不太懂为什么现在在讲比他国严格的问题了
不就只要抄国外就好了吗？
有转蛋 战利品箱 相关法规的国家应该不少吧
他们怎么验证的？

“他们怎么验证的”“他们有验证对吧”

明示和验证又不冲突 再者 标示不实 有没有明定罚责也不冲突 不要在大锅炒了

对啊我也想都知道

而且这次有通过载明事项要有机率 乱标没皮条

你确定国外真的有验证？

外国根本没验证 更别说日本根本没强制标志个别机率

国外没验证

没验证的大概是转蛋玩家自己吧ww

那外国没有机率问题吗

日本也有机率事件阿 就跟台湾一样找类似他们消保官处理

那 国外没验证 是不是代表台湾也不用验证？

为什么别人没有你一定要有，重点是你市场还没人家大，到底是凭什么

台湾的课金是名列前茅的 怎么没有市场

那个sony5555你认真?手游市场的课金排名，台湾是在前五名

中芯国际跟格罗方德的晶圆代工市占率也是世界名列前茅的喔

楼上看过数据了吗? 好听点叫第五名，难听点叫2%https://i.imgur.com/hf1N99S.png

排名多少，占百分比多少麻烦大声说出来，让大家看看有多大那个dinosd2，你说说看

哦，所以你的意思是台湾就是要乖乖给厂商当韭菜割吗?

德国人口8千万，手游规模也才760亿台币台湾2300万人有560亿市场，这不够大吗？

奇怪，我记得转蛋游戏应该不是民生必用品吧

另外ken841520你算错了，是3.4%(以前五名来算比例的话)以人口比例来算，台湾可能还比前面那四国的课金比例高

又不是第五名以后就全都是0了，你拿前五名算才算错哩

你贴的新闻我可找不到全球总营收，所以你的2%是怎么算的

转蛋游戏既不是民生必需品、也不是垄断货物，何来割韭菜之有? 觉得坑不要玩不就好了，就承认自己戒不了赌

不是必需品啊 只是很多人都跟九华村民一样而已

转蛋就是一个愿打一个愿挨，我历史课金量加总六位数我也一样这么认为

第三方机制有没有用或是必要性都可以讨论，但是拿市场大小说台湾没资格讨论就很奇怪

从没有必要当领头羊变成没有必要讨论囉？到底谁说没有必要讨论的？

论点一直在飘移，呵

还有你的只有台湾有健保是怎么来的要说一下吗？

我在别串也说了，等世界课金大国美日中开始搞这个，到时候台湾就是不想也得跟上，相反你一个小小市场想特立独行搞自己的，结果就是大家不甩你为了你一个不到3%的小小市场要额外花费劳力跟成本，那我不如去赚其他97%就好，开个国际服或外国服你还不是乖乖vpn过来玩，而且玩家想申诉结果公司跟服务器都在国外根本无力着手，到最后受伤都是自己人

日本早就有景品法了，早在页游时代就搞了，还在世界没有是有多井蛙，这跟中国开外挂然后说世界都在用一样87

景品法没有强制标示机率，回去资料看一遍更没有三小第三方机率验证机制

哀额 我都是为你们好

没有跟上讨论不是错，有google不用就太懒了都问了一个晚上有哪个市场有第三方认证

景品法主要规制的是广告不实，Wiki连结送你，看不懂日

这东西就跟厂商搞特规一样 除非规模跟苹果一样大不然只会像SONY那样 一堆特规最终死去

文记得去上课 https://tinyurl.com/lk29bvy

第五名但赢不了前四名加起来的量是有什么用，又不是第一还是别人加起来也没法超过的市场，人家大可不理你

你只咬机率标是这点是在搞文字游戏?今天我们要的是公平的抽卡保护法案，我们台湾就是没有阿，而且日本虽然没有明文规定但对机率也不是完全不管，GBF猴女事件营运都低头了，也因为这样虽然没强制明示机率但各家才开始搞天井确保自己不会被景品法搞到广告不实、标示不实，这也包含机率标示的好吗，你注明有PICKUP、你说跟韩厂依样机率，然后结果没有达到期待，这都在景品法处罚范围的

