Re: [问题] 历史上的诸葛亮真的有那么神吗
楼主: a000000000 (九个零喔) 2022-01-21 15:04:14
※ 引述《s386644187 (痕风幻灭)》之铭言：
: ※ 引述 《RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)》 之铭言：
: : 标题: Re: [问题] 历史上的诸葛亮真的有那么神吗
: : 时间: Fri Jan 21 08:36:26 2022
: :
: : 他神不神看看这篇，诸葛亮投胎到现代美国，估计葛林斯潘没啥机会出头了
: :
: : https://tinyurl.com/4yuy3asv
: :
: : 作者：蒙古上单链接：
: 这篇总体论证不错，但细节部分掺杂太多主观脑补，下面回复也有人吐嘈
: 比如作者说第一次发行直白钱只剥削军功团体不剥削百姓，证据仅仅是刘巴提到一次官市，
: 官市定义是官方开设市集，并不能作为证据，奢侈品那段也缺乏证明，历代开国者为了稳定
: 都不可能先对自己团队开刀，更别提天下未定的蜀汉，作者对于如何做到的说法也是避重就
: 轻，更像是把中共斗地主的情况硬套给蜀汉，间接吹捧共产的做法
: 且刘备有义气大哥的性格，还有拿下成都后一度想把土地财货分给诸将，很难想像他会这样
: 搞小弟们
: 后面还说刘巴只是用来揹骂名的工具，实际推行者是诸葛亮，这里几乎是直接无视史料，哪
: 怕他说是联合推行的我都算他客观，这偏向太明显
: 以及推文也提到四川无铜是错误说法
: 知乎算是季汉粉大本营，但很多文章其实看看就好，历史圈粉丝极端化太严重，以吹捧or抹
: 黑为目的去筛选史料的情况很多(以前还发生过伪造ps史料来论战的事情)
这篇就写很多然后讲的好像很Z害
实际上大概关键之一就是国家货币信用问题
很多君王跟国家领导人都有乱印钞票导致金融崩溃的纪录
诸葛亮自比管仲乐毅
当然管仲那些花招他一定很熟der
不过管仲大半还是侷限在重商主义的范畴
诸葛亮也是
跟当代资本主义差距很大
要到宋代王安石变法
有去针对商人垄断拉抬的问题做处理
这时候中国才比较像有点资本主义的雏形出现
我是觉得诸葛亮最好玩也最少人知道的地方
还是他北伐战略目标喇
这篇也有讲
诸葛亮94喜欢卖蜀锦
连自家都种惹桑树800株
当时蜀锦几乎独霸中国丝织品
所以诸葛亮会跟刘禅说
打仗的$$都靠卖蜀锦惹
这时候就不得不提诸葛亮北伐的首要战略目标
就是打下凉州 然后打通丝路
把蜀锦卖出去
所以魏延提那葛子午谷路线直下长安
诸葛亮根本没兴趣
严格来说
几乎整葛魏国跟一堆蜀国自己人都被诸葛亮骗惹
诸葛亮第一次北伐的时候就派赵云作为疑兵
作势要进入关中平原然后打长安
引曹真率大军而来
此后魏国上下包含司马懿
就一直以为诸葛亮的目标是长安
好在第五次北伐的时候郭淮有识破诸葛亮的计谋
所以把部队卡在诸葛亮北边
让他没办法往西北偷鸡
当时渭河跟五丈原的地势
渭河跟支流大概成T字形
诸葛亮在左下
司马懿在右下跟他对峙
如果郭淮没去北边卡
诸葛亮就主力卡住司马懿大军
然后分兵去收凉州就好.........实际上也没那摸简单喇
然后子午谷奇谋的出处是魏略
简单来讲就是魏国写的
两千年来一堆人拿这件事黑诸葛亮
笑他不会打仗 魏延很可怜
尼看看 被诸葛村夫骗惹两千年还沾沾自喜
说起来那葛蜀锦R
就差不多台湾的GG那样的地位惹
丝织品工业在当时蜀国几乎是全民运动惹
所以R那葛诸葛亮家里八百颗桑树
差不多等于总统亲自去轮班的概念惹
亮子 今天换尼轮大夜喔
: ※ 引述 《RichardIII (我没谋杀我姪子!!!!!!!!!)》 之铭言：
: : 标题: Re: [问题] 历史上的诸葛亮真的有那么神吗
: : 时间: Fri Jan 21 08:36:26 2022
: :
: : 他神不神看看这篇，诸葛亮投胎到现代美国，估计葛林斯潘没啥机会出头了
: :
: : https://tinyurl.com/4yuy3asv
