Re: [闲聊] 为啥微笑棺木的人没有被法律制裁?

楼主: NARUTO (鸣人)   2021-11-19 19:28:04
※ 引述《winger (台...台台台台台湾奴隶工)》之铭言:
: 稍微看一下觉得无罪的人的论述
: 这是个"游戏"
: 还有无法证实茅场言论是否真实
: 执行杀人的是茅场
: 大抵上是这三点吧?
抱歉文太多了就删了
不过也是赞同你说的
反正现在就是从上帝视角
在红色玩家已经被茅场告知只要杀了游戏角色就会害死现实中的玩家
那假如警方找到所有游戏对话纪录,最好是连影像都有
要能证明微笑棺木在内的红色玩家早就从茅场处得知这件事
只要证明成功
就剩红色玩家是不是能用我又不知道是不是真的来脱责
比如说甲方设计一个杀人装置
告诉乙方说按下按钮就会杀死丙方
乙方只有从甲方听说这件事,并没办法看到丙方现在如何
那乙方按下按钮而真的害死丙方
甲方自然有罪
那乙方能用我又不知道甲方说的是不是真的来脱责?
按照常理是不行吧?
正常来说,一般人为了避免害死人这件事而不按下按钮
那明知道可能害死人的乙方还是按了,真的没有一点责任?
SAO现在就是这样啊
做出杀人装置是茅场
但是按下按钮的是红色玩家
SAO本质是PVE,游戏内容是打怪破完艾恩葛朗特
PVP并不是重点
也就是说需要大家一起互助合作以求破关登出游戏
红色玩家却在旁边杀人?
讲白了
会不会判有没有罪知不知道
但坚持无罪的人说连警方都不会受理办案会不会太武断了?
上面都有法律相关职业乡民都说红色玩家可能有法律责任了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:30:00
你举的例子的确就是丙没责任耶更正乙你认为的常理是你以为,法律不是这么玩的不用律师检察官来吧...有考司特的考生基本上都不会觉得这是难题
作者: linnx (d调)   2021-11-19 19:34:00
用你自己的例子,某丁去告发某乙按下按钮犯杀人罪,看有没有人理你 草
作者: Mormory (晨憶、魔法飛彈)   2021-11-19 19:34:00
不是,我看了两次,丙不是被乙杀了吗?为什么丙要脱责?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:34:00
嗯我是
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:36:00
如果一个游戏PVP完全不是重点 他根本不会有PVP选项既然有这选项 那PVP就是游戏的一部分没什么武断的 法律就是这样
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:38:00
很遗憾,不管真凶放话说了什么,无知第三人认为按下不明按钮可以杀人这件事只能被评价为迷信犯而死亡结果发生在评价层面充其量只是一种“偶然”
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:40:00
茅场不是上帝 他是个人
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:40:00
法律比你想得要冰冷许多
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:41:00
如果一直纠结在sao真的发生死亡结果这种上帝角度,那你永远无法从这个命题绕出来
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:42:00
然后再这游戏里违反这"天然环境"的规则就突然有罪了
作者: sars7125889 (sars7125889)   2021-11-19 19:44:00
说真的不用太坚持无罪 明明现实早就不少因为其他因素
作者: marktak (天祁)   2021-11-19 19:44:00
哪来那么多比如阿 peko比较好奇
作者: marktak (天祁)   2021-11-19 19:45:00
三个人一起丢引爆骰子 骰子有真有假
作者: linnx (d调)   2021-11-19 19:45:00
推!charlietk3: 如果一直纠结在sao真的发生死亡结果这种上帝角度
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:45:00
超自然力量只是方便你理解,迷信犯是指使用正常情形下不可达成犯罪的手段犯罪
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:46:00
我反而是觉得 不用太坚持有罪吧
作者: linnx (d调)   2021-11-19 19:46:00
那你永远无法从这个命题绕出来
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:47:00
再说一次,事实上有没有死人对红名玩家的法律上评价“一点都不重要”
作者: linnx (d调)   2021-11-19 19:47:00
游戏乱杀人不过就道德瑕疵,硬要连结到现实真的无聊
作者: sars7125889 (sars7125889)   2021-11-19 19:50:00
就像杀警一审无罪二审变有罪嘛 真明显呢某楼484在说概念式连结?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:51:00
铁定无罪的东西当然铁定无罪阿一直想要让他们有罪我不知道有什么意义大概是违背恐怖分子条件 让恐怖分子杀人质的都有罪当然你要说换到某个独裁者国家硬要判有罪 那随便你呼吸都可以是罪呢
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 19:53:00
反过来说你要是把杀游戏角色这种事定罪,那毫无疑问会被高院电到飞天w
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 19:56:00
没有喔 茅场说游戏脚色死人就死 就是恐怖分子开条件违反条件 这个恐怖份子就真的杀了人质 完全一样你说杀游戏脚色的人有罪 就是在说违反恐怖分子条件导致人质被杀的有罪所有去攻坚的警察怕是都要背上罪名了导致玩家死亡的是茅场阿 甘玩游戏的人屁事这年头有罪的是 让恐怖分子起开枪念头的人了?