日本?天井?阿...你是说那个叫无记名灵基的盘子对吧

到底是要保底机制还是第三方验证啊保底机制不难啊 无记名灵基也是保底

而且韩国明显也有法案支持，都说了原厂天M都加注标记机率了，你在跟我他们没有管?洗地也专业一点

太天真了吧，厂商低头是因为不想要玩家跑光，其他厂商

怎么又从第三方认证变成抽卡保护方案了，可以另开一篇吗

自律或跟上也是为了客群

台湾有要修法 也有要给机率啊 所以现在是要法规 第三方

你想要保护方案? 我教你一个最简单的吧，把游戏砍掉就

验证 还是无记名灵基(X

法条就是给厂商抑制力，保护消费者权益的东西，日本景品法给了压力，台湾勒?

好，玩什么垃圾转蛋游戏，steam上一海票买断游戏不好吗

我也觉得 这个跟居住不一样 改变的成本没有那么高 怎么定都会有漏洞 真正的赌博都违法了还是一堆人爱碰 败光家产

帮高调

还倒因为鬼，今天就是台湾都没有法来约束游戏公司，结果现在游戏环境救是一摊死水，都是垃圾，当然没人要玩，我也不可能会碰橘子的游戏，但这是你不管理的结果，不是因为这样所以你不要玩就好这种反逻辑好吗

认命点 韭菜到哪都一样 国外的月亮不会比较圆

没有法条可约束厂商，就只是这样的东西，你要怎么定转蛋法的内容，要不要参考日本景品法都是法律专业考量，我们要的是你要有所动作，表现出态度，讲什么别国也没有强制标示三小的，都是在转移焦点而已

又在偷加概念想大锅炒，呵

猴妹事件的话 政府调查方面其实是没违法只是营运后来就多弄了个天井 看你觉得他是不是心虚

这种又不是食安 根本就影响不大的东西 政府怎么可能去花纳税人的钱去帮你搞什么第三方验证 这在立法院也过不了 你觉得这机率有问题 最简单作法就不要玩就好不怕麻烦就找消保官 或是提起诉讼 上法院看看实际判例

态度是什么？能吃吗？实际上没有约束力的东西等于没用你订个没办法执行验证的法条是订爽的？

天井就只是给个保证取得而已，跟机率也无关吧

所以我也不懂怎么上面会在这里提到猴妹事件

问那个j开头的阿，炎上后营运低头就只是要尽量减少玩家流失，其他厂商自律或跟上也是因为业界有人起头了，不照作的话自己的客群变相有减少的风险

政府要做事花的是人民的纳税钱耶...你要全国人民缴税为了处理小族群的破事？真的有消费者权益损害走权益救济途径就好

日本出包的还没罚过吧 韩国Nexon有被政府罚两千万

猴女事件逼CY低头也是因为消费者有正常申诉管道，可以控告公司才成立的，猴女事件的确没违法，我搞错了，但它却可以控告进法律程序逼迫厂商愿意低头，我们天M明显公告不实，消费者却无从申诉，你觉得这样很合理?

天M你也可以去法院按铃控告好吗你要不要搞清楚 人家狼女是直接去法院开吉现在是橘子就是要跟特法院见，特不知道去法院没消保跟法院是两条不同任务线 你去搞清楚再来

经济部的inews游戏服务网有受理线上游戏申诉，然后昨天经济部回应也说了，这部分归公交会

没吧 特哥就是告不赢才搞这个阿 能告早上法院了

特哥根本没去告的话怎么知道告不赢而且狼女也没赢 是和解好吗怎么又变成狼女去告告不赢没问题 特哥告告不赢好烂

那几个电竞委员会的立委有没有料就看这一波了啊如果有法可用又督不动，那再多订几个法就会有用吗

今天就是厂商没压力没约束才会这么嚣张，赌你上法院也没戏唱，我们希望有转蛋法，就是想要给厂商一点压力让他们会愿意遵守规定，而不是无法无天想怎样就怎样，当然台湾游戏市场早就已经烂了，我也不懂还在玩橘子游戏的人心态如何，以台湾目前的环境有没有转蛋法或许已经没有差别了，可能就只是单纯的在亡羊补牢，这次转蛋法只是一个政府态度的证明罢了，没心改善就算了，反正我玩的手机游戏的确几乎都不是台湾的