: :
: : 作者：蒙古上单链接：
: 这篇总体论证不错，但细节部分掺杂太多主观脑补，下面回复也有人吐嘈
: 比如作者说第一次发行直白钱只剥削军功团体不剥削百姓，证据仅仅是刘巴提到一次官市，
: 官市定义是官方开设市集，并不能作为证据，奢侈品那段也缺乏证明，历代开国者为了稳定
: 都不可能先对自己团队开刀，更别提天下未定的蜀汉，作者对于如何做到的说法也是避重就
: 轻，更像是把中共斗地主的情况硬套给蜀汉，间接吹捧共产的做法
: 且刘备有义气大哥的性格，还有拿下成都后一度想把土地财货分给诸将，很难想像他会这样
: 搞小弟们
: 后面还说刘巴只是用来揹骂名的工具，实际推行者是诸葛亮，这里几乎是直接无视史料，哪
: 怕他说是联合推行的我都算他客观，这偏向太明显
: 以及推文也提到四川无铜是错误说法
: 知乎算是季汉粉大本营，但很多文章其实看看就好，历史圈粉丝极端化太严重，以吹捧or抹
: 黑为目的去筛选史料的情况很多(以前还发生过伪造ps史料来论战的事情)
这篇就写很多然后讲的好像很Z害
实际上大概关键之一就是国家货币信用问题
很多君王跟国家领导人都有乱印钞票导致金融崩溃的纪录
诸葛亮自比管仲乐毅
当然管仲那些花招他一定很熟der
不过管仲大半还是侷限在重商主义的范畴
诸葛亮也是
跟当代资本主义差距很大
要到宋代王安石变法
有去针对商人垄断拉抬的问题做处理
这时候中国才比较像有点资本主义的雏形出现
我是觉得诸葛亮最好玩也最少人知道的地方
还是他北伐战略目标喇
这篇也有讲
诸葛亮94喜欢卖蜀锦
连自家都种惹桑树800株
当时蜀锦几乎独霸中国丝织品
所以诸葛亮会跟刘禅说
打仗的$$都靠卖蜀锦惹
这时候就不得不提诸葛亮北伐的首要战略目标
就是打下凉州 然后打通丝路
把蜀锦卖出去
所以魏延提那葛子午谷路线直下长安
诸葛亮根本没兴趣
严格来说
几乎整葛魏国跟一堆蜀国自己人都被诸葛亮骗惹
诸葛亮第一次北伐的时候就派赵云作为疑兵
作势要进入关中平原然后打长安
引曹真率大军而来
此后魏国上下包含司马懿
就一直以为诸葛亮的目标是长安
好在第五次北伐的时候郭淮有识破诸葛亮的计谋
所以把部队卡在诸葛亮北边
让他没办法往西北偷鸡
当时渭河跟五丈原的地势
渭河跟支流大概成T字形
诸葛亮在左下
司马懿在右下跟他对峙
如果郭淮没去北边卡
诸葛亮就主力卡住司马懿大军
然后分兵去收凉州就好.........实际上也没那摸简单喇
然后子午谷奇谋的出处是魏略
简单来讲就是魏国写的
两千年来一堆人拿这件事黑诸葛亮
笑他不会打仗 魏延很可怜
尼看看 被诸葛村夫骗惹两千年还沾沾自喜
说起来那葛蜀锦R
就差不多台湾的GG那样的地位惹
丝织品工业在当时蜀国几乎是全民运动惹
所以R那葛诸葛亮家里八百颗桑树
差不多等于总统亲自去轮班的概念惹
亮子 今天换尼轮大夜喔
作者: morichi (我把你们当人看) 2021-01-21 15:04:00
太好了 终于有集资乳
作者: caten (原PO不是人) 2022-01-21 15:05:00
草
作者: gox1117 (月影秋枫) 2022-01-21 15:06:00
集资乳
作者: kirbycopy (铁面骑士) 2022-01-21 15:07:00
哪里有集资乳
作者: afjpwoejfgpe (脖子黄) 2022-01-21 15:07:00
亮子轮大夜轮到挂了，蒋琬换你上
作者: karta018 (石头先生) 2022-01-21 15:07:00
八卦是你竟然把那篇看完了
作者: joe199277 (~卡摩君~) 2022-01-21 15:07:00
彦州好久不见
作者: andy878797 (瓦力学研究生) 2022-01-21 15:08:00
九轮三天君
作者: truegod000 (我是原住民) 2022-01-21 15:11:00
好的 集资乳
作者: johnkry (john) 2022-01-21 15:12:00
亮子也要要值大夜!!!!!
