楼主:
hayuyang (Cloud)
2022-02-08 15:21:56如题
巨人满满伏笔
近年不少精彩的作品 中间展开曲折非常精彩
但导向"最初想像的结局"的时候
反而引发读者不满
这个"一开始就想好的结局"是一个大陷阱吗
作者经过连载成长 但最后还是把剧情导入一开始的结局 这是一种开回头路吗?
作者:
gox1117 (月影秋枫)
2022-02-08 15:23:00窝不资道
作者:
Fatesoul (Chiester)
2022-02-08 15:23:00作者的好不等于观众 这本来就看个人
作者:
Sessyoin (杀生院祈荒)
2022-02-08 15:24:00飞轮少年的梗铺那么早感觉也像剧情早就想好,结果呈现上...
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-02-08 15:24:00你不如说明一下为什么一开始写好结局就不会烂尾
作者:
koy784512 (我永远喜欢风真いろは)
2022-02-08 15:24:00窝不知道
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2022-02-08 15:25:00有出版社跟编辑的压力
作者: roger2623900 (whitecrow) 2022-02-08 15:25:00
这代表作者想好的结局观众不买单阿XD 结局出来前谁不吹巨人?
作者:
linceass (ギリギリ爱 ~キリキリ舞~)
2022-02-08 15:26:00也有可能中间讨论后的走向跟结局矛盾
作者:
naideath (棄å難安)
2022-02-08 15:26:00相信创哥
作者:
pauljet (喷射机)
2022-02-08 15:26:00学学诺兰啦
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:26:00富士樱强在最后还是勉强全部收回来了 虽然有些艮很牵强尤其是无脸的第三个解....
创哥想写一个绝命毒师结局 你他妈这是breaking bad?
作者:
Y1999 (秋雨)
2022-02-08 15:28:00想好跟写好是两回事
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-02-08 15:29:00这样说好了,假设你原本预计是要 A->B->C 路线
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:29:00就原来剧情没有想像这么好 为了不被腰斩不得不为
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-02-08 15:29:00看标准是怎样 59分的作品 最后结局有60就会被吹
作者:
Qazzwer (森森森)
2022-02-08 15:29:00作者可以合理化自己的作品 不代表大家都认同他的想法
作者:
tinghsi (识时务者)
2022-02-08 15:29:00而且就算一开始把结局想好也不见得最后真的都不会变
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-02-08 15:30:00不过90分作品结局只有80就有点烂尾感
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-02-08 15:30:00代表那个结局读者不喜欢而已
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:30:00鳄鱼一开始弄鬼灭各种设定跟剧情也是被编辑打枪有没有好编辑真的很重要
作者:
Jungggg (Jungggg)
2022-02-08 15:31:00相信创哥…..
作者:
newasus (我是萝莉控我自豪)
2022-02-08 15:32:00当初银之匙牛妈想完结但编辑不肯,硬是出到大学篇,搞到现在类断尾...
作者:
ryo1008 (Yu_BeeR)
2022-02-08 15:32:00一开始的就想好是一回事,结局好坏又是一回事,又不是先想好就一定好
作者:
HrtUndrBld (KissShot AcerolaOrion)
2022-02-08 15:33:00没有缺点? 太吹囉
作者:
sxscts (sxscts)
2022-02-08 15:33:00他有讲过想要虐读者
作者:
p890040 (bigP)
2022-02-08 15:33:00代表红的作品自然想靠北的人会有一堆而已
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-02-08 15:33:00举例来说 作者原定女一就是结局跟男主在一起 但中间描写的女二受读者欢迎而加戏 到最后结局一定有读者不能接受烧输
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2022-02-08 15:34:00鬼灭的缺点因为他收的够快 不会让你察觉到 而且结局有收好 剩下都是些小瑕疵没啥好讲的
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:34:00巨人大方向还真的没问题啊
作者: fhirdtc98c 2022-02-08 15:34:00
无惨甩手
作者:
gunng (暗黑检察官)
2022-02-08 15:35:00鬼灭的格局就设定杀无惨END. 要继续拓展势必就要吃书 原本的优点也会因长期使用而弹性疲乏
作者:
hw1 (hw1)
2022-02-08 15:35:00我相信尾田也是一开始就把结局想好了
作者:
Qazzwer (森森森)
2022-02-08 15:36:00作者自我感觉良好阿 10/10表示:
