Re: [闲聊] 游戏王是现今最复杂的卡牌游戏吗

楼主: kirimaru73 (雾丸)   2021-11-04 12:58:22
随便拿一段比较重要的咒语出来好了
https://bit.ly/2ZMIdFD
为何MTG有信心说自己的判例会一致,就是因为它的规则都长成这样
601.2
欲施放一个咒语,将其从原本的位置(通常是手牌)放到堆叠上,然后支付它的费用。
它最终将结算并产生它的效应(译注:或是可能被反击)。
施放咒语的步骤包含该咒语的宣告动作(规则601.2a至2d),
与费用的决定与支付(规则601.2f至2h)。施放咒语的玩家必须依据进行下列的步骤。
玩家必须能够合法地施放咒语,才能开始此动作(见规则601.3)。
如果玩家在进行步骤时无法满足其需求,则此施放不合法。
游戏将倒回至宣告动作开始之前(见规则726,“处理非法动作”)。
601.2a
宣告施放咒语时,玩家首先将该牌(或一张牌的复制品)从原本的位置移到堆叠上。
该牌成为堆叠最顶部的物件。它具有该牌(或一张牌的复制品)的所有特征值,
且该玩家成为其操控者。该咒语将持续位于堆叠上,直到它结算、或被反击、
或被某个规则或效应移到其他地方。
601.2b
如果该咒语具有可选模式,则玩家声明其选择的模式(见规则700.2)。
如果该玩家想要将牌通联到该咒语上(见规则702.47),该玩家从手牌中展示这些牌。
如果该咒语有将要支付的替代费用或额外费用,如购回或增幅费用
(见规则118.8和118.9),则该玩家声明支付部分或全部这些费用的意图。
(见规则601.2f)。对于单一咒语,该玩家不能以两种以上的方式支付替代费用。
如果该咒语于施放时具有变量费用(例如魔法力费用中的X,见规则107.3),
则该玩家声明该变量的数值。若该变量依该咒语的规则文字而定义,
且其将根据某个该玩家在稍后的施放步骤或咒语结算时才作出的决定,
则该玩家在此时便需作出决定,而非等到那时候。
如果咒语的费用包含了混血魔法力符号,则该玩家声明其想要支付的魔法力形式。
如果咒语的费用包含了非瑞克西亚魔法力符号,
则该玩家为每一个符号声明其想要支付2点生命,还是对应的有色魔法力。
先前作出的决定(例如选择从坟墓场中以返照异能施放咒语,
或是选择以变身异能牌面朝下地施放生物咒语)可能限制该玩家在作出决定时的选项。
601.2c
该玩家为咒语中的每一个目标声明适合的物件或玩家。
咒语的某些目标可能只在选择了额外费用或替代费用(例如增幅费用),
或是选择了特定模式后才会出现,若否,则施放该咒语时不考虑这些目标。
类似地,咒语也可能在选择了额外费用或替代费用后,改变其目标的类型。
如果咒语的目标数量是个变量,则该玩家在声明目标之前先声明该变量的数值。
某些情况下,目标的数量依该咒语的规则文字而定义。
一旦决定了此数量,则即使该定义所述的讯息在稍后改变,此数量也不会改变。
对于咒语的规则文字中的每个“目标”单字,不能多次选择同一个物件或玩家。
然而,如果该咒语使用了多次“目标”单字,则可以为它们选择重复的物件或玩家。
但这些选择必须满足各个目标的需求。
如果有一个或多个效应要求某物件或玩家必须被选择为目标,则该玩家在选择目标时,
必须在不违反所有“某物件或玩家不能被选择为目标”的规则与效应的条件下,
尽可能地满足最多数量的这些需求。
被选择的物件和/或玩家成为该咒语的目标。
(任何当物件和/或玩家成为目标时会触发的异能在此时触发。
它们会等到此咒语被施放完毕后才会被放上堆叠。)
范例:若一个咒语为“横置两个目标生物”,则不能选择同一个生物两次。
此咒语需要两个不同的合法目标。
若一个咒语为“消灭目标神器及目标地”,则可以选择一个既是神器又是地的物件两次。
因为“目标”此一单字被使用在两个不同的地方。
601.2d
若一个咒语要求玩家于一个或多个目标上分配效应(例如分配伤害或分配指示物),
则该玩家声明分配方式。必须为每个目标分配至少一单位的内容,不能完全不分配。
601.2e
游戏于此时检查所宣告的咒语是否能被合法地施放。
如果其不合法,则游戏将倒回至宣告动作开始之前(见规则726,“处理非法动作”)。
