Re: [Vtub] CR和Vspo 瓦罗兰小号炸鱼炎上事件

楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 09:21:09
这整件事情会这么烧,牵涉很多人与很多事件
经过简化若有不满诠释可以推文讨论
主要角色:
CR老板おじじ:一个在SNS很活跃交友广阔的电竞老板
CR valorant部门选手们
rion:6月退役,到实况主部门
zepher :不熟
ZETA valorant部门选手
takej:现役选手
CR实况主们
天月:主业玩游戏副业唱歌,主要玩APEX,年初刚被卫门各种搞过
Vspo的V:Vspo说自己是来推广Esports的
八云べに:主要打valorant
花芽すみれ:主要打APEX
加藤纯一:APEX水钻,刚被boost带上大师
主要事件:
CR老板:要举办CR杯啦!这次说不定能创高峰收视率(渋谷ハル/叶/山田凉介出场确定)
CR天月CR杯邀了ZETA的twitch大咖实况主stylishnoob后,后者建议不然为了解决误会邀
纯一吧:纯一出场确定
纯一上APEX大师企划,顶猎粉smurf把纯一在最后一刻带上大师~刷上趋势配信之神
(统神真的比较神,Toyz直接回港,日本你们输了)
八云被发现和CR rion/CR老板/ZETA选手等人私下打rank
八云被质疑改按键配置是有人代打
八云删掉回复过其他实况主的“smurfだめ”
rion被发现选手帐号给弟弟玩过
网络争论一番可以找到一堆卫门做的比较图为啥纯一没事然后CR和八云会被烧,但先暂时
设定游戏类型基本主因以及纯一是开台企划
CR和Vspo声明出来和riot已讨论过,然后riot只说没违约,但因为rion共用帐号这个帐号
要删除
(很多CR或rion粉丝:有这么夸张吗?是不是太重了,CR再次声明根据riot规约会这么处
理)
Vspo声明根据riot查询没有怪异纪录没有代打
CR自承,天月开台说明也有刚开始玩时和rion等人小号一起玩
Vspo自承,花芽也有被rion邀过被用smurf带,开台哭哭我真的不知道这么严重
八云发影片、rion开台说明现况
各自营运以不同方式处理,活动休止等
我的见解:
本次事件牵涉2个游戏,APEX和valorant
电竞相关CR杯气势正好,Vspo今年成长快速
放大检视不意外但你老板下场和小号一起rank
我真的不知道要怎么护航......
也因为这样制止力我觉得偏弱,
如果老板没有参与,只要严厉谴责我想大家也觉得够了,riot也没说违约
然后虽然讨论上加藤纯一是无关事件但因为很类似被拉扯进来就吵更凶
而且CR天月还刚和纯一组队APEX
总之是个超级庞大复杂的一次炎上事件
天月真衰
纯一水钻boost上大师上趋势配信之神
Vspo别和CR太深牵扯
CR选手别忘了自己是电竞选手
ZETA被遗忘了哭啊不过原本气势也很好
CR老板别再下场瞎混好好当老板
※ 引述《iceonly (只有冰)》之铭言:
: 因为这到底算不算是smurfing?
: 以下以apex为例,
: 如果你将炸鱼定义为“已有大师/顶猎帐号,却开新角在低分场打”,
: 那下面两个怎么解释?
: 1.solo master挑战
: 2.转生成VT的各大前顶猎/大师,他们必须开新角
: 其中1已经被官方人员回应“是企划所以ok”,
: 那你要批评2是违法吗?
: 说到底smurfing本来就是个难定义的行为,
: 个人是定义为“无限开新角打到一定程度就停,换另一只新角”这种重复行为,
: 所以对这次事件觉得太夸张没啥问题吧?
: 他们有无限开新角吗?
: valo官方也说“没违法但社会观感不佳”不就是这样?
: 真要讲我觉得boosting还比较严重。
: (隔壁那个加藤没跟全程不评论)
: ※ 引述《deathslipkno (蹭宝大将军)》之铭言:
: : 要讨论惩处的程度是不是过重我觉得都OK
: : 毕竟隔壁大炎上也就关三周
: : 八云用累犯的理由关到一个月
: : 因为牵扯到CR老板
: : 为了不要延烧到各自团体的其他人
: : 被强制止血扫到是满衰的
: : 但某些人不停重复的讲法好像是
: : 欧美都不会怎么样 怎么日本毛那么多
: : 听起来好像想帮炸鱼这件事淡化一样
: : 错就错嘛
: : 他们主要的观众就是在日本
: : 要是日本的游戏环境是对炸鱼这个负面行为更加感冒
: : 那用冷冻惩处止血 也是可以想像的吧
: : 或许会有反驳
: : 说从头到尾没有觉得炸鱼是正确的
: : 如果说炸鱼这个行为不妥是一个共识
: : 那日本玩家在网络上批评炸鱼这个行为
: : 当事人所属的是在日本推广电竞的职业队和V箱
: : 为了维护自身形象 防止助长歪风
: : 自主通报并自我道德约束旗下选手和艺人
: : 官方也公开表态不认同炸鱼
: : 就算这惩处件事过后
: : 其他欧美实况主或私下开小号带分继续炸鱼的情况没有改善
: : 那有问题的是没有办法或不愿有实质作为的官方
: : 还是用比较高的标准看待炸鱼这件事
: : 的日本玩家、观众和团体?
