Re: [讨论] 洛奇亚在宝可梦游戏的强度如何？ zax8419 PTT批踢踢实业坊

Re: [讨论] 洛奇亚在宝可梦游戏的强度如何？

楼主: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2022-01-24 17:28:30

※ 引述《leo841102 (7788yaya)》之铭言：
: 欸欸欸
: 阿肥我最喜欢的神奇宝贝是洛奇亚
: 在剧场版表现超帅超通人性又超级正义
: 并且洛奇亚还是比肩凤凰的神兽
: 当时买20元一个的盗版公仔首选就是洛奇亚
: 话说阿肥只有看卡通没啥在打游戏
: 洛奇亚在游戏中的强度如何？
:
关于洛奇亚在游戏中的强度我肯定是有所研究的
在动画中洛奇亚作为其中一部电影版的主要角色真的很帅
但很可惜的在【旅途】中被拿来当作跑龙套的传说Pokemon来打团体战实在少了些霸气
而Pokemon银版也是我当初的入坑之作当时真的是被潮到出水的空中爆炸深深吸引
对洛奇亚的感情真的很深阿!!
以下就洛奇亚在VGC与PTCG的面向来讨论
下面不讨论动画内容 PTCG仅限台版环境
下面不讨论动画内容 PTCG仅限台版环境
下面不讨论动画内容 PTCG仅限台版环境
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在VGC面
洛奇亚真的是只有点可惜的S神 (若要比较洛奇亚就全部以S神作为比较范围)
洛奇亚在PM当中的定位真的非常特殊
"普遍上" PM常见能用的种类大概有这些
1.高速高攻低耐
2.慢速高攻高耐
3.慢速低攻超高耐
4.中速
然而洛奇亚却刚好都不是以上而是极为独特的"高速低攻高耐"
(低攻是建立在与其他S神的比较)
正常来说高速是建立在取得先手权用高输出给对手威胁
然而若不能造成威胁的低攻即便取得先手权也不见得能占到优势
这也导致在神规中洛奇亚真的是不怎么好用
即便有106-130-154这样非常惊人的三防与110的高水准速度也很难好好发挥
因为双攻仅有90...
一方面也是在努力值分配非常麻烦
要活用其耐力进一步提升三防吗? 那可能会丢失速度优势且输出真的不够
要强化进攻能力专心点特攻与速度吗? 那输出可能还是比不过其他PM
要做个特殊定位强化速度及耐力吗? 那....能干嘛?
简而言之就是各种微妙的状况
于是提到洛奇亚的特性面原本只有压迫感可以用基本对战上仅能作为判断速线的依据
[压迫感:对手针对自身的招式消耗的PP值x2]
但在Gen7后期靠电影版送的洛奇亚其隐藏特性"多重鳞片"为洛奇亚带来了一点新的战术
[多重鳞片:当HP是满的时候受到的伤害/2]
与露奈雅拉,快龙相同的特性但在意义上却可能没有另外两者来的直接
快龙的这个特性可以用于硬吃对手的进攻趁机跳龙舞强化或干脆跳弱保强化
露奈雅拉则是因为两个四倍弱点很需要这个提高生存能力的手段
但洛奇亚...本身就是高坦光是在满血时就已经不容易被打穿了
也就让这个特性的使用在洛奇亚身上产生不一样的效果
较为特别的方式就是透过对手没有打我方超过半血时使用羽栖/自我再生回血
借此重新触发特性的效果只要对手打不穿半血就来比双方的PP值这样
至于对战上的使用方式
由于洛奇亚的出场时机都是伴随者神规的开放
战场上满满的都是很可怕的S神
输出能力通膨的状况下洛奇亚的进攻能力真的不是个威胁
也因此要使用洛奇亚就摆脱不了强化这件事
但讲到强化...就会产生其他问题
1.最简单的强化手段是透过隔壁的高速投掷手投掷兰萨果(要害果) 同时触发弱点保险
配上自带要害+1的气旋攻击相当于一口气3倍的输出!!!
2.Gen7时代使用Z顺风的效果除了让我方的速度x2以外还有附带要害+2的效果
同样的配上要害+1的气旋攻击也是稳定要害的手段
但是........
我亲自玩过的感受是即便是弱保强化过的洛奇亚输出可能还是不够.....(在神规环境)
而且套路太过明显非常容易被阻止真的很难用当然纯用顺风Z的伤害也是不够
真要能够有可以看的输出就一定要搭配冥想进一步强化
但这时又会产生一个新的问题就是招式格完全不够用拉!!!!
气旋攻击/冥想/羽栖or自我再生三个招式几乎要成为标配
要放弃气旋攻击那玩洛奇亚干嘛?
要放弃冥想那就是输出会不够
要放弃羽栖or自我再生那高耐久的优势会少掉很多
那最后一招呢.....
是增加打点的大地之力或其他攻击招式
是防被集火的守住
我真的很难给出一个好的答案真正使用起来就是很不好用Q_Q
而在Gen8的极巨神规环境(或非极巨神规)
洛奇亚也同样有一样的问题
作为一个S神却没能发挥真正足以左右对局状况的关键伤害
以高坦为卖点在神规并不吃香 (基格尔德: )
也就造就在神规环境下洛奇亚的使用率真的不高的结果Q_Q
(Gen8的隐藏特性洛奇亚就可以量产了)
所以洛奇亚在VGC 还我空中爆炸我不要气旋攻击!!
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在PTCG中仅限台版环境
洛奇亚GX
https://imgur.com/C5yBsg1.jpg
两个攻击招式都....不是很实用
主要是因为招式能量需求偏高伤害又不够高
而GX技能可能就是有奇效但就也只是适合外挂在超梦TT的那种奇效
说实话就是不够强但GX给尊重
风压洛奇亚
https://imgur.com/4nRqPmQ.jpg
以小牌来说有点惊人的输出
但使用条件过于严苛能量需求也偏高还真的没看过有人用过
能量闭环洛奇亚
https://imgur.com/joJIh6w.jpg
不算超弱但也不到能上台面的一张卡
印象中有牌组好像会放....吗?
25周年洛奇亚
https://imgur.com/UTCj17i.jpg
第一招有时会有一点奇效
是真的"有机会"可以打的那种虽然并不是很泛用
第二招则是有填能问题与副作用比较难用
所以洛奇亚在PTCG 也是蛮不好用的一只PM
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回到主题
Q:洛奇亚在宝可梦游戏的强度如何？
A:实话是若以放在VGC与PTCG(台版环境)两款游戏来说都不算是一只好用的Pokemon
但是很帅帅就够了。

作者: Steyee (é˜¿ç¨”) 2022-01-24 17:34:00

洛奇亚真的很帅><

作者: ClawRage (çŒ›çˆªClaw) 2022-01-24 17:34:00

弱奇犽打不打得赢小杰石头

作者: alpho (Whyyyyy) 2022-01-24 17:35:00

电影版的空气爆炸真的帅

作者: gp03dan (HouseKing) 2022-01-24 17:38:00

电影版出场对胡帕也超帅

作者: FayeOwO (不是飞，是废) 2022-01-24 17:50:00

其实洛奇亚GX在SMon环境比起出现在超梦TT的外挂名单中，反而是在仙子沙奈TT中有着比较高的出场率，除了能让仙沙有3-2-3的奖励卡对换策略以外，一次将对手养好的主力透过GX除外也能让仙沙买到更多的时间

作者: s2500205 (KingWon) 2022-01-24 17:50:00

洛奇亚比凤凰帅多了