安路过)   2022-02-13 08:22:00
有趣的论点 推
作者: WayThuz (欢喜利乐包)   2022-02-13 08:26:00
作者: cloudin (☁云应)   2022-02-13 08:26:00
这篇分析蛮厉害的
作者: wawo58487 (呱蜗)   2022-02-13 08:36:00
平台那段满有趣的
作者: peterturtle (peter_turtle2000)   2022-02-13 08:42:00
感觉你解释后因果关系就反了,变成不是用心写出佳作而是写出佳作的才叫用心。
作者: SweetRice (米唐)   2022-02-13 09:48:00
有料欸
作者: MrJB (囧兴)   2022-02-13 09:49:00
推你的分析 但你什么系的不==
作者: zeyoshi (日阳旭)   2022-02-13 09:54:00
是否可以说 一部作品是否有作者要传达的东西才有内涵 而仅仅只是抄袭格式设定加上作者本身文笔烂导致内涵没展现出来变成了毒物
作者: dargen78 (镜月)   2022-02-13 10:24:00
论文腻
作者: seeker3939 (记录者)   2022-02-13 10:59:00
推这篇
作者: FrogStar (蛙星)   2022-02-13 11:33:00
讲的很好
作者: NicoNeco ((゚д゚≡゚д゚))   2022-02-13 11:35:00
精辟
作者: naya7415963 (稻草鱼)   2022-02-13 11:39:00
中日差别那边写的真好!不过像推文说的那样,觉得不一定是粗制滥造,而是核心思想幼稚才是毒性的根源
作者: gekisen (阿墨)   2022-02-13 11:50:00
清流优文
作者: alienfromy (阿莲奈拉)   2022-02-13 12:31:00
作者: dark2012 (D.O.M.E)   2022-02-13 12:39:00
推专业分析
作者: ycmm (ycmm)   2022-02-13 13:26:00
推分析独到文字洗练
作者: after1 (aaaaaaaaaaaa)   2022-02-13 13:31:00
我没想到这种烂话题原来这么有深度

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