※ 引述《Sinreigensou (神灵幻想)》之铭言：
: 若强制要求原厂介接第三方验证机制，则将导致原厂为规避我国法令规范而终止台湾代理，
: 由境外直接跨境营运，恐不利未来消费者保护及产业发展。
: 可是我觉得很奇怪的是
: 这个法不是要规范原厂
: 而是要让代理商提出跟原厂一致的保证
: 所以要送验的只有代理商而已
: 简单来说就是原厂表定机率10%的话
: 要求代理商把服务器送验也要是这个机率
: 不太懂这个跟原厂有什么关系
因为全世界都没有这个第三方杀洨验证机制
所以当初原厂就不会写可以搞这个验证机制的东西
今天如果给你代理还要为了你台湾搞特别版 以台湾市场的规模来说就是干脆不要
中国能够逼迫大家弄中国特别版仗势的是他们市场很大 台湾没有这种等级
变成台湾人就直接去玩原服务器最快
对政府来说就是有消费纠纷的时候无力出手 无法保护消费者
如果全世界都有这个机制 那很简单 台湾照抄就好
可惜就是没有 又预期到原厂没可能因为台湾随便立个法就为台湾修改
所以最简单的做法就是国外做到哪里就抄到哪里
今天你不是市场领导者 不是产出者 你就只能玩到这样而已

你可以验证啊 用大数法则就能验证了 想验证的自己去砸钱

不能让厂商不开心，要相信厂商会自律

要是允许机率随时间变动，可能可以设计出抽一万次会符合机率，但是一百次以下机率偏斜的程式

第三方的钱谁出？光这个就没人能答的上来了，所以游戏都第三方检验，你有足够的资源搞吗？

一定要代理商吞啊，恶质商人这样刚好对吧

代理商好喔！直接涨价

那就会发现100次以下时机率偏低不是

因为代理商会涨价，所以我们不能搞

这就研究方法设计的问题 你要验证一万次 不是只能让一个人骰一万次 你可以让一万个人每个骰一次

不然勒，第三方钱谁出，找那个第三方，通通是问题，还是一句政府想，通通就能解决了，更惨的是你还没外国作业可以抄而且像我说的，没人能答的上来，第三方到底钱要谁出，叫厂商出，要只是变相叫玩家出而已

所以我就说什么都不要做，继续相信厂商会自律 这样国外没有作业抄就不能做，叫厂商出会涨价不能做反正要顾虑到厂商的利益对吧

国外就公布机率啊

现.在.不.是 机率公布公布的问题从来没人说机率不要公布。现在的问题是公布出来的机率可信度问题反正做什么都是让厂商不开心不是?

小市场又非领导地位就这样啊，台湾哪个标准不是跟人家走的？

你不可信，最多就是玩你可信的厂商而已

觉得有问题你可以去提告啊 记得要先找到足以用科学检视的证据法院进度跑完 两年后再来谈

怎么讲到验证转蛋机率就非得要领先全球？

所以最终你还是没能回答钱要谁出？因为不顾及厂商利益，最多就是转移到消费者身上，或是我就开国际服，要的自己来玩

就算有第三方也会有人嫌图利、黑箱啦

你如果站在转蛋游戏使用者这边 怎么不是认为没有涨价

然后第三方找谁，插手太多就不叫第三方，我找国外的，政府傻了吗，当散财童子

不管法令怎么改都有爱被厂商割的韭菜爱嫌啦，不如不管，或是要管就直接禁掉转蛋，这几年游戏界都在往转蛋机制靠拢到底对玩家有什么好处？

这样鬼才想代理，我他妈干脆不鸟你们，要的自己去别服玩

我不在乎钱的客群 不然台湾抵制力这么低到时候厂商一定涨爽爽

不信就不要玩，世上就不该有转蛋游戏，如果希望政府做事，就是要求立法禁止，不是搞什么公布机率跟验证机制这种中途半端的东西

玩盘子M在那边哭机率有问题 在那边闹 你有试着去提告吗?要别人帮你检验机率 你怎么不自己跑法院?

就有人在那边不信，我也可以滑坡，到时候脸黑，就会出来喊不信第三方

将真的不爽不要玩，这本就该由市场机制解决。靠腰政府不立法让你比较好抽到老婆吗？呵呵

楼上那个作法西政府有机会喔，照这样继续加速下去的话

台湾做法已经是世界数一数二严格了 再来要修法需要经过严谨的检视和推敲才能修法

不用西台湾啊，比利时跟德国就有例子了

不是随便顺风喊喊修法就马上修过的 像是deepfake也是修了很久 很严谨

所以比利时德国不能抽转蛋老婆吗？

简单来说就是消费者你各位自立自强 就算花几百万没抽到

没错，消费者应该自立自强要相信厂商会自律厂商绝对不会欺骗消费者 有问题不是厂商的问题莫让厂商不开心，厂商不开心政府就不会开心政府不开心大家就别想开心

楼上溜滑梯滑超远的

他跳针了一整晚了不差这几篇

做什么都不能让厂商亏损，一亏损就是让玩家不开心你们说厂商会亏本不就这样吗？厂商最大对吧？一切都是玩家的错怎么能质疑厂商

不想自立自强就直接立法禁掉啦，扯一堆，立法管转蛋

讲到痛处就是滑坡跳针呢ww

反正我也不知道那个国家是强制第三方的，而不是相信厂商自律。大概这后又会跳针别的了

一堆人是讲验证有困难吧

禁?你在说什么阿 禁掉台湾就没有游戏产业呢^_&

自己爱玩转蛋游戏当韭菜又想要公平机率的幻觉就是跳针一整晚整晚就在那边扣大帽子

国外没有作业就不能做，平常讲的台湾难拨万呢

到底谁讲到痛楚，复杂的市场模型我也不会，但是最简单的，厂商多出钱，势必要在别的地方捞回来，最终就是涨价

要嘛就类比赌博立法全禁，开放的话你只能相信厂商自律

对啊，国外没有做，那厂商干嘛围着台湾转，非得搞第三方？

自己不相信厂商又爱玩，我身边认识的赌鬼都是这种调调

厂商千万不能让他们出钱对吧

台湾难波万是觉青在讲的啊，你是觉青吗？

挂游戏名头卖赌博肉的产业倒光了更好啊

疴 不是 你不相信的话 不要玩最省事

你去弄厂商是玩都没得玩

说来说去还是厂商利益优先不是?

