Re: [问题] FF14 吉田有说过要改战斗系统吗
楼主: GrimmNotes (格林童话) 2021-09-13 10:55:36
※ 引述《violette0809 (查理)》之铭言：
: FF14佛系玩家
: 最近刚解完全主线
: 朋友们最近刚凑齐8人打算开始筹备开团打本
: 觉得这个游戏各方面真的是都做的很不错
: 就是平时战斗的卡顿感实在让人觉得有些美中不足
: 查过一些文章是说1.0遗毒的服务器端判定的问题导致
: 修起来可能是一件大工程
: 目前看起来6.0应该也不会对这个系统做更动
: 不过还是好奇 吉田有没有在访谈中说过有改动这个的计画呢？
: 觉得这个游戏要是战斗能再做顺畅一些真的就完美了
我觉得打击感还好
因为FF14算是处理机制的游戏
玩家要专注在机制的观察与应对上
打击感（或画面震动）效果强烈与否，其实不是重点
不如说其效果太剧烈的话，我反而担心有不利的影响
不过打击感这玩意，我真的觉得韩国游戏做的超神
FF14, WOW 或其他我看过欧美系MMO，根本是被甩开好几百条街
我刚玩FF14时有发文，内容就提到这点
我玩骑士会回想玩TERA枪骑士的感觉
光战斗中会倒地，在防御中反击，各种突击效果
都大幅度的增强了“战斗反馈感”，AKA 打击感
如果FF14愿意在这点去模仿韩国MMO，我其实也不排斥啦
因为这方面，他们就是行家
另外就是延迟感的问题
我们都知道FF14有两个观念一定要知道
一个是0.5秒，一个是特效是假象
我个人觉得这点其实可以改善，比什么打击感的优先度都还高
0.5秒就是你可以提早0.5秒按技能
也可以在咏唱结束前，提早0.5秒移动
至于特效是假象，就是王的技能标记、AOE范围
这些才是真的，后面跟上来的特效都是假的
不过后面那点，在尼尔副本第一个有被打破
就是9S驾驶飞行器去大范围轰炸时
很显然轰炸特效才是真的伤害判定
所以我也不懂为什么其他技能不比照办理
: FF14佛系玩家
: 最近刚解完全主线
: 朋友们最近刚凑齐8人打算开始筹备开团打本
: 觉得这个游戏各方面真的是都做的很不错
: 就是平时战斗的卡顿感实在让人觉得有些美中不足
: 查过一些文章是说1.0遗毒的服务器端判定的问题导致
: 修起来可能是一件大工程
: 目前看起来6.0应该也不会对这个系统做更动
: 不过还是好奇 吉田有没有在访谈中说过有改动这个的计画呢？
: 觉得这个游戏要是战斗能再做顺畅一些真的就完美了
我觉得打击感还好
因为FF14算是处理机制的游戏
玩家要专注在机制的观察与应对上
打击感（或画面震动）效果强烈与否，其实不是重点
不如说其效果太剧烈的话，我反而担心有不利的影响
不过打击感这玩意，我真的觉得韩国游戏做的超神
FF14, WOW 或其他我看过欧美系MMO，根本是被甩开好几百条街
我刚玩FF14时有发文，内容就提到这点
我玩骑士会回想玩TERA枪骑士的感觉
光战斗中会倒地，在防御中反击，各种突击效果
都大幅度的增强了“战斗反馈感”，AKA 打击感
如果FF14愿意在这点去模仿韩国MMO，我其实也不排斥啦
因为这方面，他们就是行家
另外就是延迟感的问题
我们都知道FF14有两个观念一定要知道
一个是0.5秒，一个是特效是假象
我个人觉得这点其实可以改善，比什么打击感的优先度都还高
0.5秒就是你可以提早0.5秒按技能
也可以在咏唱结束前，提早0.5秒移动
至于特效是假象，就是王的技能标记、AOE范围
这些才是真的，后面跟上来的特效都是假的
不过后面那点，在尼尔副本第一个有被打破
就是9S驾驶飞行器去大范围轰炸时
很显然轰炸特效才是真的伤害判定
所以我也不懂为什么其他技能不比照办理
作者: zelda123 (丸子) 2021-09-13 11:00:00
0.5读条是网络游戏的原罪，很难克服
作者: RevanHsu (The Aquanaut) 2021-09-13 11:01:00
FF副本有些技能已经是即时判定 不过大部分还是服务器判定 怎么分别只能靠身体记:)
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 11:04:00
能统一我觉得就太好了
作者: MoodyBlues (国军最菜的基层军官) 2021-09-13 11:04:00
我觉得技能标记才是真判定比较好吧 不然动画华丽一把又有网络延迟啥的 全部都以标记为准比较一致
作者: sakura0219 (Dreamer) 2021-09-13 11:06:00
就判定是在服务器还是客户端的差别啊，判定做在客户端很容易有外挂问题，各有好坏无法避免的
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 11:08:00
技能标记是真判定没有问题啊只是你动画还是可以跟判定一致我必须说 看到人已经躲开动画100码远 然后被打死是真的很出戏判定完当下就轰出来 难度一点都没变吧
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:29:00
0.5秒那个是施法队列, 其实很多游戏都已经导入这个功能了
作者: andy86tw (MSYG) 2021-09-13 11:30:00
判定没什么吧就只是动画特效发出来到接触玩家的时长而已
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:30:00
WOW在延迟许可内, 用移动和Esc还可以送出取消的动作FF14的移动不影响施法队列
作者: andy86tw (MSYG) 2021-09-13 11:33:00
也不是没出现过王先咏唱/蓄力后判定范围出现只有一秒的所以个人认为是想减低难易度和增加演出华丽度(?)