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:36:00鬼灭的缺点就打戏画面很乱 时常看不出来到底发生啥事
作者:
bigcho (bigo)
2022-02-08 15:37:00巨人太执著一定要那几话完结
作者:
yao7174 (普通的变态)
2022-02-08 15:37:00因为一开始就"结局写好"跟"结局写得好"是两回事啊
作者:
ui (健忘羊)
2022-02-08 15:38:00死神好像也是一开始灭却师大战尸魂界就预定为结局
作者:
tf010714 (美味蟹堡一份)
2022-02-08 15:38:00要举例也是钢炼吧 牛妈是前期就写好结局了
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:38:00巨人的问题个人感觉跟约定的梦幻岛有点像 后面整个主轴
作者:
timez422 (SIXTeeN)
2022-02-08 15:38:00你高一就做好读书规划就一定能上台大吗
剧情发展会失控 你要硬接回大纲其实很难 转折要弄好10/10就告诉你不是每种转折大家都能接受
作者:
timez422 (SIXTeeN)
2022-02-08 15:40:00画画也是啊我想像中的跟实际画出来的
巨人我不觉得主轴有跑掉 除了结尾见仁见智外 其实主轴很明确的
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-02-08 15:41:00真的假的 大家中间对巨人期待那么高喔?我连我看到哪边弃追都不记得了XDDD
作者:
XIUXIAN (女为)
2022-02-08 15:42:00结尾也没到烂尾,只是不是神结局。而且后面话数太少了。
作者: Julienca 2022-02-08 15:42:00
读者所想的完美结局、或至少没烂尾,跟作者本来的预期就有落差了吧
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2022-02-08 15:42:00要不是知道接下来要结局 138的时候期待绝对更高
作者:
arrenwu (键盘的战鬼)
2022-02-08 15:43:00我记得我好像是看到光头司令又跑出来活跃那边
作者:
k960608 (雾羽‧浪沙)
2022-02-08 15:43:00只是慢慢变成 干剩下两话了真的能神结局吗 #相信创哥
作者: melomelomew (咩囉) 2022-02-08 15:44:00
随便啦 对我来说巨人只有138话
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-02-08 15:44:00另外还有一种就是现在说法就是教育观众大部分作者多少都有一些想法想在作品中呈现出来
你要确定他有先想好结局 只有像牛妈有说过他是想好结局然后回头去想开头的才算想好结局
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:45:00我也是看到一半弃追 后面政治化剧情真的不喜欢...
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-02-08 15:46:00比起媚俗 越文青的作者越只在意自己的想法
作者:
s310213 (小橘)
2022-02-08 15:46:00创神画个我不知道没关系,粉丝可以解读到都知道
作者:
XIUXIAN (女为)
2022-02-08 15:46:00而且很多人都认为巨人世界观有改过吧?原本应该没这么大
作者:
ayubabbit (ウォロックが倒せな)
2022-02-08 15:47:00创哥说过啊 原本的结局更悲观 他后来调整了一下
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:47:00巨人到138的时候早就很难补了
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:48:00举个例子来说的话...鬼灭后面剧情变成柱之间开始搞对立
其实长篇作品很多都只是先想好开头吧 结局在哪根本不知道
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:48:00一堆人就怀疑太赶 139很难收
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:49:00然后其中一派还把无惨找来 跟主公对干 再顺便彼此耍计谋
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:49:00你的期待感还能持续到138不错了,那你12X~138就能接受了?
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:50:00然后结尾这段也就差不多王政篇前期水准
作者:
RW2010 (Guidance)
2022-02-08 15:50:00我之前还真的一度以为会变成这种走向
作者: SAsong319 (æ²™ä¹‹é ŒæŒ) 2022-02-08 15:50:00
巨人应该在发动地鸣的时候完结 之后的走向不忍卒睹
我写过长篇小说可以给一点经验 就是一开始想好的结局不一定会比中间边写边想的剧情cool 到最后遵照原先结局写就会觉得有点配不上中间的转折精彩
作者: Isinging 2022-02-08 15:52:00
个人认为谏山就是想在139完结 不然多个两话描写艾连就差
发动地鸣后的故事个人感觉至少要多一倍的篇幅去描写会
始祖骂那个好像听到她一直想要有人跟她讲的话 豁然开朗摆脱奴性束缚的表情 结果后面打了大家一巴掌原来她只是想看八点档啦 说他有想好结尾我还真不信烂透
单论巨人 创哥的访谈看起来让我觉得结局是为了耍搞而耍搞
作者: Isinging 2022-02-08 15:54:00
记得当初在看就觉得快完结了艾连一直神隐到底是...?