不然勒，厂商：不爽不要玩

可以要求厂商额外的支出全吞下去

直接禁止转蛋应该是最可行的方法

台湾手游花费记得是第五大市场，拿市场大小说厂商不做根本唬烂

我的意思就是你这个做法就只是让代理商消失而以

大部分人都在讲实务会遇到的状况，你就一定要汉贼不两立

因为厂商要赚钱所以不能让他们出钱对吧

厂商不佛心就是黑心商人，我抽不到都是黑心的错

限制代理商，那就是直接玩日服啊！

所以橘子一点都不黑心

对啊 结果就是你这法案让台版消失而以

要出钱，最后只是变相玩家出钱啦！还是要政府订定公道价、

我又没有课金 台版消失对我一点好处都没有啊

可以让厂商损害到啊 然后让厂商损害到对玩家的好处在哪啊==

实务遇到立法任何相关方有重大问题就立不成啊

所以到底要怎样，第三方，然后凭空出钱这样？

你大可选择不要玩，成年人了别整天把自己当受害者

反正实务上不能让厂商利益受损

你可以让厂商利益受损，是受损多少的问题

你现在说不能让厂商利益受损其实满怪的

是吗？我看有得法案是硬推，还说要走在最前面

这几串的问题，大概有80%可以用“不爽不要玩”解决

还是你要先把代理商有罪认定？

厂商损益，最终就是嫁祸到消费者身上而已，如果你不承认这个就没什么好谈了

可以做啊 问题就是第三方验证这个是很大的要求喔

你要说政府双标 政府本来就双标你跟我们讲没用啊

厂商会多支出->为了多支出所以涨价

还说不是滑坡，嘴别的案子是在干嘛

真的是不爽不要玩，只是现在应该要做的事，公布机率，让你看机率有多少，让你自行决定入不入坑

等谁？ 你不要去玩那种机率都没公布的游戏不就好了

不是说实务做不到就会不立法吗？

反正有人就是想酸而已啊

实务怎么会做不到 是效果的问题

既然你们希望继续当作没这回事那我也不说话了。

你举了哪个反例你说说看

欧洲地区转蛋相关规定更多市场比台湾更小，欧洲代理商有死光？

所以欧洲地区哪边有要求第三方验证程序？

你们都讲第三方不可行要继续装死，我能怎么办

欧洲有要强制第三方喔？

那实况主的所谓证据拿到法院行不行都是个问题，立法？

政府吸收，不行。我为什么要付这个税

那我现在就问你 如果这样公主连结撤出台版 你怎么做？

从外人来看就是喜欢拿脸撞千分之三机率的人在靠腰厂商黑箱。监管这机率到底有啥实际的效益?

你能做到强迫厂商一定要过第三方 然后永远不能涨那我乐观其

赞啦！政府强行不给涨价

不就以前机率不实难定罪 就算确认机率不实

公连撤出台服就海外服 怎么/

现在机率不时被抓包要负法律责任啊

第三方一定可以，可是连台彩都一堆人不信了，这个复杂度？

你说得下个人到底谁啊 丁特吗

笑了 那你这措施对我来说不就是超大扣分？

反正跳针了一整晚，最终就是没第三方，打假球啦！

你要用酸人用词要用好 不要学到什么躺平就放进去用==

厂商会涨多少要看消费弹性啦...

结论是继续装死等美日的动作啦

酸？我讲的不是事实吗

自制力不是每个负责任的人该具备的东西吗

你不想玩游戏 我想玩啊

政府转蛋游戏公定价…我看下一步就是国营算了

到底怎样叫装死，要求公布机率是吗？可是又有人整晚跳针的人说，不相信厂商

至于你说最吼的实行上有什么困难 不管啦

你们主张的不是推第三方就一定会涨价?

现在的情况还真的是装死等下个炒话题的

不相信厂商你玩他的游戏干嘛？涨价关我屁事？ 我又不课今

废话，第三方不用钱喔？

我刚好看了一整晚是觉得或许他认为第三方很值得信任啦

你们可以说出实务，我也可以说出你们讲的实务后结果

所以说管ACG族群的意见干嘛 帮你修法还要被你骂

那么你的务实又是什么？你根本提不出务实的东西

做了 然后？

我觉得某人可以立志当那个第一人拉，自己成立一个公正第三方机构帮人验证机率，然后完全不收钱

要钱，好啊做啊，做了就是想法叫玩家出这个钱而已

你干脆要政府立法保底算了

我提议政府设立一个平台让玩家可以发布自己的消费结果，借此推算厂商机率是否确实。干啊不就巴哈姆特

你可以推啊 但你有先评估过效益/成本吗？

奇怪了等其他市场有动作再来吵不会比较好吗？

立法保底这有一个困难是决定转蛋池目标的价值

什么时候这么相信台湾立法品质的？

这篇讲得很清楚了啊，全世界都没有的东西，为什么厂商要接受台湾有特别版= =

不会啊 台湾ACG玩家只要最吼的 没有最吼的 就是图利厂商

到时候又要不相信法律，跟法官了

这个世界上少数可以进行第三方检验的商品都是特许商品 你要这样搞他就开国际服就好了很难懂是不是

不过不收钱可能还不能补贴厂商花时间跟你介接的成本，

特哥遇到的问题最核心的部分就是橘子根本就没有公布

说实在 你要强推弄第三方机制 像赌博业那样

立这个法到底可以干嘛？让玩家把钱丢水沟丢的比较舒服吗？

或者医药业 那就代表说 你游戏业要在政府强力管制下

这串文就完美展现一堆活在万能大政府的美好幻想里

而且厂商也没这么多人手，处理全台湾的游戏，到时候可能钱给多的先审吧

很多人心中都有个大政府幻想

然后独立游戏作者也别搞了

重点是台湾的游戏80%以上都不是本土游戏 还可以被认为是图利代理商 呵呵

要推法案 目的是啥？ 就只是想做不一样的事情喔

没事提高游戏在台湾的营运成本，到底有什么好处？

听起来很中国 不愧都是中华文化 "早该管管了"

说起万能大政府，大家都知道在哪里

这里的人本来就一堆幻想仔 干脆叫政府帮你代理全部游戏算了

不然就是第三方公司派来的吧，要是强制第三方，那就赚烂了

抽不到老婆网络上还是一堆绘师本本，看开一点

至少单就这篇看下来，大部分的人都清楚这不太可行啊

最好笑的是 这最有差的是课长 但课长是游戏中的极少数

真的有这种第三方？我认真问的

与其吵第三方 还不如吵怎样的证据足够控诉厂商

笑死，台湾手游市场超大，说不要就不要，你那家说出来让我笑笑

然后你要推一个规矩是给予厂商压迫来保护课长

看到推文这么用力帮赚大钱的厂商讲话，第五大市场的消费权益被当没有也只是刚好而已

可以建议丁特吉下去，不过我怀疑他不肯

比方说 怎样的证据下 厂商需要向法院交付转蛋程式码

第三方验证从家电到食品医药都在做，唯独转蛋做了会让厂商退出台湾

到底有多大？

因为家电食品医药的第三方检验全世界都在做...

看了这么多人发言可以得到帮厂商讲话的结论真的是奇葩

做都可以做嘛 所以目的是什么？

是不是有人不知道韩国的灰姑娘法啊 游戏公司无法或不想遵守当地规范就直接不让你玩啊

说著自己无课不担心结果拼命帮厂商担心赚不到退出市场

但电子游戏机率的第三方检验有哪个大市场已经强制立法了吗

让厂商不做台版？ 还是把课金商品的价格往上抬？

拿家电跟转蛋比 不太对吧

有些是强制 有些是非强制我倒是认为民间弄非强制的无不妥

其他的第三方验证哪个美日没有的？就硬要出这个头

啊，这篇不都讲得很清楚了，游戏这块就是没有国家在弄啊

我就问你韩国市场大不大 法规太麻烦厂商大可离开

爱赌又爱嫌，戒不掉还想要求拿税金来搞让赌徒赌的安心的机制是什么天才逻辑，直接禁了不就好了

笑了 我就想玩游戏 怎么不担心厂商离开XDDDD

比方说 蔬果业有有机认证但你没有机认证也能卖

那么韩国手游有第三方吗？

只是不能喊自己有机蔬果

没有国家在弄所以台湾不该讨论来做？原来我们做啥只能看国外有没有才做？

课长爱花钱 就让他们尽量花啊

小市场国家本来就是看风向跟着推阿...