601.2f
玩家决定该咒语的总费用。通常这只会是该咒语的魔法力费用。
有些咒语具有额外费用或替代费用。有些效应可能增加或减少需要支付的费用,
或提供其他的替代费用。费用可能包含支付魔法力,横置永久物,牺牲永久物等等。
咒语的总费用为其魔法力费用或替代费用(如规则601.2b决定),
加上所有的额外费用与费用的增加量,然后减去费用的减少量。
如果有多个减少费用的效应可用,则玩家可以选择任何顺序来适用。
如果费用的魔法力部份被全部减去,则此费用视为0。它不会减少至低于0。
在总费用决定后,任何直接影响该费用的效应将会适用。
(这就是所谓的“三定法球条款”,即使是一张牌也要明确写进规则条文。)
在此之后,总费用将被“锁定”。任何尝试在之后改变该费用的效应都将没有作用。
601.2g
如果总费用包含了魔法力费用,则该玩家在此时获得起动魔法力异能的机会。
(见规则605,“魔法力异能”)。魔法力异能必须在开始进行付费动作前就起动。
601.2h
玩家支付咒语的总费用。首先,支付费用之中不包含随机元素、
或是不包含“从牌库将物件移动至公开区域”的所有部分,玩家可任意选择其顺序。
然后支付所有剩余的费用,玩家亦可任意选择其顺序。 
玩家不允许只支付部分的费用,或是支付无法支付的费用。
范例:你施放祭坛夺命,它的魔法力费用是1B,且具有“牺牲一个生物”的额外费用。
你牺牲雷景院佣兽,其效应使你的黑色咒语减少1来施放。
因为咒语的总费用在决定之后,于实际支付之前便会被“锁定”,
因此即使你牺牲了雷景院佣兽,你也只需支付B,而非1B。
601.2i
在601.2a-2h中所叙述的步骤完成后,于该咒语被施放时影响其特征值的效应将生效,
然后此咒语成为“被施放”。任何“当一个咒语被施放”或“当一个咒语被放上堆叠”
的效应于此时触发。如果该咒语的操控者在施放之前便具有优先权,则他获得优先权。
然后,虽然MTG不会出现自相矛盾的判例,但会出现对人类来说有点太早的判例
据说尝试询问复还探险家赛瓦拉产生魔法力施放跨冰河亚龙的问题会吃到裁判的拳头
https://scryfall.com/card/c16/220/selvala-explorer-returned
https://scryfall.com/card/csp/116/panglacial-wurm
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2021-11-04 13:00:00
我怎么觉得九期后的K语言好懂多了
作者: hotpamsko (抠仔)   2021-11-04 13:03:00
咒语?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-11-04 13:03:00
MTG是写很详细 可以稳稳查 YGO是:他们是不同的卡九期后只是好看懂 但是个卡之间的互动无逻辑的很多
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙)   2021-11-04 13:05:00
作者: longtimens (阿卷)   2021-11-04 13:05:00
你是在打牌还是在打官司看法条?
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-11-04 13:08:00
一流的决斗者可以驾驭(口胡)他的牌组!
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙)   2021-11-04 13:09:00
游戏王的问题不是难懂跟复杂 是没人懂
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-04 13:09:00
法条其实写得很简单喔
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-04 13:11:00
游戏王是有乞智判例...
