先说我真的很支持转蛋法、公开机率等等措施
※ 引述《zkowntu (冰封冷雁)》之铭言：
: 高虹安质疑，丁特日前花费上百万、共175次制作游戏道具紫布，却仅有4次制作成功，单
: 次制作成功机率约2.28%，与游戏代理商所公告的10%相差甚远。虽游戏代理商驳斥此一机
: 率造假指控，但由于真正的程式码无法公开，也未经第三公正方确认，故终究成为“信者
: 恒信、不信者恒不信”之罗生门。这一次引起广大玩家关注的事件，也让我们反思“台湾
: 的手机和线上游戏市场虽蓬勃发展，但许多相关法令或机制是否不够健全？”。
https://today.line.me/tw/v2/article/GJZaJ7
不过丁特制作紫布好几次了吧
之前
20/227 = 8.81%
最后两次
4/175 = 2.28%
7/300 = 2.33%
然后橘子公告机率同韩版
韩版是201个素材制作紫布10%
目前尚未有人提出韩版99个素材制作紫布是10%
先不说橘子公告有没有机掰，但文字可以直接解读成任何消耗都是10%机率？
再说一次蛤，我没有说橘子没问题，是说解读文字可以这么解读的？
https://youtu.be/bBzEaboUcVw?t=842
丁特自己说了：
然后韩版公布机率是10%
你说台版材料只有一半
所以机率不会是10%
好，没关系
你说台版机率只有一半
那机率是不是应该要5%
最后改口咬死韩版10%，台版不管耗材多少也要10%
这真的让人百思不得其解就是了
毕竟丁特当下或多或少是觉得，材料减半没关系，但机率好歹也要个5%吧
如果用丁特讲的5%来看好了，制作了这么多次，但拿最后两次黑的出来讲对吗？
可以拿极端出来讲，我跟郭董平均一下也是台湾百大富豪阿！
所以是前面欧的都不算，只拿最黑的两次出来讲到底对不对？
平衡一下资讯内容，不要看到橘子就高潮，不是看到小虾米对抗大鲸鱼就爽
更不是只有立场没有是非，现在资讯喂养太严重，都不会反思为什么要这么讲。

又是你喔

橘子被靠北不是因为马上推出新版机率吗？

你觉得橘子说机率和韩版相同是什么意思？解释解释

只W有W立W场W没W有W是W非XDD 从你口中说出XXDD

所以橘子保证机率跟韩版一样不就自打嘴巴

ㄎㄎ 很努力喔

听说有人改公告，是谁我不敢说

不过看你id只能说 好 你说的都对

Id 正确

无论对或不对 都要立法 不要问Ａ答B 和光头一样

强者都对 弱者都错 你的文让我就是这种感觉

你知道什么是数学吗? 很难的 不懂正常

啊机率一样在哪边 这句话你先解释清楚

对啊 韩版没有的东西 那凭什么说机率相同

唉好，敢情前面西洽统计学小教室你一篇都没看是吧

所以叫橘子把机率公告出来啊

你原始公告要不要再看一次==

官方好像从来没有明确说过机率是多少，都是玩家去推算的

你怎么一样的内容一直贴啊

你也真好笑 素材消耗不同就叫没有的东西?我以为韩国

韩版没有99个的制作机率 这样橘子打一开始就不能坚称一样

小学生好了啦 赶紧去唸书考试才不会提出这种荒谬的问题

好了啦

自己说机率一样的 那么爱改消耗个数 一开始就宣传说期望值一样啊 就跟韩版机率不一样很难懂？

怎么回事问特 要问橘子吧= =

那是不是以后韩国要201制作我改成200个制作就叫没有

要一直贴到他赢为止吧

你只说机率一样谁管你材料要用几个 要不要台币汇率一起算下去

黑橘那声明就是硬凹 还逻辑正确 笑死

你的意思是测完被打脸才改公告 每次被打脸改一次公告 再来拿着改完的公告说橘子没错 当乡民都智障是不是?