所以你就是看不懂 你弄了他就不来台湾了很难懂吗

所以这法案想要达到什么目的？

规范准则标准这种是给巨头们去玩的

你觉得台湾的市场有珍贵到可以搞个几乎全世界都没有的第

他今天弄国际服或甚至不弄 你要找谁？

就转蛋这块真的就等其他市场讲话啊

因为第三方不是嘴巴喊就有的

规范本来就是领头羊在带的啦拜托务实一点

实务上执行有困难或是有问题讲出来说服人没啥问题，拿市场大小跟外国没做所以台湾不能做这种唬人言论就省省吧

又不是家电药品你要用要吃就得进口 厂商根本没理由一定要落地啊

而且第三方地图炮开下去，小厂不就吃屎，要多花钱和时间

原来如此 不过全世界没有被测出转蛋机率作假的案例?

唬什么人 大概就只有你这种大政府幻想仔会觉得在唬人

实务上前面就讨论过了

啊，本来就是啊，站在厂商角度想一想啊，台湾市场特别重

笑死人 厂商不落地 消费者权益不就更惨?

前面一堆讲第三方的公正问题了，拜托自己扫一遍

国外没做你想带头做就是实务上的问题啊,不然你想验去哪边找实验室还是认证单位帮你验?

尤其是freemium game 绝大多数玩家都是少额付费的 你做这个 是要图利谁啊？ 特哥喔XDDD

会觉得厂商一定乖乖配合的去看韩国灰姑娘法好吗

要验一定能验啦 找跑统计的中心 丢钱一定有

要求设法规就叫大政府仔，一堆法案跟立法院都可以省了，要求立法就是大政府仔

这一系列真的一堆小毛孩不懂社会是怎么运作的

不是 你可不可以先讲讲目的啊 你想达到什么目的啦XDDD

真的弄了个第三方 脸黑的还不是喊厂商收买黑箱 完全没有意义的东西

或者抽验上要怎样弄 肯定有方法

别满嘴一直说“为啥不能做” 可以做啊 但为什么要做？

你想要台湾搞这个，不如先去祈祷其他世界大国联合开始

目的和手段是不一样的东西

弄第三方不会没意义 毕竟存在本身就是提高厂商作假成本

你看日本那些转蛋游戏 公布了机率然后呢 还不是一堆体感难抽之类的

只是这种制度的东西 台湾比较难开世界先河

好像上个月的新闻吧，说台湾是手游消费前十？所以说台湾

不是不能做，是台湾没有重要到让厂商想要特别做= = 要搞都可以讨论但结果八成是没有台版啦

美国要求外国大企业公开的商业机密多著去，日本也被搞过

爱奇艺终止与台合作 代理商欧锑锑批台湾政府长期不友善

不是你各位想像的二次元手游

以前google跟北市政府的争议就是北市为了消费者跟电商

对啊，啊其他国家是不重视消费者还是怎样，为什么不搞

对啊美国爸爸，台湾不是美国

弄当然可以弄啊 你不考虑目的的话 禁止所有外国游戏都行

像是景品法，又有人说其实没有强制公布机率，光国外的法律就弄不清了，你还要标新立异的搞人？

那我问一下全世界有没有这样搞的?

所以美国要求验证转蛋游戏机率了没? 有了我们再来谈

不是商业机密的问题,是整个认证跟检验体系的问题...工作上有弄过验证或检验的就知道背后有多庞大的体系在运作

爱奇艺跑了，Netflix跟Disney想赚所以进来了

过高的条件只会让电商打退堂鼓 这是之前就有发生过的

幻想自己是美国爸爸阿

这篇内文就讲很清楚啦，除了那个十四亿人口的有搞以外都没有吧

不是说不能弄啦 是你有评估过这结果会长啥样吗？

全世界"没有"第三方验证手游机率这种东西 只有厂商公布机率

克金量全球前十 厂商不爽可以不要赚这个市场

十四亿国家也没搞第三方验证机率吧

台湾常常有自己的玩法不是吗 什么时候就要跟世界一样了

全球前十，啊其他前十的国家有搞第三方吗，没有嘛

想赚的自然会配合法规乖乖执行，不然各国设法律干嘛？

纯粹就是一群小毛孩在幻想

中国也没弄第三方 那是厂商抽取的资料

台湾有自己的玩法常常是为了省钱,这个case跳出来当领头羊是要烧非常多的$$

光是强制公布机率这件事，都不敢说直接说有了，强制第三方只是找大家麻烦而已

所以弄下去发现大家其实没那么想赚怎么办

对了 台湾特别的玩法之一就是健保决定药价

第五大有比其他加起来还大ㄇ

还真的不够大

也不需要放弃这市场啦 人家开国际服就好啦XDDD

台湾自己搞个第三方认证，国际上会认可吗？我不相信啦

法立了要赚钱当然要配合 问题是额外的支出划不划算

你搞半天弄了一个只能在台湾通用的认证还真的没啥用

要当领头羊第五大不够大，我讲真的

A恭喜 还真的不够大

第一大带头弄了再来说嘴好吗，笑死人

好啦，以后真的搞第三方了，从此没有台服，想玩中文服通通去玩国服，GOGOGO

要为了你台湾弄了个特规第三方验证 GOOGLE就是不甩北市

讲前十去翻一翻数据大概也就2%而已，别被前十洗脑好吗

你讲得出第五大的晶圆代工厂吗？

第五大的晶圆代工厂XD 这个举例我喜欢

现在不是台湾人在自卑当韭菜耶，不开台服就解决当然不开

第五大晶圆还真的要认真估一下

你这还是不考虑时间上的问题，跑验证得多花时间，全部手游都跑，就把你实验室塞爆了

欧洲市场更小，把转蛋丢入更严格的赌博管理，市占更大的台湾反而担心自己小不敢讨论立法

今天让ASML改设计的也不过三家厂商而已，第五大？

欧洲哪有把转蛋当赌博管？ 还是这是最近欧盟的新法规？

欧洲有第三方吗？还有欧洲是怎样严格的？

所以欧洲有要求要第三方吗，我是不知道认真要问哦

所以健保该废了？其他国家都没有诶

欧洲也没有搞什么机率认证的标准出来啊...

怎么滑到其他议题去ㄌ

欧洲有健保啊

其www他www国www家www都www没www有www健www保

哪个国家没健保？ 不是美国吧？

欧洲光有没有强制公布机率，就要找资料了

健保是对自家国民又不是对外国厂商...

有没有欧盟的法规新闻给个连结 感谢

我觉得不要意气用事来讲话啦

北欧的社会福利制度不错啦……然后税也很高，供参

滑哦 凶day

我是觉得光其它国家到底有没有强制公布机率，就要先研究一波了

苹果出阿 不想付就下架

这发言 难怪会被对岸叫井蛙

s欧洲把转蛋当赌博这种话都讲得出来

比利时因转蛋法视为赌博去调查EA的游戏，新闻查一下就有

可以具体讲个欧洲不顾外国厂商反对强硬设立的规定听听吗

只4把一些变成赌博那种我看过 我想要欧洲第三方验证的

https://i.imgur.com/hf1N99S.png 你各位要得第5名

所以呢？有找到第三方来认证EA吗？

美国部份州在讨论转蛋要不要视为赌博，台湾这时又不能跟进了？

搞第三方验证可行度和转蛋是不是赌博，这两码子事吧？

啊，其他国家有没有健保也是新闻查一下就有啊你要不要再想想

我记得EA不是没事吗

因为你照比利时那种玩法会把转蛋都送下去 危

没想到跟韩国就差两倍了，连这个也能输给韩国

原来比利时不算欧洲国 嗯....