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 15:54:00因为创哥曾经把王政篇评价拉回 也只能喊相信创哥了
作者: SAsong319 (æ²™ä¹‹é ŒæŒ) 2022-02-08 15:56:00
谏山创说过要伤害读者 他做到了 这个结局效果拔群
以巨人来说 艾伦会成为大boss 被米卡莎杀死 这些大纲应该都是预定
作者:
banana1 (香蕉一号)
2022-02-08 15:58:00有什么好不相信的,事实上巨人结局就是好阿,能够让粉丝出这么多论文让反思伏笔跟剧情脉络,就一个作品能在社会上产生影响而言,算非常出色,我相信这也是作者想要的
作者:
Leaflock (民雄凤梨田切让)
2022-02-08 16:00:00巨人结局很保守吧 我看来挺苍白无力的 地鸣后的剧情跟看王政篇一样 很无聊
创哥有改过东西吧,前面借艾连与皮克西斯之口讲人类在共同敌人面前也不会团结,最后人类还真的暂时团结了,不管是结婚后心态变了还是创哥讲过的全世界粉丝太多要负责任画好结局,临时调整剧情果然是下策
巨人这结局我个人觉得绝对称不上好 最多勉强摸到普通的边而已 而且他还因为留白过多 使这结局和主角的那句窝不知道可以永流传
作者:
iris486 (i酱)
2022-02-08 16:03:00final角色名鉴有说EMA三人的结局是一开始就设定好了
作者: simba08130 2022-02-08 16:04:00
巨人在给惊喜方面绝对神作 可惜在思想跟角色设定上 呵呵 烂尾
啊真的踩光灭到底也一样普通而已 只是艾连可能能帅一点结束 我相信读者真心期盼的都不是这两个你我他谁都想的出来的结局
我觉得地鸣篇动画起来应该是不错看的 又不是王政篇那种像讲设定集的篇章 至少有大场面看
作者:
Leaflock (民雄凤梨田切让)
2022-02-08 16:07:00动画化确实好很多 起码有大场面
一开始就设定艾连死掉米卡莎子孙满堂阿尔敏成为世界伟人(误)没问题啊,但其他的我不信创哥没改过,才导致地鸣后部分剧情节奏诡异
像130跟131 海战跟地鸣的压迫 mappa做得好其实很有看头
地鸣篇不算差也不到无聊,反而是最后一话让整个地鸣或是整部漫画显的有些无聊和无力,巨人的结局就像在看火影、死神、家教这种非常普通的结局,整部精彩了95%大家期待很高最后过于平淡难免失望
我比较倾向是为了把话数限缩在139这个魔术数字 剧情被压缩过头了 地鸣后很多地方都快速带过
地鸣后个人觉得画最好的就打叶卡派和烤蕃薯,和过去剧情的对比进而推出来的情绪张力很够
作者: asz448151 (阿尊) 2022-02-08 16:15:00
五等粪就是这样,没戏份还是赢,跟处男艾伦一样可悲
作者:
laechan (挥泪斩马云)
2022-02-08 16:16:00又没规定中途不能改结局,遗瞩在死前都能随便改了
作者:
Leaflock (民雄凤梨田切让)
2022-02-08 16:22:00我觉得剧情按照创神之前更黑的路线写应该会比较有记忆点现在很像中规中矩的美剧结尾 过两天就记不起来了
终究是部少年漫,你们也期望太高了吧,从艾连能变巨人就
作者:
ackes 2022-02-08 16:25:00巨人会变神就是神在超展开和政治化啊.. 直接带入现实 结尾就真的争议太大了
作者: sustto (sustto) 2022-02-08 16:26:00
就最后篇章跟前面篇章精彩度有落差 神作变普作
该知道这就少年漫,更不用说智巨和王族都在我们这一班
作者:
ackes 2022-02-08 16:30:00楼上八成没有往后看过巨人 不知道为啥期望那么高 巨人后面评价会高到这种程度 不过反正最后结局的确是出问题了
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 16:36:00巨人要黑很简单啦 真的把下半莱纳当主角赢得胜利但痛苦下半辈子就好
有些人或许觉得结局非得是最特别最完美的不可,才能不负自己的期待,但作者其实只是朝着心中打从一开始所想要的画面前进而已。
作者: sustto (sustto) 2022-02-08 16:38:00
所以钢炼稳稳保底神作钢炼>鬼灭>巨人 大概酱
作者:
abc55322 (笨鸟不唱歌)
2022-02-08 16:41:00我英一开始是想写一个没有个性的少年利用各种道具成为最棒的英雄,结果变成送七力
巨人整部都看完了...就真的不觉得有什么值得期待这么高
不过每个人喜欢的点不同,在我眼里就跟钢弹00差不多
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 16:45:00那你说说有啥期待高的
作者:
banana1 (香蕉一号)
2022-02-08 16:46:00可能很多人期望看到诺贝尔和平奖,结果端出诺贝尔奶冻卷
作者: ss1592xx (克劳德‧莱恩哈特) 2022-02-08 16:46:00
剧情怎么写又不是作者一个人决定的....还有编辑阿而且编辑和作者的想法本来就常常不一样
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 16:47:00巨人现在imdb榜前几十名常客吧 结局前真的有料
巨人明明就收的干干净净的,是一堆人没去思考过为什么作者要那样收尾==
作者:
Samurai (aa)
2022-02-08 17:02:00地鸣发动,同期变无脑巨,看得超爽神作相信创哥。直到窝不知道众人傻眼
创哥就临时想给粉丝好结局啊还有创哥就是宁愿赶火车在139收掉也不愿意再画一本的份量好好描写地鸣后的剧情就是思考过创哥为什么要这样收尾越觉得可惜....
