Re: [问题] 创哥想反屠杀，结局是不是弄巧成拙?
楼主: Hatewoman (专业仇女宅) 2022-02-10 00:36:26
※ 引述《LastAttack (混乱邪恶)》之铭言：
: ※ 引述《punkdog (8+9=17)》之铭言：
: : 先说我是巨人粉
: : 创哥曾在访谈中说到自己想画的是反对屠杀
: : 但目前的故事里，能看见未来的艾伦变成没有选择，一切都是导向那条命运
: : 我觉得很可惜
: : 只有灭世、让同伴杀了自己才能解除巨人之力
: : 屠杀就是必要且唯一解
: : 这样会让之前兵长、艾尔文等人多次谈到的无悔选择论变得可笑
: : 之前兵长等人的故事，是因为未来不可知，才显得选择的珍贵
: : 但现在对于知晓未来的人来说，选择根本是无意义
: : 屠杀与否、救世派也没有讨论的空间......
: : 因为主角威能之下直接告诉你其他路都解不开这僵局
: : 如果主角退一百万步，没有办法看见未来，这样是不是会比较好?
: 不是，真的不是。关于结局并不用思考那么多，就只是个很简单直观的寓言式结局。
: 关键是把尤弥尔拉进来看，作者让艾连搞大屠杀的立意就会变得很清楚。
: 巨人这作品想传达的理念，除了反战/谈谈/不放弃理解这一个方面外，还有勇于追求自由
: ，以及勇于去爱。
: 而尤弥尔自囚于道路，使后代无数人蒙受巨人这一诅咒，是因为对弗里茨王偏执、盲目的
: 爱。
: 艾连想夷平世界、屠尽岛外，是因为想追求最自由的自由。
: (请搭配艾连对墙外有人很失望一起服用
: 总而言之，结局的大屠杀＆始祖为爱捏巨人，是来让各位引以为戒的
: 汇整一下，整部作品想教育读者的就这三(or四)个道理：
: 要反战，而方法是去理解、去谈谈
: 要勇于追求自由，但请尊重别人的自由
: (但世上争斗不会停止、自由之路充满阻碍，为此奋斗的路上需要力量)
: 要去爱人，但切忌爱得偏执爱得盲目
: 最后老实说我自己是没有感受到要去爱人的部份。
: 是看别人的文才知道有这回事==而这季的ED则是这论调最坚实的铁证
: 不过八成就是因为太隐晦，所以才在这季ED疯狂强调
: 不先有这个念头，等结局看到尤弥尔是因为爱而甘心捏巨人，绝对会傻爆眼==
: 我想包括我在内，觉得结局“窝尤弥尔就爱弗里茨”很烂的人，都是没感受作品有在传达
: “要去爱人”的人
藉这个标题问一下
如果结局是大屠杀
艾岛以外的人全死光
巨人会不会由红转黑阿?
会不会创哥其实想讲
压迫我
我就让你死全家
反正艾岛以外死了80%
其实跟死光也没啥差了
老实说艾岛真很像在影射2战后的日本
不战之约=和平宪法
玛雷=所有对日本不爽的国家
巨人的结局很像是在说
反正我做什么你都不会原谅我
那我不如杀到底杀到你不能反抗好了
如果哪天创哥真的承认其实他本人是这种想法
巨人想表达的就是支持右翼思想，希望军国主义复活，干翻中国跟韩国
会由红翻黑吗?
真心好奇
: ※ 引述《punkdog (8+9=17)》之铭言：
: : 先说我是巨人粉
: : 创哥曾在访谈中说到自己想画的是反对屠杀
: : 但目前的故事里，能看见未来的艾伦变成没有选择，一切都是导向那条命运
: : 我觉得很可惜
: : 只有灭世、让同伴杀了自己才能解除巨人之力
: : 屠杀就是必要且唯一解
: : 这样会让之前兵长、艾尔文等人多次谈到的无悔选择论变得可笑
: : 之前兵长等人的故事，是因为未来不可知，才显得选择的珍贵
: : 但现在对于知晓未来的人来说，选择根本是无意义
: : 屠杀与否、救世派也没有讨论的空间......