作者: ccjack310424 (jack) 2022-01-21 15:12:00
教主好
作者: ptt987654321 (低调) 2022-01-21 15:12:00
教主退休来当历史YT啦
作者: donkilu (donkilu) 2022-01-21 15:14:00
GG轮班救蜀汉
作者: LeMirage2000 (幻象高高飞) 2022-01-21 15:15:00
蜀汉的爱波跟AMD在哪？ 牙膏有没有橄榄胶？
作者: pttfatman (PTT肥宅king) 2022-01-21 15:16:00
诸葛轮班救蜀汉 GG轮班救台湾
作者: BlueTuna601 (一二三二一) 2022-01-21 15:16:00
作者: yuizero (14) 2022-01-21 15:17:00
你居然把那篇看完了
作者: kramasdia (New~~) 2022-01-21 15:17:00
难怪亮子过劳死
作者: naideath (棄å難安) 2022-01-21 15:22:00
早上盖公文 晚上顾桑树 丞相真乃神人也
作者: Wolfclaw (Wolfclaw) 2022-01-21 15:23:00
卖蜀锦和川菜可以平定天下
作者: SunnyBrian (人気薄二冠马) 2022-01-21 15:27:00
打出去，货出去，钱进来
作者: Y1999 (秋雨) 2022-01-21 15:27:00
这没过劳死才是奇蹟
作者: dodomilk (豆豆奶) 2022-01-21 15:28:00
那时候的川菜和现在应该87%不同...一堆食材当时都没有
作者: tonsin2976 (米迦勒我è€å©†) 2022-01-21 15:29:00
教主好
作者: heybro (魔法肥宅见习生) 2022-01-21 15:29:00
货出得去，钱进得来，蜀汉发大财
作者: NoLimination (啊啊啊啊) 2022-01-21 15:30:00
然后他就过劳死了
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2022-01-21 15:33:00
轮班救蜀汉!!
作者: joe2 (狗翰) 2022-01-21 15:33:00
护汉神桑 我大蜀锦称霸天下
作者: EloC (EloC) 2022-01-21 15:36:00
怪不得过劳（？
作者: wilson4969 (CCRY) 2022-01-21 15:37:00
教主什么时候可以欧印AMD TT
作者: joe2 (狗翰) 2022-01-21 15:38:00
简单说就是台湾卖零组件给中国 台湾来赚美元买F16来对抗中国曹魏虽然没辙 但蜀锦真的太香了 还是买了
作者: corlos (ﾅﾆｿﾚ､ｲﾐﾜｶﾝﾅ) 2022-01-21 15:40:00
射惹
作者: GGafro61 (GG爆炸头) 2022-01-21 15:41:00
难怪过劳
作者: autbb (本命巧克力) 2022-01-21 15:41:00
原来不是卧龙 是卧蚕
作者: HOWyun2648 (无用之用是为用) 2022-01-21 15:41:00
又是靠名气骗推的文，嘘
作者: dinosd2 (...) 2022-01-21 15:44:00
有骗推吗?教主没讲还真不知亮子要凉州是为了做生意呢
作者: jeans1020 (废铁狂热份子) 2022-01-21 15:44:00
十万青年十万肝 养蚕轮班救蜀汉
作者: et310 2022-01-21 15:48:00
设惹
作者: jakcycoco (戴季央) 2022-01-21 15:48:00
千年之谜，孔明死因被教主一语道破，轮班过劳死。
作者: sunstrider (逐日者) 2022-01-21 15:51:00
蜀汉以前金主是糜家 糜家生意被断就跳槽惹
作者: pica177253 2022-01-21 15:51:00
dpp：本来就有病
作者: dorae0903 (可可李) 2022-01-21 15:58:00
一个布商跟了一个织席贩履小儿好像满说得通的
作者: kevin850717 (放火烧课本) 2022-01-21 16:01:00
换你轮大夜 笑死XD
作者: geonami (geonami) 2022-01-21 16:04:00
原来亮子的英文名是Morris XD
作者: a9564208 (YOU OUT!!) 2022-01-21 16:08:00
亮子你的肝指数怎么膨胀了
作者: galleon2000 (加利恩帆船) 2022-01-21 16:38:00
凉州出战马也是重要的目的之一
作者: thelittleone (thelittleone) 2022-01-21 16:43:00
彦州三国也略知一二呀
作者: henry1915 (henry) 2022-01-21 16:46:00
亮子卖蜀锦包集资乳
作者: hw1 (hw1) 2022-01-21 16:51:00
原来是蜀锦诸氏会社 亮子想当大富翁
作者: jpg31415926 (圆周率π) 2022-01-21 17:02:00
织蓆贩履公司先进制程
作者: m9o2o 2022-01-21 17:20:00
笑死
作者: kaitokid1214 (羽) 2022-01-21 17:20:00
没结论说个鸡巴
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2022-01-21 17:32:00
是家里养机台 请蜀肝轮大夜
作者: chaoliu (眼睛快阖上) 2022-01-21 17:49:00
笑蜀人
作者: s8018572 (好想睡觉) 2022-01-21 18:20:00
丝路真的很赚
作者: dreamnook2 (dreamnook) 2022-01-21 18:32:00
5000年的轮班历史
作者: mushrimp5466 (吃了虾子的蘑菇) 2022-01-21 18:36:00
难怪过劳死
作者: waitingw (12) 2022-01-21 19:30:00
织席贩履变成蜀锦，也算符合摩尔定律
