※ 引述 《plzza0cats》 之铭言：
: 推 jjimonkey: 现在还有建构式数学吗？ 我以为绝种很久了欸 11/11 14:23
当然名义上没有
不过国小数学还是有很多智障的观念
像是最经典的几乘几
题目可能长这样：
一包糖果10元五包多少钱
有很多国小老师会要求一定要写10*5=50
理由是10 (元)*5 (包)=50元
说答案的单位会跟着前面的数字
这些老师要是他妈这么在乎单位为什么不知道10的单位是“元/包”
10的单位跟50本来就不一样
神奇的是我国小的时候没遇过这种老师
然后我爸妈这代的说他们国小老师会要求这种狗屁
就好像这种东西这几年前复辟一样

遇到这种写5*10=50会被打错吗

5*10跟10*5本来就不一样 自己烂不要觉得奇怪

楼上知道交换率吗？律

二楼要进签名档了吗

没单位才能交换 有单位交换什么

每个国家的背乘数和乘数位置是不一样的 先后顺序是为了

还ok吧 之后再教交换律就好了

好可怜，真的很多人看不懂10*5和5*10的不同

教学方便 不是真的在数学上有什么意义

数乘还在那边在意单位，到底是哪国的破烂数学

在我读小学的时候有单位的5*10和10*5也不一样

他们没想那么多 动量冲量都不会分

那我写5（包）*（10元/包）=50（元）会被干谯吗

实际上有[乘数][被乘数]的定义差距只是小学生谁懂阿，又要强迫小孩做那些那年纪不懂的事了

最终还是得引导孩子实数乘法有交换律啊，什么乘数 被乘数 只是中间的一环而已，却要求死死的执行

其实在定义上是有差只是结果 5元/包*10包 跟 10元/包*5包都是50元 不过只写成算式没带单位是没差 除非规定带单位

问题在于工具本来就是方便让人运用的 这种作法就跟要求人死背劝退差不多 在座各位应该不会像16-9阿嬷那样连基础都

我会说可以交换，但是以小学的教学来说写出来句子是错的

数学上的顺序没有意义 乘法又不是基于加法定义出来的 教学现场方便而已不要入戏那么深

我们小学乘法的定义是基于加法没错啦

这种笑笑就好，都4~50年前的记忆不一定很明确

你那是换成不同的 圆/包 和 包，可是交换律是一样的东西，只是你写在前跟写在后没差

我乘法是在台湾的国小学的当时候乘法的定义就是基于连加

主要是教到哪 就用到哪啊 高中大学是有看到老师会盯这个吗

闹笑话 牵涉到物理概念就用．代替*号了自然能理解说交换

然后我到研所修代数 乘法的定义还是连加

率不适用吧

初期刚学的确是不该弄反啦 尤其是强调思考的教学

交换率只是结果相同 直接说相等变成只是记下来

5+5+5+5+5+5+5 和 7+7+7+7+7 这看起来就不像啊5*7 和 7*5 定义上表达的东西不一样，只是我们证明他们算出来是一样的结果

文组治国 把数学当国文教

讲的九九乘法表就是验证过后的结果啊 ==5*7 和 7*5 就算乍看不同，只要知道乘法的定义就能去把两者算出来得到一样的35

这一点都不智障啊...5*10和10*5就是不同概念只是两者刚好一样而已欸不是，怎么慢了几秒

小学讲交换不如直接叫他背个小技巧，省下一堆为什么

这样教很快 然后学到后面还是不知道为什么

什么数学当国文教...这才是真正的数学...

算是单纯把数学当工具而不去思考吧 算有利有弊

每次讨论这个就会有智障把纯数字计算跟有单位的计算混在一起跟你说不能交换 问他问什么单位长这样就开始疯狂跳针

就是因为要当工具你才要很清楚自己在做什么啊

结果相等不代表意义相同吧

如果不当工具用的话 随便学倒还不是啥问题

不就乘数和被乘数的差别？换成除法就很好懂了

最近外国人也觉得数学就是工具，小学就配电脑上数学

这个没问题 简单讲就是规定

你弄反那完全是不同答案

都能接受*是乘号÷是除号了 为什么不能接受单位跟前面

你没说明的话只是看起来答案一样，说明完了肯定知道有何

初学我觉得这种概念还是搞懂会比较好啦 背太多后面很痛苦

数学本身有相当强的语言特质，去忽略是不好的

向量和矩阵的乘法就不满足交换率 前提是要先教交换率的概念

交换率这个小学有个小撇步就是用矩形面积去解释这中间除非有小学生站起来说他不同意矩阵转九十度后面积不变，不然交换率算是好教的上面矩阵打错 是矩形

律啦干

还不是新注音搞我

我觉得国中学物理之后就能理解为什么强调7*8跟8*7不同了

我是觉得把 a*b = b*a 想成神的恩典也不错啦

小学的数学好像不常强调单位 但是物理就非常强调单位了

阿就不可交换群的计算都不能交换

你知道10*5跟5*10是带着单位换 但是小朋友怎么知道 就算小朋友知道 老师怎么知道哪个小朋友是知道还是不知道？当然是不该打错啦 只是能理解为什么会有人说意义不一样

要避免学生把交换律当成理所当然 不然矩阵跟向量外积怎么

向量空间那八条没告诉你向量乘向量是怎么会是，所以你大可以定义一种向量之间的乘法，然后要求有交换律

欸不是 数学定义为什么会跟物理单位扯上关系数学上的计算不都是无因次的吗

矩阵乘法倒是明确告诉你怎么乘的，所以写开来一看就知道不能颠倒

矩阵不是教的时候说明为何不能交换了吗

就换个方式填鸭 很无聊

数学就是个解决问题的工具 怎么用是自己的本事

10*5和5*10真的不同

干我国小真的没单位直接扣3分 机车欸我到底是学数学还是国文==你说公斤公升公分就算了 一个一张这种也扣分

其实写前面才是较合适的 不然等到学代数运算就会搞混例如假设一包糖果a元 那么5包是多少元现代数学全都会教你写共5a元 而不会教你写a5元

在国小数学单位也可以视为常数交换啊 又不是微积分

你这单位出来 是元包 而不是元 因次分析学一下 拜托

所以本题答案我会建议写共5(包)*10(元/包)=50(元)

什么单位摆前面都是文组误国

大学在算真的是103楼那种方式 只是会不会省略的问题推真的是换个方式填鸭而已 还一点都不实用

比较常遇到的是不管前后 但是没写单位就算错

单位为啥不能交换 每秒前进公尺数1/sec*m 跟几公尺每秒m/sec 讲的是同一回事 至于外积跟矩阵乘法... 他们本来就不是乘法 混为一谈是要干嘛？

与其一直强调顺序，不如多让学生理解中间为什么长那样，什么状况下可以交换，不然很多"天才"学生就只知道结果是一样的，然后就只记得这个