: : 说到底
: : 开小号炸鱼对游戏环境有负面影响
: : 可能也有人不这么想
: : 不然我是不太了解
: : 一边说否认觉得炸鱼是没问题的
: : 一边拿欧美又不会怎样来救援
: : 到底心态是如何
: : 在我听来想要淡化和转移焦点的意味很浓
:
作者: lovez04wj06 (车前草)   2021-09-30 09:24:00
找个来水的是干嘛….
作者: BaXeS (米糕)   2021-09-30 09:24:00
我朋友说感觉像老板带上工具人汁妹 对两边来说都很伤qq
作者: lovez04wj06 (车前草)   2021-09-30 09:25:00
汁妹失败还好我对CR好感度不高,不过认识的都很爱看
作者: pooploser (pooploser24688)   2021-09-30 09:28:00
cr打apex的应该风评都不错吧 至少我平常看没什么鸟事valo的就不熟了
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2021-09-30 09:29:00
找纯一整个就恶恶恶恶恶
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 09:29:00
原本也不错因为valo比赛比较大,之前出国比赛也是一直上日推趋势老板应该不需要靠这汁妹吧单纯就很享受朋友很多大家都是我的小弟的感觉
作者: iceonly (只有冰)   2021-09-30 09:30:00
那就是烧boosting啊
作者: lovez04wj06 (车前草)   2021-09-30 09:30:00
纯一没看过,不过主观认知有点日本瘦统神的感觉
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 09:31:00
是很像但粉丝更瞎至少台湾统神会有过气阶段
作者: iceonly (只有冰)   2021-09-30 09:33:00
纯一就涉谷hal跟他的实况来看本人还挺客气的,大概就粉招黑/企划踩边缘而已吧
作者: lovez04wj06 (车前草)   2021-09-30 09:35:00
我只记得他的发言纪录都很糟糕,不知道是真是假就是,没特别求证。
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 09:35:00
粉丝很爱瞎捧,配信之神上趋势我看到笑死他很多失言纪录不过我台湾人所以都觉得还好,但放到日本那个环境就真的很...
作者: lovez04wj06 (车前草)   2021-09-30 09:36:00
用台湾实况圈的标准的话太低了吧…….
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2021-09-30 09:37:00
纯一前阵子才闹大风波 现在不乖一点是嫌工商还不够少吗
作者: lovez04wj06 (车前草)   2021-09-30 09:37:00
不过这次是贴他当初讨厌的族群,我只觉得这玩法是在搞事
作者: iceonly (只有冰)   2021-09-30 09:38:00
VT观众对他印象应该不会太好,不过都跟涉谷hal实况了应该是想要洗掉相关气氛
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 09:38:00
现在很乖啦跟失言比起来boosting小事哈哈哈
作者: storyo11413 (小便)   2021-09-30 09:39:00
不过以游戏环境来说,纯一企划成功吸睛应该利大于弊
作者: lovez04wj06 (车前草)   2021-09-30 09:39:00
他本人过去的问题,比他boosting100次还严重吧
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 09:39:00
主要是EA又是大逃杀没差但看到卫门指责八云和CR我就很傻眼
作者: lovez04wj06 (车前草)   2021-09-30 09:40:00
说本人有点过分,应该说和他有关
作者: ntr203 (Zealot)   2021-09-30 09:44:00
这就是小舞皮的原罪吗?(X
作者: znck (风月)   2021-09-30 09:45:00
问一下 卫门是哪位?