你需要我告诉你 欧洲 跟 比利时 哪里不一样吗？XDDDDD

讲其他国家都没有健保，真的是看不起欧美欸= =

是1-5名的3.4% 嗯 是第5名没错

#1XAtbGwH (C_Chat) 原来比利时还是能课金转蛋的唷？

ea不是用什么惊喜还啥东西想绕过去吗 有没有绕过去就不知道

好想赢韩国，每天来课金

只是针对某些人坚持外国没有所以台湾不能做这种言论回应

中国有强制公开机率 日本不确定 但多数游戏看起来有

你要回应也不是说其他国家没健保啊

所以欧洲没有把转蛋视作赌博 对吧？

说一句坦白话，台湾假道学，不合法就可以多捞油钱。可拨假腥腥道德观。

等一下怎么又从第三方变成赌博了

因为在第三方这件事上就真的是没半个国家做，台湾要领先全球推动就是砸自己脚...

欸，对啊，干嘛从第三方转移话题到赌博去= =

假道学，跟这个有什么关系？

我就跟你说嘛 如果不太了解其他国家 专注台湾就好了

记得景品法没有强制公开机率，日本那是厂商自律

要挑语病是OK啦，可是转蛋就等大哥二哥讲话口以吗五妹？

消费者够重视 厂商才会自率

课长们多课个10倍超过日本就会有人在意了

挑语病的话，光问他那句 “所以健保该废了？其他国家都没有”是什么意思就好ㄌ

消费者也不care 那你期待什么自律

所以光强制公布就不多了，现在还想强制第三方

主要重课、课长才容易出现在本版啊，多的是一个月只课<1000的人，他们才不会管你是1%还是5%

有吗 本版还是一堆无课仔吧 比方我

无课仔+1

对啦一步步来嘛，先公布机率

至少机率公开这件事有越来越多人care吧

不如说机率不公开的游戏我根本不建议碰

这样又会回到上面某一位的主张啦公开的机率不可信啦！！！！

退1讲，不相信你就不要课金嘛

原本的前进一步变砸自己的脚还真是大转弯啊...

机率公开然后还是不信 这种人有第三方他就会信嘛

真的是不爽不要玩的，像是黑橘，没间房子跑车的，就别碰了

这串只是有些人不愿意相信做第三方验证没有规定公开机率那么简单而已= =

公开都不信的话，要马别玩要马别课

我也不懂那种不信公开机率的，这些年来是怎么玩游戏的

本来游戏就不是生活必需品了 不玩才是王道

“不行啦，厂商霸道的下场怎么会是自己放弃权益不玩”我就是想玩机率很谜的游戏又希望厂商公正透明啦

最好的方式就是大力支持公开机率的游戏，罢玩不公开的但各种游戏都有死士，所以很难讲吧。而且公开机率对大多数

现在公开机率有共识要推啊，第三方推不动有人就炸了

就开保底啊

可悲奴性，“别人没有的台湾凭什么有”是什么想法阿? 阿别国有的台湾是有吗? 台湾只会相信业者自律啦，狗屎护航打工仔。

不是别人没有的台湾凭什么有 而是别人都没有为什么被人当成唯一解来要求政府 如果别人没做更多的限制我们这么做是不是真的符合效益

前面都讨论过了再仔细看一下= =

呵呵推文一堆工读生

果然会有人开大绝喊奴性

而且讲的好像公司都很在乎台湾玩家一样，多少国外的好玩游戏都是在过了快5～10年才在代理进台湾？ 我就要第三方阿，谁管你玩不玩得到过气游戏，我就想玩有品质保证的游戏。

又一个凶day滑了

另外我觉得不信任厂商机率还继续课继续玩 还有管不住手

所以你干嘛玩? 不爽不要玩不就好了

是没看过国外法官可以指导医师看病的拉

希望懂国外法律的可以举实例

ok你不在乎会有厂商干脆不开台服也要推第三方，那我们接着来讨论要怎么作第三方验证吧，啊不对前面都讨论过了

看吧，反正讲来讲去都是骂“奴性”或“工读生”，那还有什么好讨论的XD

那你要找谁做第三方 要花多少钱 要规定公开到什么程度

品质保证的游戏避开某些地雷都找得到啊

可以用抽检制，请mycard生产一些检测用的免费点数去抽检。就像抽查市面上的产品一样。剩下的交给统计学

笑死 一堆人真正在努力在推动真正符合玩家需求的法案，然后几只奴犬在背后汪汪叫怕没游戏玩，还不知道是不是真的犬，搞不好是游戏公司养的那种职业犬。是啦是啦 游戏橘子会自律，一切机率跟韩国原厂一样，比尔盖子最穷，台湾人最有人情味。鸡巴勒是活在哪个年代？台湾业者会自律？

“那mycard跟厂商勾结怎么办”

另外一点就是有多少纳税人愿意为了这些赌徒性格的玩家花钱下去弄这个机制?如果是玩家自己愿意出我觉得无所谓

好了啦，义愤填膺很简单，你验证要怎么做zzz

基本上一个循环一个计数器做统计就可以做到的检查机制讲的好像要搞一个大型系统一样。文组 ㄏ

阿谁来做谁出钱，为什么他们跟潘医师一样值得信赖抱歉我念数学文组= =

真正符合玩家需求的法案 <---- XD

真正符合玩家需求的法案，啊怎么讨论好几篇你们都逆风

可以不要每次都回到这个loop吗= =

还是你要说每篇讨论都逆风是因为我们都是工读生= =

感觉最好方式就是不爽不要玩 但是天堂又一堆大课长

一个循环一个计数器….唉

玩天堂抽那些顶级变身的钱 FGO可以全宝五还有找

赞成一步一步来

这么简单的计数器相信米国爸爸尼轰爷爷都有第三方在做了吧

我就不懂“真正符合玩家需求的法案”是符合哪些玩家

好希望立法也跟写一个循环一个计数器一样简单

还是想说反对立场的都不是玩家也是啦，劈头就骂人奴性，大概真的这样想

看法案讨论纪录，政府方是承认学界有认证方法跟机制

不如规定不能自由命名玩家代号都不能上市XDDD

自称理组的可能做统计资料比较便宜 我是不敢想啦XD

拒绝的原因反而是担心代理商嫌麻烦不代理让玩家去玩外国服

就不能告诈欺吗？

你消失的这段时间是去查哪些国家有健保吗

有方法有机制那前四大市场没有应用的原因是？

台湾市场规模？台湾课金量全球前几名的你知道吗

可能前四大市场都奴性ㄅ按照某些人的论述来看

推一个玩家不一定信任的法案让厂商撤掉8成，我没差啊

赛博我无线麻烦跟上好吗可以告诈欺啊，特哥你人在哪？

我估计所谓学界的方法机制应该是讲假说检定吧，那好说啦，但我不认为学界有解决第三方公正性或资料取得等实作上的细节啦，但我就说说我只是路过的乡民

台湾课金量占全球几%你知道吗? 我记得推文有统计图

学界什么都有，我要看米国的第三方作法才安心

可能某些觉得玩家心里的想法是国产验证机制好棒棒，不符合我国规范进不来的手游没有玩的必要啦！怎么不去打高…

打高尔夫（硬要接

学界提方法又不用考虑成本跟实务小朋友先去祈祷美国中国开始推第三方好吗? 你一个没几%的小家伙在要求大家要听你的话

很多人的观念就是觉得方法有了就是可以做，不做就是打假球，完全不考虑实际做了的连带影响wwww

你要自立自强阿

不要觉得什么都要学国外啦，现在就是验证怎么做我们自己都没有一个大家满意的结论“加上”国外没有可参考的做法，也就是连实际内容都不存在的东西要怎么推

或是你赶快去说服Google跟Apple要求全部在架上的转蛋游戏全部都要通过公正第三方验证机率

不用叫版友做啦，可以请北市府再来规定google一次啊

台湾要搞一个超越Google跟Apple的游戏平台ㄌㄇ

为什么国外办不到台湾就办不到，你奴性重耶zzz

红明显 不玩这件事有那么困难吗？ 台湾人的尿性真的是整天抱怨又一直丢钱进去 抖M吗

又有人截长取短，被戳到就崩溃说是不是没有验证机制的国家就都是奴性，奴性讲的是法规连一撇都没有就一堆小狗急急忙忙的跳出来帮公司护航，这不是公司养的狗是什么？还在那边看不起台湾市场，觉得有了法规就不会有游戏进来，去看看手游消费排名好吗。