好了啦 不用在那起手式我没说什么

我看出来了 这是反串

你一定没签过合约 这样搞 你会高兴？

这只就有玩天M的，众所周知玩天M的智商

第一句单纯预防针而已 下面已经偏离本题 有人看不出来才有鬼

谁他妈知道韩版制作要几个？

特哥智商

他有玩天M喔? 也太M了吧

doraBBO (天才小钓手)

不过以台湾喜欢卖帐号的风气来看 这是在维护帐号价值吧

他就特地来C洽护航的

说的是机率 不是耗材比

/a了一下ID 原来是工读生

你做这种事情你爸妈知道吗？ 你对得起他们吗？

所以实际上你连大家在抗议什么都看不懂，不管韩版有没有机率给你参考，橘子前面“宣称”机率一样但后面又改口说材料数量不一样所以有依据期望值更改机率这点就已经自打嘴巴了

哦哦 一时没注意ID 还真来钓的那不认真了但还是给2

勾起我心中的2

我用一百个制作 机率是10% 不代表搜一个制作 机率变1%是对的

查了一下文章 尼是不是故意反著做好玩der

id正确给推

……

id正确

一直拿平均在帮橘子说话 但这样三次抽下来 第一次跟后两次不管是用哪个机率去算都是极端值 反而显示机率更动过的可能性很大

每一篇内容都一样，懒得吐槽了

我帮你嘘橘子一定给太少 不然你怎么是火上加油一起烧而不是帮忙灭火

不但统计要重修，国文也去重修吧

橘子讲支持转蛋法又没公布机率 说不定0.00001趴

你被吐过几次了?

有眼睛都知道橘子公告就是误导阿 只是你当是语病没关系

这好像是日本景品法里面的“有利误认”，说机率一样鼓励大家抽，然后实测机率不一样再拿成本来当挡箭牌

反正睁眼说瞎话 当不知道大家在意的是什么就能护航了

反正你结论是丁特很黑 你也不用再那说5％还10％ 不管几啪你都说丁特很黑那没啥好讨论

好了啦 你可以下去了了啦 洗这么多地方拼命被打脸 还有

求仁得仁

薪资用中位数是因为他是单面长尾型分布 抽转蛋就是多项二元分布 用中位数意义在哪？

工读生还是怎样

这不知道是国文问题还是数学问题

赞啦工读生

都有问题吧ww

这是你没卖房时的兼职吗？

你每篇都被嘘爆领的到钱吗？

这智商还是不要丢脸了

简单说你不能假设所有玩家都要能知道所有资讯（台日韩）然后“回推”机率跟期望值。

拜托一下 这种钱不要赚啦。

a你ID完决定还是嘘一下好了

哪个数学老师教你机率和数量必须有关????

第四篇一样的论点

机率同韩版也要专有解释就对了

而且有人讲到重点了 原本橘子的公告形成有利误认了 这样已经对消费者不公平

护航橘子真的有够可悲，乖乖闭嘴不行吗，可怜

硬币丢201次50%正面 只丢99次就变成25%这样正常喔???

护航一篇文多少钱？

看"消耗"就是"期望值"的部分 别把二者混在一起跳针

所以我讲得没错嘛 只有你不觉得是误导

每篇你都能5分钟内被嘘爆 你也真是不简单

推文还有人和你讨论统计问题结果你直接无视挑好打的推文回兄ㄉㄟˇ你被嘘成这样不是没有道理的

钱真难赚

每篇都同个论点 是真的遇到盲点还是真的护航==

当橘子说机率相同时，并没有提醒消耗减半是否会让整体期望值加倍 只要有人认为台版比韩版优惠而去抽 就是有利误认

楼上看他ID 连有人丢日本法规他都乱回了 真ㄉ不用认

这样一篇多少钱啊?

上面问过你了 凭什么机率要和数量挂勾???? 敢不敢回??

对 你说的都对

价差跟机率的关系在哪啊==

你个人怎么想，跟橘子是否有正确说明，完全是两回事；因为每个人心中的常理都不同

我之前认真跟他回还不是跳针讲一样的，真的是直接嘘比较快

工读生下去

真不愧对id XD

还没有跟我解释为什么行之有年，新手玩家就该被骗

这破论点早就被丁特彻底摧毁了

好气喔 QQ 硬要说别人黑

整天扯资深玩家都该知道

又是你？橘子工读生

看完id还是嘘。你要不要算一下，退一百步给你算5%，这三轮脸这么黑的机率有多低?

一直把机率带成期望值

227 8% 300变2% 你认为正常机率 真的笑死

别给他退一百步了，你没看丁特退一百步他就当接受5%了

ptt创帐号可以加考国中数学吗？

很多10连送1抽的游戏 都可以调降?? 免费石机率也降好不好??

你只想说丁特脸黑 你连机率也不用帮橘子改 只要不是100％你就可以说丁特脸黑 破干结论

根本不懂统计的人在那边讲机率跟期望值.