但强制约束的影响也有可能是大家干脆都不玩直接撤退也是有可能喔

所以不是台湾的手游就有第三方验证机制了吗XD

所以能约束的公交法都督不动了，你还幻想再订一个法人家就会怕喔?

扯第三方验证机制也是在咬文嚼字，日本最近FFBE你所谓的第三方也就只是推特上号招大量玩家把抽卡结果贴图统计找出问题，依样可以告，又不是一定要去插手你游戏内部资料才算监督

某j是什么乡愿的想法，态度是有个屁用，要一个实际可行的办法讲不出，整天扯态度你都知道日本是玩家自主的了，你台湾要搞这样也可以告啊

阿你都不玩台湾的转蛋游戏 难道他们有第三方验证吗还是你权益受损有比较好申诉吗XDDDD

整天要政府出手是当自己是活在对岸

为什么要帮那些盘子着想 他们玩的开心就好啊XD

厂商压力就是利润受损啦 这方面台湾市场就不够大反正网络不缺这种讲一嘴空话，真要解决事情没半撇

态度有没有屁用看看台湾跟日韩游戏市场状况就明白了，台湾态度就是这样的结果，办法有日韩的模式可以参考看你有没有心罢了，修法这种东西就专业领域我当然不懂，我想看到的就只是政府愿意做，还有体感出做得好不好，怎么，不会煮饭就不能评价美食吗

日韩模式跟台湾不就一样= =你在幻想什么老子若是政府才不屌这种，反正你行你上

讲得好像台湾不是走日韩模式XDDDD 果然是幻想仔

台湾市场不够大是结果，就是因为台湾环境烂，劣币逐良币只剩下剥削玩家的拉基游戏公司坐大，然后台湾就只剩割韭菜能赚钱，看看日V台湾给多少斗内真以为台湾没市场喔

就已经说问题在那了，还一直说空话台湾市场数据就摆在那里，就不大，数据会说话美日中韩就几乎是全部市场了，他们都没这样搞一直幻想有办法，你倒是睡个办法

台湾玩家都玩日韩甚至是中国的游戏，自家市场数据当然不大

呵呵 我说的就是消费统计排名 别云了

没这样搞是什么意思，日韩都有搞阿，上面推文也友说韩国政府都罚钱了(我不清楚拉，日本也是有给厂商压力阿，以为国外都跟台湾依样任厂商割韭菜?

你上法院啊 你告赢自然有钱 台湾也可以告啊 别云了转蛋就是割全世界韭菜，真以为台湾独一无二喔自己不提告，然后说厂商不赔，是有什么问题？

就没法你要告三小，跳针喔

你可以提出证明厂商不实当然可以告，哪来不能告

就是想告才想搞转蛋法阿，不然你以为转蛋法出来要干嘛

不然你以为日本怎么干的 就是大量数据比对 你玩家要这样搞有人说不行吗现在不实就可以告了，但问题是你要怎么证明不实

目前台湾就告不赢喔，丁特都去咨询律师了，YT也有律师相关的人解释了

还是你以为立个法 厂商就会自己承认早就不实

丁特的数据在日本就是可告而且有胜算的程度，台湾抱歉你就是告不赢，所以我们要转蛋法阿，你知道你现在在争什么吗?