讲消费者权益大家都推米国，那就看米国怎么干啊

还在排名，台湾排名第五，还前四的立法了没啊（挖鼻）

公司养的狗是指回应的版友吗？

本来就台湾人玩原厂服务器最快了XD

平常笑中国有蒸汽平台特立独行，现在台湾也要搞了吗

我们现在不就是在讨论要怎么写下那一撇吗

不能接受台湾特别法就别来啊

怎么又有人说没法规了 有要弄啊 就没弄第三方验证而已

我才想知道484有人发现每一篇都逆风在崩溃QQ

讲真的FF14就直接美服了也没什么大问题

是不是要定期检验或是有消费争议的时候可供检验、是不是上线之前先经过验证、第三方验证公司需要有什么牌照，什么东西都还没有讨论过，就一堆人开始说不可能不可能好担心好可怕，这样游戏公司就不会代理游戏了呜呜呜，因为这点小破事就说不敢代理的游戏你敢玩？ 你姓盘吗？

台湾课金市场很小？https://i.imgur.com/awVwGSE.jpg

所以排名前四的国家做了没啊，排名前五好棒棒喔！

我以为前面都讨论过了耶

不是啦你先介绍个转蛋机率认证机构给大家知道一下好吗？

讨论过了啊，只是现在早上了，又有人拿早就被讲到烂的议题出来吵

就说了别看排名，去看总额…记者就是知道2%不够耸动才故意写第五名

我觉得你们要的是第三方验证不是法律 可以自己弄第三方

日本不就有类似转蛋法的法律??

出来再去招标 我觉得这样比较可行

日本那个法律前面讲过了啦，自己往上爬加油，好吗

日本没有第三方验证啊...

Ptt推文就这个缺点，要回没跟上的人很无奈

有些人是没跟上还是拒绝跟上我也分不清了...

还是这个讲日本的也是来举球的

这样我要把第五大晶圆代工厂老笑话拿出来再讲一次了～

况且就算我说排名前四都是奴又如何？ 我敢说的话你就敢同意修法吗？你只是想要套一个枷锁在期待有公平机制的人身上而已，只是想要威胁这些期待法规的玩家而已，别人做事不要在后面扯后腿，你不是专家我也不是专家，让专家去讨论去做就知道可行不可行，不要连做都没做就高调唱衰，要这样干脆0岁直接蹲子宫等老死，反正你什么都不想做。

别课不就没那么多问题了 连抵制都不会ㄏ

这么会讲你不会创个ptt转蛋基金会然后要大公司听你的

喔喔喔帽子带很大啊，论坛讨论一下火气不用那么大吧

连个市场都没有要谁听你的，要不要先去弄musk裸照？

我们在这里悲观就能扯到专家后腿也是满厉害啦...

法规有要弄 学长专家讨论我相信政府也有做过 讨论完不合预期再上来PTT痛骂一遍 疑? 这不就现在的情况?

专家们有合理做法厂商也接受那我一定赞成啊= =

学者专家...这选字

你可以说啊，一个小岛国的玩家觉得排名前四都是奴，你敢

讲一些现实层面的问题也算是套枷锁下威胁吗，难怪我爸妈

说我也敢听啊XD

不然这样好了，有没有哪位学者专家有可行的方法闻香一下？

而且半夜推文是要怎么扯后腿？我很好奇

现在这些人不是凭空冒出来的耶，上个月就讨论过一整轮..

那个嘘文讲日本的不继续讨论ㄌㄇ

而且别人做事是谁在做事？讲一下让我们佩服一下啊，做出我们认为很难做到的事，好棒棒！

韭菜言论，通篇没有实际数字跟理论支撑。这样也能护航喔？滚下去谢主隆恩吧。

嗯，真的该下去睡觉了。

又来一个XD

我的理论就是我不想帮赌徒出钱弄这个 谢谢

为什么希望有第三方认证的版友火气都这么大啊？有西洽吗？

看到每一篇都逆风，火气大很正常ㄅ

我也希望有啊（咦

小粪岛玩什么游戏 去轮班

这样让厂商为所欲为还不如别让他进来，政府根本摆烂

对啊，全世界政府都摆烂Google、Apple、Steam、Epic也都摆烂，太可恶了

真的不让人家进来应该又有另一批人讲话了

搞不好会是同一批欸

原来上J热门，难怪偶尔就有新人加入XD不行，真的该睡了。

要让玩家玩到公正机制的手游，不能让玩家少玩到游戏，不能把成本转嫁到玩家身上…，这样才是保障消费者啦！！

是的，我等下要去认果冻当干爹了

我觉得是这样啦，第三方检验这个未来应该会是发展的方向，但立法这件事情不是在开玩笑。“法律不合时宜”这件事不只有法律过时，太超前才更危险，那表示根本没有守法的可能不然大家一起支持无污染的GN炉，立法规定以后没装GN炉的车就不能进口如何