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:34:00
BOSS出现1秒地板那个只是要告知玩家这个动作的范围而已正常应该是看动作就闪, 看地板已经是公布答案的阶段了
作者: andy86tw (MSYG) 2021-09-13 11:35:00
真的XD
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:38:00
FF14的宏因为很阳春,宏不会进入施法队列,所以当完成动作后宏指令才能送出,客端送出到服务器多少都会有延迟
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 11:39:00
重点不是 判定范围出现多久的问题而是 判定完毕 到动画+出伤 的间隔时间你实际上可以躲的时间本来就是做动作 到判定完毕
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:40:00
WOW的火球会有一条轨迹让你看到施法完成到伤害作用的时间
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 11:40:00
那判定完毕 到动画+出伤这段时间有多长都不影响难度wow的王会把 判定完毕跟攻击动画+出伤做到尽量同步
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:41:00
但FF14的技能几乎都没有轨迹, 就算有轨迹也是固定时间轴
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 11:41:00
无论你是读条五秒才判定 还是读半秒就判定 都一样
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:42:00
FF14这个仿WOW的技能架构也是2.0新生拼命生出来的...
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 11:42:00
同样是亮一个圈告诉你范围圈消失同时爆炸并造成伤害 跟圈消失后两秒才爆炸 然后才给你伤害 感觉就是完全不同的
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:44:00
BOSS警告的部分,FF14刚接触应该都是想极限脱出然后失败A座标的警告伤害会在你跑到B座标的时候吃到
作者: andy86tw (MSYG) 2021-09-13 11:45:00
上面那段忘了补充一句 判定一秒后 招式顺发到玩家身上的也不是没有*
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:46:00
FF14 2.0的时候, 全世界是同步跨服务器的,美国和日本DC会一起组队打副本, 所以游戏里面把延迟相关的东西都设定比较高
作者: Ricestone (麦饭石) 2021-09-13 11:47:00
应该说BOSS的动画会在判定范围显示结束后才开始，但
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:48:00
像是施法队列和闪地板警告这种, 后来2版又炸掉后DC各自区隔
作者: Ricestone (麦饭石) 2021-09-13 11:48:00
其实可以在判定范围显示的时候就开始跑动画
作者: andy86tw (MSYG) 2021-09-13 11:50:00
楼上说的 目前只想到9S的轰炸
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:50:00
主要还是因为不同玩家接收到的战斗资讯还是有误差,所以演出警示会做比较长, 9S那个就只是单纯做警示, 和实际作用无关
作者: andy86tw (MSYG) 2021-09-13 11:52:00
跟着线跑多踩到一格还是有差吧QQ
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 11:52:00
就我现在玩到的内容 2.5挡大龙守大桥的他的正面喷吐 就是范围提示消失很久后他才喷但其实你完全可以范围消失的同时 就开始喷了这段空档是完全没有必要存在的你一样是范围消失前没出去你就要死
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:55:00
但有趣的是, 警告消失->玩家跑出去->龙喷火->玩家死玩家受到伤害的判定(警告消失)是在动画演出之前(龙喷火)
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-09-13 11:57:00
对阿 龙喷火的时候你是因为N秒前你在范围内所以死这个N秒就是完全没必要的
作者: safy (Ty) 2021-09-13 11:57:00
2版当初的问题就没有要特别改了, 5版的警告就比较好一点
作者: Ricestone (麦饭石) 2021-09-13 12:01:00
减伤这种我觉得主要是看有没有buff吧，buff不会马上出没buff的时候就已经判定那就只能中了
作者: safy (Ty) 2021-09-13 12:03:00
这个你用黑骑开黑盾挡斩首会比较有感一点极限开会有一些状况是你黑盾开起来但你血量仍正常扣的情况
作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-09-13 12:59:00
去排奥丁/尊严王打H2 自己上盾就知道判定的怪异了
作者: safy (Ty) 2021-09-13 13:00:00
王的唱法结束->自己开招->自己招式BUFF出现->王的伤害出现你就会看到自己的东西出现但没有效果的状况
作者: LittleJade (TKDS) 2021-09-13 13:06:00
暗骑盾没挡到就亏大了
作者: Ricestone (麦饭石) 2021-09-13 13:07:00
那好像是因为伤害判定跟反映结果也是分开的
作者: xbearboy 2021-09-13 14:29:00
战的全体盾太晚开也是...QQ
作者: shadowfox555 (ミミ) 2021-09-13 15:30:00
突然想到很久以前的wow，有插件可以侦测那个0.x秒显示在施法条上，然后把技能用宏写成/中断施法 /火球术 这样强制他马上唱新的火球术XD现在想想有够好笑的如果按太早等于前面那发火球就没了
作者: tony77731 (...) 2021-09-13 16:37:00
以前这方法在高延迟环境下会增加DPS的阿 不要太小看
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