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2021-11-04 13:12:00
调整中
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-04 13:15:00
Q: 为什么同样没有明文限制下,这张卡在一个连锁中只能发动一次,另一张则可以发动复数次?A: 他们是不同的卡我操你K.....
作者: killerj466 (jasoso)   2021-11-04 13:16:00
MTG毕竟是数学家弄的 当初规则立下就有清楚的架构
作者: ghostlywolf (影特狼)   2021-11-04 13:16:00
游戏王我记得有不同卡片文字看起来一样意思,结果判例处理起来不一样的情况
作者: killerj466 (jasoso)   2021-11-04 13:17:00
游戏王草创期的架构很粗糙 发展到后来要改掉已经来不及了
作者: charlietk3 (阿洛小花)   2021-11-04 13:19:00
游戏王有一大堆官方表示调整中但是一辈子都不会遇到的情形,有没有解答其实都没影响任何人的问题
作者: vuvuvuyu (翔)   2021-11-04 13:19:00
游戏王判例:调整中游戏王还有卡片判例写太多写不完,直接禁掉
作者: killerj466 (jasoso)   2021-11-04 13:20:00
简单来说游戏王是英美法律制度(X
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-11-04 13:21:00
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2021-11-04 13:25:00
大概又是发动跟效果的差别吧 k语言
作者: yankeefat (本人内建试制51cm连装砲)   2021-11-04 13:26:00
反观魔钟洞
作者: poi09832000 (皮丘)   2021-11-04 13:26:00
写法条是不是
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙)   2021-11-04 13:28:00
永续效果比较吃亏
作者: Mayfly (Baccano)   2021-11-04 13:30:00
怪了,我玩了这么久MTGA,怎么都看不懂呢…
作者: killerj466 (jasoso)   2021-11-04 13:30:00
"送入墓地"跟"解放"算是不同的进入墓地条件不过裁定如果没特别针对来写,只说墓地不行的话 这两者应该是相同的,只能说是不同的卡了....
作者: seventeenlig (居居斯密达)   2021-11-04 13:32:00
王敕有写“场上发动”,技剥没有
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2021-11-04 13:33:00
就很单纯 王勒适用范围比他卡片上写的还大没有 王宫也没写发动 只写无效化
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-11-04 13:35:00
不要想那么多 问就是不同的卡
作者: killerj466 (jasoso)   2021-11-04 13:35:00
比卡片上写的还大 那不就口胡XDDD 虽然这张卡没写但(
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-11-04 13:36:00
找不到励辉士打油诗 不然那个我觉得超经典的hotfix==
作者: youngluke (luke)   2021-11-04 13:36:00
与其说不同的卡 不如说就不同写法别扯一样吧
作者: seventeenlig (居居斯密达)   2021-11-04 13:41:00
哭欸真的没有,强强k语言
作者: Valter (V)   2021-11-04 13:43:00
励辉士我还期待他复刻会把一个连锁一次补进去 结果也没有
作者: seventeenlig (居居斯密达)   2021-11-04 13:44:00
不同的卡应该是交替蛙跟脑大师,一个禁止一个改效果
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2021-11-04 13:45:00
交替蛙那个是不同的卡起源阿 最经典的XDhttps://i.imgur.com/bTFFenC.jpg
作者: Shiuebeshico (希月祭艸)   2021-11-04 13:51:00
每次看到有人说什么什么卡片游戏是不是最复杂,只要不是魔风我都笑笑
作者: motw1999 (我的拳可还没生锈啊)   2021-11-04 13:58:00
那楼上你倒是回一篇文解释啊
作者: DenUsLLeh (Denus)   2021-11-04 17:16:00
技剥有要求“场上”且“表侧表示”的怪兽卡,你解放就没有表侧表示的情报了,当然不适用,至少我是这样解读

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