我是玩家，我的需求是把转蛋游戏给消灭，不是花钱帮爱赌又爱嫌的赌徒可以安心赌博谢谢

所以比起弄些不切实际的法 不如开始抵制转蛋==

转蛋游戏天生就是一个对消费者不利的东西，不存在最好

直接承认我就烂 只会抄就好

欸，对啊，转蛋游戏这种东西，与其耗费资源帮他们搞第三

简单来讲一堆巨婴，要突破世界规矩请去中国，那边可以满足巨婴一切的需求

金主会生气

真正符合玩家需求→帮玩家戒赌　９８

爱抽又爱骂

把转蛋当赌博禁了，那博弈手游不下去就说不过去了

鬼岛代理商信用烂到需要被提第三方跟原始码竟然还有东西反过来怪消费者巨婴，看来这东西对资方胯下舔很凶呢

对啊，全世界代理商信用都超赞的，难怪其他国家都没有第三方

明知信用烂还要给他钱 再跟别人求助 是谁舔谁 好难懂

国外博弈是有认证规范的样子，且机器赔率是有被机构规范且随机监控。应该可以考虑一下

真的，都知道代理商信用烂，还捧钱去玩他们游戏，这是什么心理状态= =

国外手游没规范阿

资方打手都不用上班的

到底是无课舔的大还是特哥课的多呢？

没有实务经验，也提不出具体办法，只会整天己愿他力，自己的问题以为怪政府就变别人的问题了，转蛋就是赌博，又不是公益运动彩券还要政府管，不信任庄家就不要玩

骂了十几年的黑＿，还去玩黑＿代理的游戏，这是谁舔谁啊

什么实际论点都提不出来只会一直滑坡本来就像个哭闹巨婴

其实是抽不到跑立法院哭www 别抽不就好了转蛋信徒什么时候才会了解转蛋是烂商法呢？

只……只要有第三方监督……就不是烂商法ㄌ！（设计对白

我自己玩过几款手游 看过一些讨论 有些不公布机率 或者

笑了，被抓出信用问题就说点的人还有在碰黑橘现在只有丁杀洨的跟其粉丝，碰你们在舔的主吧

看到某几楼的言论，突然觉得长辈是对的，真的不能让小孩碰游戏，这些人早生几年大概就是泡在电动间的…

几名 老实说我觉得这也是玩家纵容啊 连机率都没有看到也

啊，都知道台湾代理商那副德性了，还捧钱去玩，不算舔ㄇ

敢赌 看过讨论知道难抽也去拼 这都是自己选择的吧

别说黑橘，鬼岛代理商从传奇、红月开始，包括倒掉被黑橘收购的易吉网，没一间好东西啦

不管啦，第三方帮帮我监督他们啦，呜ㄚㄚㄚㄚ啊你都知道没一间好东西ㄌ，还玩他们的游戏干嘛

竟然说丁杀洨，人家特哥点出问题不给respect吗？

哇，死了命说别人有在玩呢那我说你在舔资方胯下也是没问题的呢

巨婴有够恶心，只会哭闹听不懂人话

好可爱，讲不出论述就开始攻击了XD对啦，你一定没在玩这种转蛋手游，只是路见不平希望有第三方出来监督齁，赞

讲难听一点，台湾代理商信不过，那第三方检验机构就可以？要不要提一个这方面有信用的机构来听听？找国外机构？阿就说了连四大平台都没这个机制，你去找没听过的机构，信不信马上被打图利

管不住手的想办法绑起来 不要把阻止你的责任推给别人

太有正义感了吧，说要有第三方监督台湾代理商，又说自己没玩他们游戏，看来是个热心参与公众议题讨论的人呢即使自己没有玩，对８

我还真的想知道哪个机构有在认证转蛋机率的

丁特机构 用钱花的

公益彩券不玩去玩私人赌场还要政府管，要管就是全部禁掉

特粉凑一凑弄一间出来啊，都能搞电竞了，稳的吧

特哥一定给respect的啦，不过不去吉一下吗

丁特机构也没用啊，那些抽不到的人还是会说勾结啦

禁转蛋厂商直接关台版开国际版还不是一样，你又不像西岸有墙直接挡

如果真的搞第三方出来，一定会有人出来喊不够公正啦厂商介入啦官商勾结啦政府就是烂啦，反正怎样都不会有好果子吃

台湾特别版不就是把机率调低吗

台湾的市场规模不大你是在开玩笑吗

看来是战到不会确认敌我的舔资乐子人呢谁理什么第三方？只是进来笑些舔资方跨下的乐子人逻辑，拼了命的想护主改焦点，不想让人发现自己主子没信用的事

我觉得一边喊要第三方、一边说自己没玩游戏比较神奇啦

推错篇吗?还是直接按end的XD

不过查了一下ID，嗯……

隔壁跑来的吧ww

这边大家都知道，只要是骂到资方跟政策的，你们几个帐号才会启动

真的要搞第三方检验要靠产、学界先搞出能用、可信、可检验的标准，部分厂商加入这个验证机制之后确认是可行的，然后再来立法要求现在立法要求就是两个可能：1.放弃台湾市场 2.跟你说有但你也不知道有没有

栅栏真的坏了欸XD讲了几百楼推文说全世界都没有第三方，结果还是有人在拗

不要自己脸黑就要告人

觉得没信用就不要玩，转蛋就是私人赌场

机率如果真的很低我相信不是脸黑的问题 我只是觉得就不要玩 为什么要玩又要别人帮你

啊就，巨＿

照楼上逻辑连消保法都可以废了自己爱消费被资方欺负怪我？

其他国家有类似消保法的东西吧，但是其他国家好像没有手游第三方这种东西ㄟ

转蛋不只是私人赌场，一堆人要自己赌到生活费出问题也不关我的事，但是搞到这个游戏界都在向这种利用人类心理弱点的圈钱商法靠拢，正常游戏只会越来越没人要做，转蛋就是该禁止

但公开机率 0.1%就是0.1% 转蛋就是那么垃圾还在资方都是资方的错 不是转蛋的错呜呜

要第三方认证只能等日本那边开第一枪啦 台湾搞这个 厂商直接在他们国内营运就好 反正台湾人也会跑去玩 这样出问

他们会说公开机率不可信、一定要有第三方监督啊

交易本来就需要受保护 不如市场机制怎么维持 交易你也能

题的话台湾玩家通通求助无门 懂吗

照经济部说法是诉讼程序可以第三方验证，但要立法直接全体适用有难度吧。如果真的有问题直接告？

虽然转蛋确实不好，但商城礼包制也没好到哪就是

既然讲人性弱点,彩卷行也干脆禁一禁好不

怎么还有脸嘴台湾没有世界级好游戏，就你们这种只会跟着世界走的程度==

全世界都没有 所以台湾就不能做吗...

转蛋信徒讲不过就在转移了 啊就说觉得不合理自己抵制阿

从五点点进这篇，一直没看到有人举出其他国家的例子

让一堆烂代理商倒一倒也不错啊

这就你们信任这种机制才去投注 你们今天不信任转蛋也能混在一起说要禁止吗

与其需要第三方来让烂代理商倒，怎么不是玩家自发抵制=

就是有你们转蛋玩家才有现在这种韭菜方法啦 醒了吗

台湾没有世界级好游戏不就是因为这么多赌性坚强的盘子吗，玩那些垃圾手游的钱搞不好都养得起3A厂了

那几只不是转蛋玩家啦八成是搞线上赌场的，这第三方若有就会动它们银根，才开帐号出来洗的

问题就是韩国有法条阿，原厂天堂M也都标了，是你橘子特别版没标，你讲反了

又要重头来了 所以你是要法条还是要第三方验证(loop

白痴真的搞到没代理开国际服，你刷卡变成国外消费要手续费还不能接受国内法律管控出问题你就继续找看看有谁可以给你哭

度啊，按照这个逻辑，其他国家、Apple、Google、Steam、

全世界都没有所以要开先例让世界跟上台湾阿！

还在吵标机率的至少先看原文好不好啊 不要看第一篇那骗白痴的断章取义文

以前笑中国有蒸汽平台，现在我们也要搞一个平台弄个独步全球的第三方ㄌㄇ

你觉得开这先例会是世界跟上台湾还是厂商不进台湾= =

世界怎么跟得上台湾嘻嘻

欸，推文小心啊...

不愧是东台湾 跟西台湾87像

如果有公信力的第三方验证真弄得出来我绝对赞成 但我的税金不想出这个 真的有弄出来请去跟厂商招标再让政府监督之类绝对没意见 使用者付费怎么是叫别人弄出来给你

这个论点很棒啊，凭什么要我缴税帮喜欢转蛋的玩家监督

转蛋是没有第三方监督认证机制，赌场就有，简单来说，现在转蛋还算新兴而且走在赌博灰色地带，只要有更贪的人进来割韭菜，迟早会跟赌场博弈一样有第三方监督认证机制，日本就是因为不想要政府立法，游戏公司最近才联合起来自订规范，台湾只差一个社会案件，政府就非搬出法律不可了，不用期望游戏公司会自律

成本转嫁给厂商就是影响进入成本啊，然后再转给消费者，我想大家很愿意花这个钱^^

想要玩高品质的游戏？那你怎么还在玩(ry

帮高调

成本转嫁厂商很好啊，喜欢转蛋的自己去扛这个钱为你们弄个第三方来管转蛋游戏的话，自己付钱很合理吧

扯世界的很无聊，重点是台湾人要不要立法规范第三方机制，如果赌场已经有就参考赌场

立法都不用管能不能执行了吗？

原厂没代理商一定会有影响，台湾也不是人人都爱跨海第三方认证游戏产业可能是先例，但是其他产业已经有的话，实行上的难度主要不是技术问题

只能说橘子脸皮比较厚，不怕告?