作者: Fourier5566 (傅立叶56)   2021-09-30 09:45:00
这件事没烧到选手吧 apex v的都没在事件中
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 09:46:00
卫门是加藤纯一的粉丝有烧到valorant选手和前选手啊twitch聊天室很可怕,这几天一直看日本人发病
作者: Fourier5566 (傅立叶56)   2021-09-30 09:47:00
那几个都蛮自律的我怎么记得zepher也没打了
作者: JesterCheng (Jester)   2021-09-30 09:49:00
卫门行径其实就跟某些台湾实况粉丝没两样 特别爱闹台
作者: Fourier5566 (傅立叶56)   2021-09-30 09:50:00
现在看起来天月蛮衰小的
作者: bollseven (噜噜子)   2021-09-30 09:50:00
卫门=纯一粉丝
作者: teren (blank)   2021-09-30 09:51:00
很多行为都边缘而已 但是老板被抓到被烧那是活该
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2021-09-30 09:53:00
天月还去找纯一打CR杯 我只想说呵呵 没啥无辜的
作者: ConSeR (草履重根)   2021-09-30 09:55:00
smurf仔超多的吧,尤其apex
作者: JesterCheng (Jester)   2021-09-30 09:56:00
等CR自订开始练就可以看卫门表演了 别急
作者: iceonly (只有冰)   2021-09-30 10:05:00
大概全员都会开订阅者模式吧
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-09-30 10:09:00
在说啥 欧基基本来就很喜欢下场打阿 什么叫乖乖当老板
作者: Fourier5566 (傅立叶56)   2021-09-30 10:13:00
OJJ这种老板才好玩吧 只是下次自己注意吧追CR一方面也是OJJ很有趣又热爱游戏
作者: jacky5859 ( )   2021-09-30 10:23:00
这次CR杯大概可以准备看到一堆暴民了
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-09-30 10:23:00
希望看到以后日本没人玩瓦罗兰 嘻
作者: tom80727 (汤玛士小火车)   2021-09-30 10:30:00
楼上那麽讨厌瓦?
作者: meatybobby (Bobby)   2021-09-30 10:33:00
我觉得卫门比台湾粉丝还夸张了 数量还多
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 10:35:00
老板下场打不是叫你和前选手小号打啊不要日本瓦选手那么多帅哥还是要打
作者: chuckni (SHOUGUN)   2021-09-30 10:37:00
感谢说明,昨天看八云的官方公告没搞明白以为只是单纯有人开小号或带爬
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-09-30 10:41:00
但是你的说法就像是老板就不要下场打 :(
作者: iceonly (只有冰)   2021-09-30 10:41:00
vodka也是战队老板,不过没啥人记得,呵
作者: ShibaLoser (失败鲁蛇)   2021-09-30 10:43:00
也不能说瞎混或是汁吧,OJJ本来就很喜欢自己跳下来玩啊
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 10:44:00
先好好当老板怎么玩没人有意见不是啊跟选手小号一起打就有点瞎
作者: caten (原PO不是人)   2021-09-30 10:48:00
apex他之前就这样啊,刚好撞到有空的V在玩就自己另外抓有空的选手一起跳下来玩,你叫他不要一起玩等于不要玩了
作者: smileand88 (Mairu_白水哩)   2021-09-30 10:50:00
题外话 有参加CR的山田凉介被发现好友里面有同箱的橘又有人想烧
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-09-30 10:51:00
好友有橘会很奇怪吗?
作者: jerrywei17 (wei)   2021-09-30 10:52:00
跟小号一起打瞎不瞎跟是不是老板没差吧,如果纠结的点在身分更瞎
作者: john0601 (皮皮皮皮屁)   2021-09-30 10:57:00
最关键的点在于,连瓦罗然第一人还有第一职业队都干过这种事情,然后riot也不想管,就日本人事最多XD
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 11:19:00
跟是老板很有关系啊你身为电竞老板难道不知道这有道德瑕疵?第一职业队有老板下来打吗选手放飞你跟着放飞啊那你就当实况主啊当什么老板有橘应该是女粉崩溃吧XD
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-09-30 11:24:00
你还是搞不清楚
作者: smileand88 (Mairu_白水哩)   2021-09-30 11:26:00
不奇怪 可是他的狂粉觉得很奇怪
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 11:27:00
搞不清楚什么
作者: chuckni (SHOUGUN)   2021-09-30 11:27:00
