※ 引述《Vulpix (Sebastian)》之铭言：
: : 所以为了商业考量而写的东西不可以太异世界，要像日常世界又不太像。
: 这种异世界不是不行，但是很多东西很难写。
: 要写得好并不容易。
而且我是在文学小说或科幻剧的类别才看过这种故事，
真的很少人有足够底子写得出这种东西，
爱因斯坦的梦可是物理学教授写的，
科幻剧STAR TREK据说背后有科学专业的顾问群。
: 我其实更喜欢那种“莫名其妙”就去到异世界，至于异世界要多异就不一定。
: 可以看起来只是另一个现代地球。
: 可以是欧风奇幻世界。
: 可以是妖怪日式。
: 可以是中国风人仙妖并存的世界。
: 甚至不一定要有“人”，最低限度应该只是要有“生命体”。
: 这边生命体的定义随作品而异，但共通点是要有意识可言。
: 我后面加的但书看起来就是专门给奇怪设定用的，对吧？
它们的互动故事要产生够多人类有兴趣的故事才行。
: 重力双向啊……
请看https://4e-planescape.fandom.com/wiki/Plane
查Gravity
我看的原本是中文化过的，可能是中国的网页，现在不知跑去哪了，
重力有Objective Directional Gravity和Subjective Directional Gravity
即使是地球的往下重力，
把视野距离拉远点也是Objective Directional Gravity吧?
后面那个Subjective Directional Gravity，
我很容易想像成空间中布满强或弱磁铁，穿越其中的人会被吸过去的状态，
这个倒有点像是机械境(Mechanus)应该会有的状况，宇宙其实也是这样的。
: 我没看过这部所以不好评论，只提一些有兴趣的话题：
: 1. 什么是下，什么是上？
那个双生天堂(Bytopia)有上方的地跟下方的地，
https://trow.cc/board/index.php?showtopic=4232
为了避免连结的文字失效，我将部分译文转出来
双生天堂有着以下的特性。
・正常时间。
・无限空间。
・客观重力定向：在本位面的两个面对的层面上，“下”这个概念是完全对立的。正常的
重力一直保持到位于双层面交汇处的无形边界为止；然后重力就会反转过来。那些试图突
破边界的人会发现自己落入到了其它的位面之中。
・神力塑性：至少要低等神力才可以改变双生天堂的孪生风景，而其它的生物则会发现双
生天堂和其它位面一样有可变性。
・没有元素及能量特性。
・轻微善良倾向：邪恶角色会在所有基于魅力的检定上受-2罚值。
・正常魔法。
我目前没有看过以双生天堂(Bytopia)为背景的跑团纪录或延伸小说，
但是设定是已经在那边的，可以大略想像出环境。
而且我在《看不见的城市》中有看过上下城的想像，即使不是双向重力。
: 这牵涉到我们“这个世界”的背景，
: 我们从小第一次理解上下的概念就是因为“掉下、坠落、压着”这些现象。
: 而前述所有的现象都牵涉重力。
: 学过中学物理之后，我们可以充满自信地说：“下方就是重力的方向。”
: 所以来到最后一个问题：那上方是什么？
: 回答起来也并不困难，上方自然是下方的相反方向。
所以planescape手册的正常重力、强重力、弱重力、无重力状态，
在我们的世界都存在着，只要距离地面的高度不一样就能体验到，
而另外手册描述的物件导向重力和Subjective Directional Gravity(不知怎翻恰当)，
也是能想像出来的。不过视野没离开地球过的古代人们就难以想像。
"上方"也有可能是以这套规则去跑团的人各自定义出来的。
: 2. “重力”
: 重力这东西也是我们这个世界的用词。
: 概念上是如果没有其他外力干扰，东西就会自然动起来，这个现象称为重力场。
: 所以在先不管牛顿万有引力定律或广义相对论之类的理论的情况下，
: 至少应该满足上面那个形容。
当然planescape手册是我们本世界的东西，自然以本世界的通用语描述。