你的内容叫表面支持 实地帮游戏公司洗地

好了啦 工读生

送的石头成本是0 所以抽到的机率也必须是0才平衡对不对

0 XDD

你知道我们图奇订阅价格只要外国的一半吗??谁知道橘子有没有做物价处理??都没明说要人怎么知道，今天你只一职强调机率跟韩版一致大家当然也只看机率，在那边默认立场说玩家一定要知道素材消耗就不合理，你想避免争议就好好的标示清楚很难?基本上橘子会偷偷先改公告就已经证明他自知理亏了，不用帮他洗地好吗

哈哈哈哈哈哈哈哈

所以谁说便宜就要抽比较多次 你有讲吗？

这种文章开头都要消毒 是SOP教战守则吗

解读文字本来就是这样解读，尤其是这种官方公告有什么问题是你打出这些字的官方自己来解释清楚，还怪别人怎么解读？？

楼上 就跟开头理性勿战然后发战文那种一样阿XD

来C洽都在护橘子，在八卦都在护房地产

什么叫不同的东西?? 讨论机率"201"个是无意义的数字

玩家都知道就合理喔 笑死

会让人误解的公告就是官方的问题，在那边指责消费者是公司养的狗喔，你官方想赚钱本来就该表现出专业写出不会让人误解的公告好吗，现在市面当红手由改公告甚至只是改错字都要发布明确通知，像橘子这种有误导嫌疑的一律都得发赔偿，结果你偷偷来然后当没事，呵呵

玩家都知道不代表没问题啊 大家不知道阿公店吗

辛苦赚钱 多发几篇

对 不用看! 机率不该和数量挂勾 有挂钩的叫期望值 别在跳针

我觉得你一直说“常态”，“行之有年”，“不可能不知道”，“回推就知道”这种话很不客观。你是因为有玩台日版才会知道机率期望值这些设定。但你不能假定所有玩家都跟你有一样的资讯，为什么我就不能只知道韩版机率10%而不知道制作201个，官方要去详细解释这东西而不是用期望值一样来推脱，这就跟你一直在说的：你不会以为201=99吧。官方不说这事情不会有结果的。

讨论机率201就是毫无关系的东西

刻意曲解的不就你吗?大家直接照着字面看被你说是误解

你自己都说期望值是机率跟数量一起算的东西，阿公告写什么，"跟韩版依样机率"，就不是写跟韩版依样期望值我要查数量干嘛?

所以你一直在扯期望值而不是机率阿? 那免费石是不是机率要0

公告就写机率同韩版,照字面解读就是要跟韩版一样.

又是你 真的不死心耶 工读生

公告是公告"期望值"吗?? 全部人都在说"机率"不正常

公告明确写机率了你一直跳针数量，是在反串喔

是你在扯韩版没这个99数量的机率啊,公告有吗?所以这就是你扭曲出来的啊

很明显就是个没上过统计学的人，连机率和期望值都搞混

工读生好了啦 多打几份工比较实在啦

自称签了很多合约,结果连什么叫照字面看都不懂吗?

又来了 说机率同韩版结果根本没有该商品 那不就说爽的 护航仔

哪来同韩版??问你家老板阿，公告就写那么清楚，后来还偷偷改

想到巴哈的工读生文 哈哈

怎么还在跟钓鱼仔认真==

连机率跟期望值都搞不懂,还在那边说是逻辑问题.对啦,是逻辑问题,明显你的逻辑有问题.

天啊....

白纸黑字写机率 机率就要一样 不是常识吗

公告明确注明"机率跟韩版一致"，不是期望值，也没有讲数量，我今天解读就是我们的机率就是跟韩版一样10%有什么问题吗?

只会继续用期望值跳针机率

看到你 我就来了

还在骗机率勒所以你结论是不是就只是要靠腰丁特脸黑 是不是嘛?

真的不要再跳针数量了，机率跟数量就没有关联，是算期望值才会去看好吗

就算照你说的 数量又不是刚好一半==

又是你

滚

数量跟机率会随着数字消耗而变动?你的逻辑跟数学要去重修

数学大师

还有顺便讲一下，就算是你算出的期望值5%机率，400抽的统计数字虽然不大但也不小了，得出来的结果只有2.3%不到一半，明显也不合理好吗，也是到了可以质疑的程度了

又你这个橘子机率家

所以你觉得99个0%也合理囉 毕竟韩版是201 逻辑还好吗？

顺道靠北一件事，你有在玩日版对吧?如果橘子这事情在日版发生，玩家炎上是肯定的，然后日本消费者厅会收到玩家申

你的前提是谁的前提??玩家的前提还是官方的前提??我哪知道你官方的前提是三小，我就是看到你公告没写机率只写机率跟韩版依样，我解读就是韩版机率多少你就该机率多少，我为何一定要去算数量?