: : 因为主角威能之下直接告诉你其他路都解不开这僵局
: : 如果主角退一百万步，没有办法看见未来，这样是不是会比较好?
: 不是，真的不是。关于结局并不用思考那么多，就只是个很简单直观的寓言式结局。
: 关键是把尤弥尔拉进来看，作者让艾连搞大屠杀的立意就会变得很清楚。
: 巨人这作品想传达的理念，除了反战/谈谈/不放弃理解这一个方面外，还有勇于追求自由
: ，以及勇于去爱。
: 而尤弥尔自囚于道路，使后代无数人蒙受巨人这一诅咒，是因为对弗里茨王偏执、盲目的
: 爱。
: 艾连想夷平世界、屠尽岛外，是因为想追求最自由的自由。
: (请搭配艾连对墙外有人很失望一起服用
: 总而言之，结局的大屠杀＆始祖为爱捏巨人，是来让各位引以为戒的
: 汇整一下，整部作品想教育读者的就这三(or四)个道理：
: 要反战，而方法是去理解、去谈谈
: 要勇于追求自由，但请尊重别人的自由
: (但世上争斗不会停止、自由之路充满阻碍，为此奋斗的路上需要力量)
: 要去爱人，但切忌爱得偏执爱得盲目
: 最后老实说我自己是没有感受到要去爱人的部份。
: 是看别人的文才知道有这回事==而这季的ED则是这论调最坚实的铁证
: 不过八成就是因为太隐晦，所以才在这季ED疯狂强调
: 不先有这个念头，等结局看到尤弥尔是因为爱而甘心捏巨人，绝对会傻爆眼==
: 我想包括我在内，觉得结局“窝尤弥尔就爱弗里茨”很烂的人，都是没感受作品有在传达
: “要去爱人”的人
藉这个标题问一下
如果结局是大屠杀
艾岛以外的人全死光
巨人会不会由红转黑阿?
会不会创哥其实想讲
压迫我
我就让你死全家
反正艾岛以外死了80%
其实跟死光也没啥差了
老实说艾岛真很像在影射2战后的日本
不战之约=和平宪法
玛雷=所有对日本不爽的国家
巨人的结局很像是在说
反正我做什么你都不会原谅我
那我不如杀到底杀到你不能反抗好了
如果哪天创哥真的承认其实他本人是这种想法
巨人想表达的就是支持右翼思想，希望军国主义复活，干翻中国跟韩国
会由红翻黑吗?
真心好奇
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-02-10 00:38:00
其实你真全踩完 哪怕艾连顺便把以前的队友全部击杀让他黑到底好了 也是个很普通的结局而已 但是艾连或许能结束的帅一点
作者: iris486 (i酱) 2022-02-10 00:39:00
希特勒点了个赞
作者: m3633998 (designyui806) 2022-02-10 00:39:00
不懂为什么要把作品价值观投射在作者身上。
作者: morichi (我把你们当人看) 2022-02-10 00:40:00
然后一样窝不知道窝不要那样
作者: g27834618 (Spongex) 2022-02-10 00:44:00
可是我看中国社群 要灭世才是反战欸.. 反而现在结局是军国跟反战败...
