Re: [板务] 废除 C_Chat #1XEqmyeK 之板规修订

楼主: chifeng (我不是奇行种)   2021-09-11 00:39:41
※ 引述《Abby530424 (亚斯卡雷)》之铭言:
:
: 中华民国相关作品,时间线在戒严前safe,
: 戒严后你只要能说服我这是ok的历史创作作品,
: 我也一定开绿灯。
:
前文恕删
说到这个“历史”,你要怎么去定义什么是历史,什么不是?我们分两种情况来讨论:一
、什么样的事件才算历史?二、什么样的时间段才算历史?
就第一点来说,传统的看法是:已经发生过的事情都属于“历史事实”,然而并非所有历
史事实都会被纪录或记忆下来,成为后人心中具有意义的“历史事件”;只有被历史学家
们注意到并记录下来的东西菜式历史事件,因此所谓“历史”,实际上是历史学家与历史
事实不断对话的过程及结果。
上述观点有兴趣的可以去看E. H. Carr的“何谓历史”,一本被无数历史系学生诅咒的书

但无论如何,这都是几十年前的观点了;随着历史学的发展,这类观点早就被无数学者挑
战,如今的历史学管得可宽了,什么社会史、新文化史根本是小case,家族史、物质史,
乃至阅读史等等你想得到想不到的东西都能纳入学术研究的范畴。六十年前的Carr认为“
凯撒渡过卢比孔河”才是历史,今日我们说:“不!与凯撒一起渡过卢比孔河的某个士兵
在离家前吃的最后一餐也能是历史。”好吧,前提是你能找到史料。
也许我们真的找不到两千年前某位士兵的史料了,但如果是一百年前或五十年前的某个平
凡人的史料呢?很大可能找得到,而这也是今日历史学的回答:凡有史料,万物皆为史(
当然,你得说服教授那个士兵的午餐具有学术上的意义)。
其次,以时间段来说,学术界的定义通常是三十年,因为一般而言机密档案的封锁年限就
是三十年,档案解封后才能由民间学者调阅并进行研究。
不过ㄋ,这个标准其实不是特别严,一来史料本来就不仅限于文字档案,且民间文献受重
视的程度越来越高,尤其是关于地方史的领域,官方文献的重要程度可能还不及民间文献
;二来以台湾而论,有些档案过了三十年也没解封,这自然也让研究者更倾向于寻求官方
文献以外的史料,而民间的东西就更加不受时间的限制了。
因此近年来的历史学研究,对当代史的讨论可以说越来越多,虽然还不至于讨论到十年内
的情况,不过你很难再去定义哪些时间段才算是“历史”,哪些又不是。
总而言之,我认为板主要去定义“什么东西属于历史创作”是很困难的事,要嘛你聘请三
个博士学历以上的历史学研究者帮你投票“该创作涉及的事件具有历史学研究上的重要意
义”,要嘛你自由心证,然后和4-7没什么差别。
你越是想要去订标准,越容易出现漏洞,所以你要嘛全开、要嘛全禁,不然靠自由心证只
会落得被板友喷“双标”、“某阵营的人”之类的结果,吃力不讨好。
说白了,在一个民主社会,acg创作的范畴还要被限制本来就是很瞎的一件事。我是觉得
,政治相关的文,板友自会有判断,那种硬钓或带风向的文会被嘘,那种有梗和切中时事
要害的会被推。民主的代价是言论自由,民主的基石是人民素养与判断力,为了管理上的
方便而抛弃言论自由、拒绝相信洽众,我认为是本末倒置,也许会有短程的效果,但时间
一长必然出问题。
至于那些说政治归政治,西洽归西洽的,建议参考西边某强国推动的创作审查。要我说,
“禁止讨论政治”本身,才是真正的政治化好ㄇ。
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-09-11 00:41:00
https://i.imgur.com/c8Uzejq.jpg强力推荐 史哲入门必读读物
作者: King5566 (王者56)   2021-09-11 00:42:00
没错
作者: kobe30418 (谢小笨)   2021-09-11 00:42:00
小组长不会理你
作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来?)   2021-09-11 00:42:00
那个士兵的午餐肯定有学术意义ㄅ
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-09-11 00:43:00
几千年前的古人饮食上都吃些什么,超有学术意义的吧。
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-11 00:43:00
疴 也没有限制创作自由阿 只是不要贴过来而已这跟限制创作自由是两回事吧
作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来?)   2021-09-11 00:44:00
对啊 如果真的有确切史料 我一定很有兴趣弄
作者: sova0809   2021-09-11 00:44:00
本来就是这样 那条规定光是定义看了就三条线 更别说后续
作者: TED781120 (苍夜歌)   2021-09-11 00:44:00
民以食为天,料理的演变当然是历史。
作者: OyAlbert (蛋黃溫)   2021-09-11 00:44:00
某些人的民主跟你我理解的民主不太一样,所以他们才会在
作者: seraph67 (菜头)   2021-09-11 00:44:00
同意这篇
作者: fragmentwing (片翼碎梦)   2021-09-11 00:44:00
倒数第二段 五年前我可能会同意吧
作者: ryoma1 (热血小豪)   2021-09-11 00:44:00
推~目前看下来最有料的回应!!
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-09-11 00:45:00
优文
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-09-11 00:46:00
哭啊 我的这一出闹剧能钓到U文 值了
作者: haha98 (口合口合九十八)   2021-09-11 00:46:00
我以为这些是受过大学教育的人都会知道的东西
作者: chigo520 (CHIGO)   2021-09-11 00:47:00
某楼意思是我没有限制你不能创作但不准po 是这样么?
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-09-11 00:48:00