作者:
RoChing (绿野贤宗)
2022-02-08 17:16:00无法预测的是现实的人心啊,读者的感想比故事的架构更难掌控
其实很多访谈中都说过结局在最初就已经构想好了 只是过程要怎么呈现还在一边前进一边思考 某方面来说其实就跟艾连一样 过程中也许无法尽善尽美 但那就是他想要抵达的终点
作者: dripping (邓九公) 2022-02-08 17:29:00
想好结局跟做出好结局这中间还是有段不小的差距耶
作者:
Spartaa (CaDaoIn)
2022-02-08 17:30:00结局跟走向结局的方法是两回事啊
作者:
kaltu (ka)
2022-02-08 17:45:00你有没有写过长篇论述?结论都想好了每章标题大纲骨架都列清楚,结果填肉进去四不像铺陈逻辑转换又硬又难看
作者:
twic (Mr.song)
2022-02-08 17:49:00很多骂巨人也很莫名啦 像上面那个秽土转生那个又不同等火影的秽土 真的硬要骂
作者: ms042597617 (工具人) 2022-02-08 18:05:00
某些人老说烂尾 真要他评论也讲不出个所以然
其实说烂尾的人有不少提出合理的质疑啊,起码那只虫就真的很莫名其妙,就要始祖放下心结才能解决一切,那到底那只虫是要出来干嘛
是你没有去看吧 很多人都有提出结局问题 反而是所谓的好结局派 说出来的通通都是自解窗帘 窗帘何以服人?当然这不能怪任何人 这结局就是只能窗帘解读 无论好的还是坏的方向
创哥访谈讲过动画化爆红后才想着是不是别给粉丝迷雾惊魂式的结局,改成星际异攻队式的结局,不过他有说跟好坏无关,这点是我没注意到
作者: ms042597617 (工具人) 2022-02-08 18:27:00
虫子象征的是求生的本能 是尤弥尔抗拒死亡的载体 故事在设定上也需要一个规格外的力量 来解释巨人的来源
作者:
tkigood (提谷德)
2022-02-08 18:27:00作者: ms042597617 (工具人) 2022-02-08 18:28:00
就只是推动情节需要的设定而已 又不是剧情的核心主轴
最终回后编辑访谈说的是创哥一定是一直都有想法在画自己想画的故事,和大方向有没有变过没有关系XD
作者: ms042597617 (工具人) 2022-02-08 18:29:00
你会去问岸本查克拉怎么来的吗?纠结在这点就没意义
作者: ms042597617 (工具人) 2022-02-08 18:37:00
s大我指的某些 是除了窝不知道跟粪作外 没有其它词汇的那群而且数量还不少
对啊,结局只能各自解读ok,不能怪任何人也ok,但提出质疑后当有人想要分享看法又说人窗帘,不就是无理取闹吗~
因为有些真的是窗帘 五学家示范过了衍伸太多 理由又不够充分 就变成窗帘范畴了
巨人其实139切成两话会更好甚至我觉得最后阶段的剧情最理想的情况是多出三~4回多一本单行本
硬要在139完结啊 就算结局方向不差 铺陈不够看起来就是有够无力
笑死,巨人秽土就ok,火影秽土就不ok两个不都靠前期就铺陈过的能力来烙以前的人干架的还硬要骂勒,是硬要护航吧
作者:
lolicon (三次元滚开啦)
2022-02-08 19:35:00天镜的极北之星就是一个很好的范例 作者一开始就写好了结局你看读者有买单吗 呵呵
别的不讲啦,其他刚完结时早就发文提出的问题,到现在mask也回答不出来啊,最后还不是装死
作者:
ngc7331 (零点零)
2022-02-08 19:51:00创哥一路太精彩了才这样不然这实在称不上什么烂尾啊火影的结局很好评吧,少年漫画最后发情结婚最稳的那种