其实说真的，台彩这种公家认证的都一堆人不信了；纵使此法成了，那政府找个第三方玩家就会信？到时一样一堆在嘴黑箱啊，是有用 XD？

累了，明明我都玩日厂手游，早知道不点进这串，一时兴起跳下来吵= =

相不相信抽完非洲人一样会质疑

吵就算了还被说是工读生，哭阿

代理商大胜利

要立法也不是经济部的事啊 所以是在吵啥

不是，是垃圾手游大胜利

笑死 一堆崩溃跳针的 跳了半天也没讲出半点东西 只会反复横跳

不需要什么公布什么机率跟搞什么验证机制，如果希望政府做事，就要求政府把转蛋商法直接禁止就好

游戏那么多，为何要玩转蛋手游？钱太多？

支持第三方的自己去筹钱组一个啦 至少我不想要税金花在这说真的 转蛋游戏就不爽不要玩啊 明明课长只是少数而已

转蛋本来就是不爽不要玩 厂商有拿刀逼你去转吗

完全没提出应该怎么做，只是一直酸一直反问，别怀疑真的就是无限跳针

整串看下来没看到支持方的论点可以说服人 开喷的倒是不少说任何台湾可以开先例 市场很大所以应该做之类的都没有解决实务上执行用的钱要从哪里来 至少我希望不要用税金啦

开喷比说服别人简单啊，喷完就能高歌离席了

不会用税金，厂商一定自己吞的啦，第五大市场呢(骄傲)

原来台湾其他产业的第三方验证都是假的

台湾有哪个产业的第三方是全球唯一的你说说看现在是你转蛋想要全球独步好吗

第三方...要政府做事是要花全国人民的纳税钱耶

实务上怎么做，支持方要不要说说看，拆人家档案看程式码？

其他的第三方认证哪个没有国际标准的你说说看

丁特好歹用自己的钱戳破黑橘的机率

实务上我刚刚想到了！就特哥机构的方式嘛！

技术上开个帐号直接开抽，验证机率并不难。难在别的地方

不公开的就不准代理很难吗

我觉得这种东西政府把规范弄好，例如公布正确机率等入法

现在西洽成立一支验证小组，厂商必须给这个小组免费抽卡抽到爽！

更何况今天检验完隔天hot fix，你说要为了一个不到几M的档案再检验一次？不要说检验单位跟政府经费够不够啦，你厂商第一个起笑，最后就是为了一个3%市场花一堆资源还不一定有办法回收

然后至少要有个…一百人？谁统计好的算一下

那我就问你 热更要不要重验 你第三方有多少人手

机率更动那是厂商的问题，而且并不难解…

就退坑，别玩黑心厂商的游戏

并不难解怎么解你说说啊 第三方不睡觉不下班？

西洽乡民组成这个小组，一定很有公信力的对吧

抽验没听过？

搞不好跟厂商收个认证费，版聚就可以办在大饭店了！

你以为游戏就排行前20款吗 你要怎么抽 你要多少人

板聚XDDD

这些人好奇怪，抽验在其他产业运作数十载怎么到游戏业就这么多毛？

可是线上赌博网站都有第三方验证了 转蛋跟赌博87%像不能验证？

因为其他是全球都有验证，且有成熟验证机制可参考线上赌博的第三方验证多少国家在搞要不要先看看

那游戏业可以参考其他产业来推动而不是说“我就烂”

最大的问题还是你要第三方认证，那谁来认证第三方，走到最后还是变成信任问题

对啊抽验都几十年了米国人泥轰人都不作真是怪啊

其他产业跟游戏业就有本质化的不同 还在那边跳

我才不要因为某些黑心代理商搞出的破事 就要让所有游戏验来验去

第三方可以啊，问题是玩家会去选择有验证的游戏？

原来没第三方验证就是我就烂 找找看还真的没有不烂的

讲的好像台湾现在有合法赌场一样..

无所谓，法规先出来让特哥事件有法源依据可以告

好喔，先射箭再画靶

要标示、标示不符可以告、剩下民间会处理

不公开的不准代理不难阿 就大家通通不要玩而已 还好我本来就不玩 嘻嘻

消费者如果在意，各种检验所会随着市场机制自己长出来

玩家根本不会因为有无验证玩不玩，那验证杀小你看其它产品一堆验证标章，有实际效果的有几个

你们反对的说词大概在半个世纪前政府要管食安之类的

经济部的草案已经说要标示了啊？还是我理解错误？

工业局回应有说鼓励厂商导入验证机制啊，就看未来有没有

不是，搞这么麻烦干嘛，黑心代理的游戏不要玩不就好

去会有很多困难，有方法的多多提出来啊XDD

到底谁在反对？不都在说第三方认证不实际吗？

你说的部份经济部都公布了 他也只有说不强制第三方验证

不管，政府要想办法啊

直接玩原厂服 傻子才玩台服

我真的搞不懂，又没人逼你玩不要玩不就好了!?

转蛋游戏既不是民生必须品，也不是垄断货物，不要玩就

阿所以食安验证就没问题喔 在说什么要不要听听看

再怎么说也是等有效的机制出来、稳定了再立法，立法

现在无课玩家人数远大过课长啊 课金玩家首要是说服无课

不是魔法好吗

鼓励导入认证机制=你们要自立自强，其实也没错，消费者在意那必然会有市场产生

支持以推动相关规范的建立 不是开喷自己人

民间可以自己长出验证机制来标榜啊，说我有通过验证超公

这么神怎么不立个无良厂商蒸发法，法规一过问题就解

搞不懂欸 不要玩转蛋游戏不就好了吗 那么爱当韭菜喔

其实规则订好，让游戏评论产业可以跨足这块，就成功一半了市场有角色出现政府再补相关规范就好

重点是看要达到什么政策效果，政府这个下去是可以带领市场，还是打烂市场。几年后对的东西不代表现在做是先知

韩国Nexon有被政府罚两千万啊 先学这个吧

那就不要来啊 我才不信欧盟这方面管的会比台湾少

当初丁特带头时一堆人挺 现在结果出来又一堆人唱衰 笑死

那时候跟风 现在现实的实务障碍就在眼前啊 要解决总得有个办法吧

该解决的就是转蛋玩家的心态 不要再含泪抽抽了

推 实话总是伤人的

我好喜欢这种自己矮人一等的想法喔 因为国外没有所以我们也不会有 因为我们市场小 我是为了你好 怕厂商不来

法源先出来让特哥可以告？法律不溯及既往都不知道，你

改玩单机游戏啦

吵来吵去又没用 讲些实务的 韩国nexon转蛋被罚两千万

韭菜：你们要自立自强啊 自己抵制啊 真的是这个政府底下最乖的韭菜 笑死

为什么人家可以罚 我们不能罚 差在哪

跟我说要推动什么法，我以为要推动一个议题应该要有些基本公民常识的

笑死 台湾市场不大是你觉得，还是有数据？去看看去

要搞验证的话看高虹安有没有提出啥方案

反正你们转蛋玩家也只能在立法院哭闹而已

继续玩手游阿哈哈哈

韭菜：不要让政府公亲变事主耶 自己抵制啊 全世界都没有 台湾不能有 再吵去中国 你们都巨婴

干嘛 转蛋信徒又抽不到在气了吗 还在玩手游喔www

一群人还在坚信是政府收钱、图利厂商，放弃思考就算了，连讨论都不看就认定是在“唧唧歪歪”这种人也难怪爱赌博游戏爱成这样wwww

开口就立法而不去解决实务上的障碍那是独裁国家在干的

end推文前记得原文跟推文看过一遍 可以不用丢脸

我没什么课金玩手游干嘛花我的税金去弄个第三方来验证机

那些酸政府不管的人，到底为什么不直接要求禁转蛋啊

原来不爽不要玩的才叫韭菜，明知黑店还要进去砸身家

还有国军啦，国军也会出现动一张嘴的长官

业好吗，特别还是一个让本来的游戏业越发展越畸形的玩意

所以nexon是为什么被罚? 用哪一条法罚? 国内有对应的法吗?