诉下来调查，因为这事情绝对触犯日本景品法的

算数量这件是你官方有公告吗?

之前PAD(龙族拼图)只因为制作人讲错一句话被消费者厅罚了

自称平衡报导

……

要当成期望期 要ㄆ要别只管玩家成本顺便把厂商毛利当成本

楼上 前面有人提过景品法了 他明显不知道 根本也没玩过日版吧 笑死XD

就算是公告机率也一样，敢事后修改，代理公司绝对吃不完兜著走，今天台湾就是没这种相关法规才会让公司这么嚣张

整天要玩家帮你算机率，要不要再把代理费用也算进去?当你要玩家算机率的瞬间"跟韩版机率一致"、"不会跟改机率"这些言论都算是诈欺了因为韩版抽一次机率就是10%，你再跳针什么东西，抽一次很难懂?今天不少游戏在不同国家的物价指数下抽一次要花的成本都不一样，我要去算这个东西橘子有在公告上讲??

又是你

有件事情实况主自己好像也没提

又是你 又在强调支持了 呵呵

A庙掷筊1次N元 某家黑庙付N-M元掷茭1次 黑庙公告筊同A庙

抽一次的机率是一件事，需要花多少成本才能抽一次这是另外一件事，公告写的机率就是抽一次的机率，请别扯再一起在那混淆视听好吗

推文在说机率要挂勾数量才叫期望值，今天只写机率就不该挂勾数量，你回期望值就该挂勾数量怎么不该挂勾，国文去重修吧

橘子自己在2017开记者会说和韩版一模一样，绝不更改机率，所以这还有什么好说的？

不是每次袋子（制作物）一样价格，201袋换算约黑橘的100多一点点，所以机率砍半到5%也不合理有时候紫布99袋能做 有时候199才能做的样子，每月的制作物个数不等价，但开台的人自己也没提～

等在黑庙掷筊完发现筊作弊 以后黑庙说筊本来就要调低辣董

所以你挂钩制作物数量来答辩是很怪的～

重点4 筊就是筊 说筊1样被拆穿筊不1样对正常人94作弊辣董黑庙因为OOXX在筊上动手脚就别说筊跟其他家是一样的 董?

又是你

好了啦

来钓鱼的

失败

补嘘

工读生上工了

你还是玩你的日版吧

好了啦别再跟这个工读生贝西玩了各位

帮补血

那要不要再算多少游戏币出一件还是多少现金出一件

不要翘数学课喔，不然打工的钱都白赚了

洗不动跑了，呵呵

巴哈过来的怎么只有这点战力?

在西恰发文都是最近橘子机率问题 很急喔

欧的时候觉得应该 非的时候就觉得别人坑你

帮补 不玩手游 爽啊刺啊

真的不要再扯了 是不是有公告机率和韩版一样？ 那就跟201没有关系 201个是10% 99个是10% 不管几个 都是10%真才叫机率一样 并不是公告期望值一样 那201个跟99个就没有任何关系

需求减半未必机率减半 那是猜测

又一个来洗的，机率不准确就是骗人，400抽还不给人质疑?

你跳针到我怀疑你是不是在反串了

老实说我是真的很怀疑哪个非工读生的正常玩家会这样一篇一篇的洗，是不是应该要出来证明一下自己的身分，增加立论的说服力了？

公布机率 10% 然后你跳针素材?

一篇直接把期望值跟机率混在一起讲的废文不用理他啦这是小学国文

真丢脸

上班了喔应该说下班了喔

逻辑？

好了啦

第一次XX 厉害了

唉

你这样老板还会给钱吗？？？

8.81%也没到欧啊，还是没到期望值

起手先说我支持 滚吧

= =机率跟期望值你要不要先去查一下

工读生发一篇文多少钱？

…

这篇不错 旁边领50

公告写的不是机率一样吗？ 然后你再那边说期望值一样到底在公三小

到底是在算什么东西 这高中数学就学过了是在搞笑？

工读生真的好多

工

你这逻辑真的可悲

辛苦整理资料了用心良苦发在中午让大家都能注意到，感恩

没有XX了补一下

推，公告有错是肯定的，工读生不能分辨期望值跟机率也不意外一堆人护航堕测试结果是台服特别服？

辛苦了

恩