jay你该不会以为“不支持第3方验证就是帮厂商敛财”吧？只是“真搞下去会付出大过回报”而已。在台湾转蛋就不是民生必须品，没出大事 修法顺位就是会往后排啊

实际上日本也没厂商被罚 你幻想日本有用根本是假的你要的转蛋法是什么要不你先说说

又来个玩文字游戏的，我对法条内容细节就没有知识，我要的就是有一个可以让我们遇到状况可以维权的法案，就只是这样而已，日本韩国都做得到，台湾如果做得到丁特

日本也告不赢你跳针喔

你跳针喔 不就说日本也没用了什么叫可以维权的法案？说一堆空话

因为日本的不是单纯罚钱，是要逼厂商妥协的法，与其罚

我也想要每天有人给我两千万花到爽啊 我也希望有法律

逼厂商妥协是玩家自发的行为

真的是完全搞不清楚状况

龙拼那个根本不是你想的那样= =

日本游戏现在就超怕优良误认的，只要公告有出错一定马上修改并且赔偿

你先说说你要的转蛋法是什么？要维权的状况是什么？

日本厂商自律公布机率/开天井，那个叫做市场机制

那个就广告不实= =

不这么做那玩家客群就会减少，关法律屁事

管跟我想的一不一样，立法约束厂商到底有何反对的理由?为何要站在厂商哪里说话?我不懂也不想懂

台湾也能告广告不实啊一堆废话

玩家觉得机率不公，厂商就公开表面机率给你看而已，实际运作是不是照表做又是另一回事

市场抵制跟法律政府混在一起黑白讲

景品法管的是广告不实跟拆尸块分开卖这种

一直说国外很棒，但跟台湾做法根本一样= =

机率也会管 FFBE有被警告 只是罚不起来而已

我也不懂台湾怎么一堆盘子爱玩盘子游戏 然后还有人要帮他们争取权益

我也看不懂问谁谁都骂黑橘，你摆在日本早倒了或者为了继续生存就改过自新从良变白橘了吧?已经有公交法了又督不动还要幻想能订出一个督得动的法

一直骂还继续玩，然后现在还要拉人说管管厂商，不管厂商我玩得不够爽，三小？

啊不然这样啦，叫那几个电竞委员会的出来做个秀吧?

没有验证，没有，日本只有景品法没有转蛋法而且没验证

jaychen说的维权其实靠市场机制就能解决了吧

老样子看双方互信程度而已

跟转蛋法根本无关啊

不过人家消保官好像比较凶一点，厂商也比较在意商誉

所以维权要维护的权利具体来说是什么？

我倒想知道你要为的"权"是指什么?

是要政府立法说只要消费者对自己投入的金钱跟收到的回报不满意，向政府申诉政府就要处罚厂商吗？

觉得厂商广告不实? 那这个现有的法规不足在哪?这里很多反驳你的不是站在厂商方面说话, 而是支持立法方连要立什么法 维什么权都讲不清怎么说服其他人呢?

我是觉得“觉得”不太能当证明啦

不能说自己不懂法律就要政府帮你办到好，真的上法院也是要跟法官说到底什么权利受损，法官才会理你，如果你在法院只说我被厂商骗，厂商要改善，问你怎么被骗要如何改善都说不出来的话，绝对不会赢的啦

我“觉得”西洽乡民都比我欧可以成案吗？

其实上面那位一直说比照日本让厂商愿意妥协，那你该做的应该是发起炎上让厂商妥协，政府在这点完全没有关系

怎么有些人自己韭菜当久了 就站在厂商的位置帮厂商辩护笑死 这世上就是有这种人 被剥削惯了 希望别人也跟自己一样可怜

怎么一些阅读障碍认为别人是在替厂商讲话 而且这种人通常连自己要什么都不知道 只知道政府应该帮他擦屁股 怎么擦他也不知道 什么都不知道

龙拼被罚是因为山本喇叭嘴乱讲话 造成优良误认 跟转蛋没三小屁关系

帮厂商讲话？看完推文还能二分法跳针成这样也是挺厉害的要怎么让坐在立法院的那群人动起来？没有明确理由跟危急，你们想要的转蛋法就是会一直放在抽屉深处啊