虽然无关话题不过上面的话让我想到以前台湾lol例赛还真的有老板麻吉大哥跳下来打过XD
作者: andy870904 (RUDY0103)   2021-09-30 11:44:00
ojj的想法就是把cr的人名气拉起来。Cr杯也是基本上是Cr的人一队一大咖ojj很爱打游戏 有时也会下来当两边的连接人,让场面不会那么尬,看selly第一次cr杯时就知道。不过职业或前职业开小号带人打rk真的不推从,虽然可能没有违规,但是职业的人一定会被放大检视
作者: suiminkusuri (姜烧猪肉我的最爱)   2021-09-30 11:51:00
讨厌おじじ跟CR的人本来就不少 这次刚好抓到把柄还不烧个爽
作者: andy870904 (RUDY0103)   2021-09-30 11:55:00
虽然喜欢讨厌都有很正常。但讨厌cr的点主要是什么啊
作者: boluobread (菠萝)   2021-09-30 11:59:00
anti讨厌人不会有理由吧
作者: john0601 (皮皮皮皮屁)   2021-09-30 12:05:00
不,只有日本会被放大检视在我看来,这件事真正讨厌smurf的人恐怕不是大多数,大多数人只是讨厌CR和VSPO找到机会开始烧而已,不然以加籐纯一带上大师实况的观看数,说日本人讨厌smurf?他们看的可开心的很
作者: digitai1 (大抠)   2021-09-30 12:15:00
我觉得最矛盾的点就是 Smurf 明明同时加藤冲这么高观看你说玩家讨厌这行为 我还真的有点怀疑最奇怪的就是对于Smurf的处罚 以及对Smurf实况的高观看正在同时进行
作者: deathslipkno (Soloist)   2021-09-30 12:19:00
那你还要先论证瓦罗兰跟Apex的玩家都是同一群人 不然瓦罗兰遇到炸鱼比Apex要痛苦很多
作者: w77899 (洨E7)   2021-09-30 12:20:00
游戏不同遇到炸鱼游戏体验会差很多 瓦罗兰被炸你是要被连续炸个好几回合的
作者: john0601 (皮皮皮皮屁)   2021-09-30 12:21:00
不得不说,恐怕有高度的重叠性,以日本FPS来说,这两款就是不玩这个我就玩那个不过我的论点还是在于日本人恐怕没像你们想像中那么讨厌smurf只不过anti找到机会开烧而已
作者: w77899 (洨E7)   2021-09-30 12:22:00
你换另外一个角度 本来这些人打APEX也一样会跟顶猎开分身打 那时候可没被烧 就知道游戏不同是真的会有差
作者: andy870904 (RUDY0103)   2021-09-30 12:25:00
apex不用开分身吧
作者: deathslipkno (Soloist)   2021-09-30 12:27:00
退一万步说“恐怕有高度重叠性”是对的 那也不代表网络上这两股声音是同一群人发出的 游戏的不同注定风气差异
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 12:32:00
确实因为有加藤的事件所以事情更复杂,但你要说没人烧他我也不信其实确实smurf也不是很严重,或者说顶多像小千一样被嘴其实不强之类的,但这中间太多可以挑的问题了
作者: w77899 (洨E7)   2021-09-30 12:34:00
以他过去的言行个性跟他的人气他根本不怕烧吧 越烧越红
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 12:34:00
比如rion看到朋友valo rank上不去主动在推特回说我smurf帮你吧,然后八云的那个删推也是
作者: john0601 (皮皮皮皮屁)   2021-09-30 12:35:00
这就是我的观点阿,这些出来烧的人恐怕没多少人是对于游戏环境的不满而发声的,而是找到cr和VSPO的黑料见猎心喜开始攻击的占大多数
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 12:35:00
我会觉得花芽和天月就是这整起事件中可以被说根本没啥的代表但是rion和八云在推特上过去对相关事情的反应挖出来就会让人觉得不太好就算是同一群人打不同游戏体验还是不同riot也说不建议了,EA没说过半句话
作者: w77899 (洨E7)   2021-09-30 12:41:00
简单讲就是意识厨会在意的 你是实况主要有意识什么行为可以什么不行这样 再来就是瓦罗兰机制上被炸鱼影响游戏体验的程度大 ANTI先烧后玩瓦罗兰的一般玩家也会有不少被炸过的跳进去烧
作者: CandyBullet   2021-09-30 13:11:00
单纯讨厌炸鱼的没这么大凝聚力吧,ANTI为主
作者: jerrywei17 (wei)   2021-09-30 13:28:00
没看vspo ,只觉得迎合anti 很可悲,加藤纯一最top的没差,然后你人气也没多高在那自肃
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 13:36:00
要这样说每个炎上都anti为主但我也觉得Vspo不需要自肃就是这事件不只smurf边边角角一堆纯一有差只是他不care了,但像我也还有一堆人还是会嘴啊,水钻上大师笑死人在我眼中比其他都夸张
作者: jerrywei17 (wei)   2021-09-30 13:59:00
标准拉这么高,除非她们那箱只收大师,不然以后也别连动了
作者: iceonly (只有冰)   2021-09-30 15:08:00
新的那只就是大师啊,还不是乖乖开新角从铜银牌爬;是说这行为也算广义的smurf了,如果他们的定义是“大师开铜牌新角”
楼主: ngc7331 (零点零)   2021-09-30 16:07:00
你如果公开开新号说重新开始应该当然没差啊

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