作者: e49523 (浓浓一口痰) 2022-02-10 00:46:00
所以后来岛民都被灭了 没有战争 可喜可贺
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-02-10 00:47:00
隔壁那个是有部份读者自己窗帘到另一个境界跑去军国主义了 但是你也不能说他们错 这结局就真的是随便读者自己解读的自助餐
作者: knml (法师) 2022-02-10 00:49:00
帕岛被毁应该也是死不少人没全灭，最后只是死很多人和没死很多人
作者: newtypeL9 (まあいいや) 2022-02-10 00:55:00
踩死八成跟踩死十成我都能接受，但是艾连最后的告白真的很掉漆
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控) 2022-02-10 01:01:00
我觉得我不知道是创哥不敢让男主角讲出“没为什么，我就是想踩”的幌子
作者: ToTo0306 (阿铎) 2022-02-10 01:11:00
寄生兽最后的结尾是人类杀了象征环境拯救的寄生兽，而且还是拿破坏环境的毒物杀的，但读者们不会觉得作者在鼓励破坏环境吧主角的作为是一种，但作者想表达的含义可以是跟主角想法一样，也可以是借由剧情来给人反思，巨人就是卡在这点没做好，所以才有的人觉得是反战的同时，有的人又可以解读成军国主义吧
作者: mahimahi (鬼头刀鱼) 2022-02-10 01:16:00
之前创哥说巨人是他破坏欲的展现 说不定真的只是想踩
作者: shinobunodok (R-Hong) 2022-02-10 01:18:00
寄生兽其实很早就透过市长说 你丢一张卫生纸会比杀一个人还严重 在那边讲环保了
作者: probsk (红墨水) 2022-02-10 01:34:00
我不知道的意思就是顺从原始本能 事实上这也没有什么好说明的 就跟问人为什么要吃饭喝水一样
作者: vinc4320 (丫元) 2022-02-10 01:36:00
踩光->很普的结局/不踩->烂尾 问他希望什么样的结局->我是作者吗？又来这套你行你上？读者难伺候是这样的
作者: ToTo0306 (阿铎) 2022-02-10 01:38:00
所以就是艾莲 = 反社会人格，天生想踩死八成人就跟吃饭喝水一样不需要解释的意思...？（八成还是因为被阻止了不然他原本想踩死全部）
作者: zabeth (莎白) 2022-02-10 02:18:00
其实也不能单从艾连来看创哥想法，他说过自己比较像阿尔敏，也说过艾连是他不愿意面对的那一面、莱纳代表他自省的部分，每个角色都参杂他个人的想法
作者: probsk (红墨水) 2022-02-10 02:25:00
其实是相反 排除外敌是生物本能 反社会则是伤害自己族群
作者: iris486 (i酱) 2022-02-10 02:26:00
结局差的是没把艾连完整想法都解释清楚，不然架构本身没啥问题
作者: probsk (红墨水) 2022-02-10 02:31:00
与其说作者是反社会 我倒觉得他比较像是悲观厌世
作者: w45T54f (黄色小鸭) 2022-02-10 02:38:00
主角把所有朋友杀光 这样也算是非常有风格的结尾 也很像他所说的迷雾惊魂式的结局 可惜创哥最后还是退缩了
作者: zabeth (莎白) 2022-02-10 02:41:00
觉得艾连这个主角的想法也不能代表作品主旨，他比较像直接用自身遭遇来体现，不然其他配角的想法已经呈现的差不多了，读者只要从里面找到一个自己想要的解释就好
作者: peter0825 (peter0825) 2022-02-10 06:19:00
同意楼上说的
作者: undeadmask (臭起司) 2022-02-10 07:34:00
同意承载作者思想的不单是只有艾连一个而已，巨人早已是群像剧的结构，为什么要用心铺成马雷篇，钜细靡遗的刻画城墙另一侧人们的处境，最后描写双方互相理解合作的过程，再用自由之翼的承载来隐喻，最后由阿尔敏说出除了生与死之外，还有更重要的价值值得去探索、去追求？这些不也都是创哥画的？艾连只是一部分的他，并不是全部
作者: black58gigi (阿强) 2022-02-10 10:25:00
久了越觉得艾连这种我不知道，我就是想踩的内心最真实
作者: chyou2003 (Smelly Cat ^^) 2022-02-10 11:23:00
呵呵，让我想到FF14山都说他们解决了跟龙族千年战争和平相处，结果被帝国皇帝呛你们杀掉对方老大才达成和平Eren的脑袋要是说出一堆大道理才奇怪吧，哈哈