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-11-19 19:59:00
玩家既不认识茅场 双方也没利益输送 最后玩家只是在进行游戏 以常识来说玩游戏是无法连结到杀人的你不能要求玩家必须要绕过常识进行思考
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 20:00:00
你在说的状况 就是你不知如何吐槽的状况如果你连你自己在讲的就是这状况都不懂我也不知道如何吐槽有游戏玩家被杀死 所以茅场启动烧脑机制请问有罪的是启动烧脑的茅场 还是导致玩家死的人有警察攻坚 所以恐怖分子枪杀人质 有罪的是谁?这么简单的逻辑都分不出来?
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 20:03:00
村长的逻辑应该是卡在认为茅场发公告后杀角色=杀人这件事变成一种常识事实上根本不会,所以杀角色仍然无法连接到杀人
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 20:03:00
所以我就说 茅场不是上帝 他发的公告不会变法则不会因为他发了公告 杀游戏脚色=人会死 就变定律茅场是执行 杀游戏脚色 = 现实烧脑的人他还可以任意选择不执行 当然只有茅场有罪
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-11-19 20:05:00
不过陪审团制度的确有机会把无罪的东西打成有罪机率只要不是0都有可能吧
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 20:05:00
我可以把攻坚换成任何事情 只要那是恐怖分子的条件例如要你送披萨 你不送 他就杀人质 你真的没送他真的杀了 你不送披萨有罪? 送披萨有必要性?不会因为恐怖分子宣告了一件事 不是常识的就变常识
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 20:07:00
看来村长终于搞懂了,是的,在sao中玩家的任何行为都是合法的,违法的是根据玩家合法行动做出犯行的茅场
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 20:07:00
而违背这常识的就有罪No 是手动的 因为亚丝娜很明显已经超过复活时限所以桐人没死 亚丝娜也要死如果你要说是茅场来不及烧脑 那就更证明是手动的了
作者: Malphite (九陶狼)   2021-11-19 20:09:00
除非甲示范过一次 乙还是选择按 不然应该无罪
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-19 20:09:00
同时 从游戏刚开始 茅场可以自由决定断线烧不烧脑就证明烧不烧脑一直都是茅场决定的你如果只是要 不是100%无罪 那你可以去独裁者国家在那里什么都可以有罪 这样的结果你想要随便你这些之前我就都讲过好几遍了 每个都不看
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 20:17:00
严格来说微笑棺木不是犯罪不罚,是根本无法被评价为犯罪,在构成要件就不对了根本还没走到讨论违法性和罪责阶段就筛掉了
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-11-19 20:23:00
这个连间接证据都没有啊 你说的因果关系可都是基于常识的思考喔 连被起诉的机率都很低
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-19 20:27:00
至于你不服气而喷的脱离常识则非犯罪,刑法确实就是不能对未规定的行为处罚,脱离常识而可犯行正好就是不罚迷信犯的典型在杀角色=杀人变成一种社会常识前,sao杀角色会死人这种事在宏观角度就只是一种偶然
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2021-11-19 20:42:00
不好意思你可以解释一下"无知第三人"的意思吗,我google了一下视乎不是专有名词,所以就是字面上的意思吧?
作者: cross980115 (叹息之雨)   2021-11-19 21:03:00
按下按钮是玩家这点本来就是错的整个系统都是茅场控制、决定这跟游戏本质是不是PVE无关 内建PVP系统而且有开放的游戏 自然是允许PVP的警方不会受理(X 受理了检方也没有足够证据起诉(O
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2021-11-19 21:13:00
楼上你认为你玩超级玛莉时,所有操作都是传到任天堂,人力审核你的指令后再回应你的马力欧这样吗?
作者: RuinAngel (左)   2021-11-19 22:10:00
其实整个故事里面根本无法证明游戏内杀人游戏外死人的连结啊。一来刚开始的时候茅场有暂停过,代表游戏内发生的事情连结到现实的人身安全并不是直接连结而是茅场可以介入,就算不能介入最起码她能暂停。第二,游戏内外的人都无法证明 HP 归零即死,游戏内的只知道归零后此人不再上线,游戏外的只知道人死了死因是 nervgear烧脑,中间有没有时间差或其他机制?第三,SAO 结束时有人能证明 HP 归零不会即死,甚至不会死。综合起来要证明 SAO 内 PVP 是犯罪行为举证应该会非常痛苦啦……
作者: BC0710 (BC)   2021-11-19 23:15:00
脱离常识的确没问题啊 君不见各种精障犯罪结果没事的
作者: cross980115 (叹息之雨)   2021-11-19 23:37:00
winger 这情况完全不一样 因为任天堂不会对你本人做任何干涉啊 拿超级玛利根本错误举例顺便回你前一篇文的第一点如果今天潜入型游戏发生意料之外的危险 那该负责的也是营运公司 不会是其他玩家这篇回文同意你的观点 就一起反驳 俄罗斯轮盘是建立在客观已知有危险的情况而潜入型、SAO不是 游戏发生意外 该负责的就是公司你游戏打一打 对手突然暴毙 也是公司要负责 不是你要负责在游戏合法 合规定上架的情况下 是不会有 其他玩家该负责的情况发生的
作者: JackLondon (杰克伦敦)   2021-11-19 23:57:00
不要不懂装懂啦各位,先不要把实体法程序法混为一谈再来留言好吗....
作者: winger (台...台台台台台湾奴隶工)   2021-11-20 01:04:00
拿超级玛莉来举例只是要证明电子游戏系统普遍是自动化的不可能人工一一处理玩家指令你忘了你说什么吗? "整个系统都是茅场控制、决定"

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com