说什么韭菜来韭菜去的，这问题跟食安或电器用品的等级差太多了，说白了就是手游课金小圈圈自嗨罢了

随便丢一条新闻出来说国外怎样怎样是怎么解决实务的障碍?台湾那课金市场没什么好骄傲的 只是证明韭菜真的多而已真正最能影响厂商的 就是不要课 赚不到钱它才会怕啦

我觉得可以提出来讨论很好阿，只是有些人摆明就不是要跟你讨论，反正就我要的你必须给，做不做得到关我屁事，跟国军长官有极高的相似度

说“国外没有”不是说台湾不难做，而是表示说连更大更完善的市场都还没搞定了，立法确实会督促厂商解决

乡民：法律是万能的啦，一定是政府图利厂商

哇靠 台湾人已经可悲到要玩手游还要跪下来谢主隆恩喔也他妈太奴了吧 可悲

我不知道欸，我可以坐着玩不用跪，楼上可能比较特别

正解是不要玩手游 嘻嘻这么喜欢玩手游就不要怪别人了

讲句不中听的 自己爱当盘子玩盘子游戏这很明显就你的问题…..

你爱跪着玩是你自己的事，我可没有啊

台湾可是手游消费大国…不爽滚出去啊从以前被搞到现在

不到3%还真是大，我若是厂商直接不屌你，开个国际服想玩的还不是乖乖来付钱

玩原服务器最快+1 还不用看台湾烂代理的脸色手游消费大国(笑)

没啥用的摸头平台

花钱玩份game还要在那森77，真M，哈哈哈哈

以前玩BBO2也是搞台湾特别版，弄个RE版之后也没人要玩，笑死

有得玩就要叩谢政府的概念？

盘子们的吵架

笑死

发现不合他们的意，就只会说“叩谢政府”、“跪着玩”之类的话，真的是千篇一律

我比较希望政府把税金用在民生相关的议题上而不是什么转蛋验证这种不弄也不会死人的事情，但如果台湾课长自己出钱组第三方验证平台我也会支持

可怜巨婴继续

我就觉得现行法规方向走公布机率之类的、国外有得参考的机制就好了，立法要求第三方检验现在就不可行凭什么要我花纳税钱去照顾盘子，重点是就算真的有第三方，他们抽不到还不是一样该该叫真的很奇怪不想帮忙把屎把尿就叫做工读生、资方打手我花在游戏的钱跟缴的税也没有比较少欸

1.不课最大，不过就当待割韭菜，心态好一点，2.开多帐，资源集中到运气最好的主帐，3.当骇客找bug突破进伺服，不过风险大，4.石油课长通常不管这个的，爽就好，5.最囉嗦的就是小课，爱讲cp值，爱嫌又爱玩，保底无运也是抽一堆垃圾，强运一发入魂也有，花个5位数就想摸石油课7位数的屁屁，最看不起这种课金痴汉最好跟共匪一样让这些提议的人一天只玩3小时就强制下线，这样课不课随便你啦，不然就让代理商全部倒一倒，自己跨区玩原厂原文原汁原味，台湾会有这种机制，不就是要割课金傻韭，不想当韭还要别人盖温室养韭菜，好笑

橘子到底送了多少献金给政府，真的是养套杀

讲难听点就游戏是代理花大钱引进的，没有从你们这些爱课傻韭身上捞回来，亏本是要做慈善喔，牛羊就是乖乖被宰，上屠宰场前做签决定先后，是做签的傻还是被宰的傻

规定公开所有玩家的匿名得奖记录就可以检验了吧？

人气没了，游戏就废了，威力彩机率大家都知道很低，还是有人买，因为得主数量不会超过一只手，转蛋机率设好了，有课有奖，大家都有(尊贵不凡感消失，花得起都穿名牌货开进口车)，百万千万级的石油课长走光了，剩千元万元小韭课，代理商还不如不引进，不然就要设更高的墙绕过你的转蛋法，大家转出来，转最多的可以换更高级的，是不是又要哭夭一次玩到最后就是比钱包大小而已啦，吵什么政府的第三方，我举个例，关贸，什么都程式app都外包给它，做出来的东西，只有政府认同，大家都觉得不方便，ezway，疫苗预约平台，所以叫众代理成立一个机构，负责检验，球员老板兼裁判，这样也是一条路，你提案人爽不爽啊

爱玩课金游戏又输不起

厂商很大 你忍一下

所以现在全世界的扭蛋机率都是随游戏公司画虎烂没人管？

10个上位有可能有1/5~1/8是代理的工读生，俗称的托，就是激石油们出血丢钱的角色，每个小课中课都想变工读生，都给你们玩就好，工读生后面有代理，韭课想拉政府当靠山^_<，石油王后面就不玩最大，丢钱就是要当老大，老大这么窝囊，都给你们当，当羊群认为自己不是羊的时候，狼笑了，一群羊还是羊，不会变成老虎，政府是狈，与狈谋狼，是为奸还是不堪，继续玩就为奸，不玩就不堪，如此而已

橘子系列赶出台湾，爽，黑橘

不要就不要阿 谁损失大很难讲

若课予管理强度高于其他国家之法令，恐使原厂直接由境外跨境营运，不利消费者保护及产业发展，这句话就是：代理是产业的一环，消费者不是，保护消费者政府没有责任，业者会自律，不用多一个法监管，你妈的那金融电支网购为什么要设法，课金是一种重度投资(钱&时间)，所以答得狗屁不通的政府就好好当狈，各位羊也看清楚，产业上政府是站在业者立场，不是消费者，笑死，政府叫你乖乖当韭啦

玩转蛋自己就韭菜还以为很聪明啊。没能力当石油王你可以选择不要玩

中国就是干，叫你不要玩，狈转身变成虎，狼羊一起瑟瑟发抖，狼可以吃羊，吃老虎赶出来的，羊群里的，虎不给碰，狼就只能看，羊自己要跑出去给狼吃，老虎一吼，狼瞪着羊，想吃不敢吃，对岸产业不是产业，消费者不是消费者，笑死

其实这篇讲的是对的，反正app商店直接上架也玩的到，最后原厂会干脆不找代理省掉麻烦结果就是韭菜继续被割，政府连原本还能跟代理商收的税也没了

回应就写很清楚了，放在国外直营法律根本管不到

叫台湾政府管，不如对岸打过来比较快啦，讨论食衣住行育都讲不完了，谁在管你乐不乐，一句话，可以玩，不要课，爱课那就不要嫌，政府不会理你的，立委被施暴在新闻上比课金还更有价值，讨论劳保健保都比讨论课金还有意义

在那边狼、羊扯一堆，转蛋就消费者愿挨，法规订再严厂商要在小数点后面放几个零还是他高兴，然后机率再真实再透明还是会有非洲人在哭夭要厂商改唯一方法就是用钱投票，玩家流失他们才会改

重点在代理，有代理政府才能收税，你玩原厂，政府收不到税，谁管你保护消费者这些想立法的也是要对抗代理，可是代理的靠山就政府，政府立法立规范只能找代理来搞，不就是厂商自律，那叠床架屋干嘛

真的就是不爽不要玩的事情为什么可以吵成这样

可能没这玩这款就活不下去吧