没吧 大学没修史哲相关课程 看不到Carr吧
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-09-11 00:49:00
历史是阿卡西纪录是不是啦厚哟!
作者: omega000 (Ω品)   2021-09-11 00:49:00
好文推推 C洽长知识
作者: GilGalad (狂想は亡国の调べ)   2021-09-11 00:49:00
通识课程哪有这么硬在叫你啃这本的 = =
作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来?)   2021-09-11 00:50:00
历史系教授都对系外的很好== 通识有够轻松
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-09-11 00:51:00
0 我的文艺复兴史狠狠的被当了 虽然不是通识
作者: omega000 (Ω品)   2021-09-11 00:52:00
我以前通识历史教授政治色彩有名的重XD
作者: mini31241 (mini)   2021-09-11 00:52:00
同意 政治根本无法完全切割
作者: totoro35   2021-09-11 00:53:00
推专业也同意这篇
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-09-11 00:53:00
我大一历史被打66= = 期中期末考我写得超认真吔……
作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来?)   2021-09-11 00:55:00
可能你申论没打到他的点 运气不好==
作者: owo0204 (owo0204)   2021-09-11 00:57:00
当然啊 西恰只是一个论坛,何德何能可以扣上限制创作自由的帽子==谁想写想画政治西恰拦不住
作者: chigo520 (CHIGO)   2021-09-11 00:59:00
你这逻辑习大大也没限制阿只是你不能po上网跟发行不是??
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-09-11 01:00:00
我也不知道 我史学导论期末中二病发乱写写食人习俗跟遗物超高分 同个老师的文艺复兴史
作者: otis1713 (segayu)   2021-09-11 01:00:00
假史板是直接抓年份,我觉的可以参考
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-09-11 01:01:00
我修近代日本历史人物的教授也是颜色超重XDDD
作者: Abby530424 (亚斯卡雷)   2021-09-11 01:01:00
写的很认真 直接F 哭阿
作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来?)   2021-09-11 01:01:00
通常申论改法就是有几个点一定要写到就会给分可能你写得很认真 但是教授想要学生回答的点没回答到
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-09-11 01:02:00
还好是开给外系修的
作者: Vulpix (Sebastian)   2021-09-11 01:02:00
我都照老师上课讲的写了QQ
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-09-11 01:02:00
照你这样说报章杂志跟图文作家的政治讽刺漫画也都可以发,因为那些也是ACG
作者: yiwangneko (为什么猫都叫不来?)   2021-09-11 01:03:00
或者是有个是助教改的考卷==
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-09-11 01:03:00
反正前一秒以前发生的事情就算是历史
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-09-11 01:04:00
这篇起承转合真完美
作者: Diver123 (潜水员123)   2021-09-11 01:18:00
作者: Y1999 (秋雨)   2021-09-11 01:33:00
图文作家一直都可以啊,只是会不会被嘘我就不保证
作者: nalthax (书虫一枚)   2021-09-11 01:50:00
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-09-11 02:08:00
所以是要用陶片放逐?被嘘就水桶?这争议更大吧
作者: shinkiro (Shinkiro)   2021-09-11 02:36:00
历史应该从或败退来台或更早就开始算了,还戒癌咧笑死
作者: newwu (frankwu)   2021-09-11 02:37:00
你有没有想过为什么没有图文作家来?
作者: shinkiro (Shinkiro)   2021-09-11 02:37:00
以前历史课本不是从戒癌开始教好吗
作者: newwu (frankwu)   2021-09-11 02:38:00
因为根本不用水桶 靠嘘就能阻止他们了作为一个政治图文作家 除非故意反串 不然干麻来讨嘘
作者: OEC100 (OEC100)   2021-09-11 02:42:00
图文作家不够偏激还没人要看呢
作者: ericliung (寻欢)   2021-09-11 02:57:00
推这篇
作者: jeff666   2021-09-11 03:14:00
作者: devidevi (蜜蜜)   2021-09-11 12:39:00
推,禁止讨论政治,本身就是政治
作者: barlin (barlinckamc)   2021-09-11 12:49:00
推这篇

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com