即使我觉得看那些科学家量子力学理论的简介文字会觉得，
他们根本脑中有个量子世界，总是在里面跑团，是个我不熟悉的异世界。
: 3. 两个方向
: 这个我不是很确定意思，是每个地方都有向上的重力场也都有向下的重力场呢，
: 还是每个地方的重力场只能是向上或向下的呢？
: 如果是前者，那我看那个异世界连数学都跟我们的不一样了，
: 因为正常来说重力场可以叠加，叠加完就是一个重力场，就回到后者这个情况。
: 如果是后者，然后世界的几何形状简单一点，至少是个 line bundle 吧。
: 那就会有重力场是 0 的地方，而且每根 fiber 上都有一点，
: 如果重力场连续，那重力场是 0 的地方还会连成一个空间的 hypersurface。
: 这满有趣的。
: 如果真的设定成前者的话，那就更有趣了。
: 因为基本上要重建的思维不是只有“重力方向不一样”了，
: 是除了逻辑以外，连数学（至少有线性代数）都要重新建构一套自恰的理论了。
: 或者至少要重建重力理论，因为直接拿我们的重力理论去套会出很大的问题。
: 这个难度不是写一本小说而已。
如果不需要像物理学家讲究符合数学模型，我们只是改变某些条件玩TRPG，
或者是以这为蓝本设计游戏场景，应该是直觉式地就能办到，
参与的人也很神奇直觉式的懂可以一起玩。
: 在这个情况下还有一个比较简单的问题要问一下，
: 重力双向世界的人是怎么定义上和下的？
你看一下Bytopia的设定描述，大概不难了解。
指定重力方向对有使用过3DS MAX或MAYA之类建模软件的人来说不陌生，
因为一堆刚捏好的物件本来不会碰撞也不会在时间轴移动时位移，
要使用指令指定个重力的方向。虽然我不晓得可不可以乱搞多设重力方向。
看完游戏手册的更多描述，一般人也可以想像并照着重力种类指示跑团。
: : 而法印城的重力是离心力式的，每个人都会落在轮胎皮内侧，
: : 而不是往下掉到穿过环状法印城中央山脉的底部。
: 你这个让我想到一本经典的书，或者该说是一套。
: https://i.imgur.com/7rE4r5T.png
: https://i.imgur.com/bdsJXzL.png
: https://i.imgur.com/UwSItEK.png
: https://i.imgur.com/FPGGXOX.png
: 那本七月的应该只是拿来压书秀封面而已，内容是十二月的故事。
: 七月的主题是海，十二月的主题才是未来。
: 基本上你说的就是类似这些太空站的构造，
是蛮像，但法印城(Sigil)是废轮胎状，不是封闭的甜甜圈，
https://www.youtube.com/watch?v=rd6Rd7GHsc0
: 不管是圆筒（S^1xR）、甜甜圈（T^2）、还是扯铃（没图我不确定拓朴）型，
: 都是把人甩到最外侧，那里也就是人们的“下方”了。
: 重力场就如你所说可以透过离心力等假想力来制作。
: 像是汽车煞车时我们往前倾，其实只是因为路面变成了下坡！
: （原本的重力场加上假想力造成的加速度，指向原本的下前方。）
其实在一个奇幻多于科幻的Planescape世界，
不需要离心力也可以直接说服人，这边就是这种规矩。
: 时间流逝的问题也很有趣。
: 只要重力理论还是一样的话，那时间流逝就与相对速度和重力场有关。
: 在“够”平直的时空中，相对速度与我们的直觉没什么两样。
: 但是在够弯曲的时空中，相对速度就不是那么好描述的东西了，
: 除非那两个东西在同一点上。
时间流逝我还想到一个STAR TREK VOYAGER的Blink Of An Eye
他们说那个快速旋转的厚短甜甜圈行星在星际联邦的档案中也罕见
https://www.youtube.com/watch?v=TlR4Kvrm-v8
而且星舰VOYAGER号越靠近该行星地面，舰中人老化的越快，
为了自保避免全灭，星舰无法着陆。
即使没有时空科学知识作为背景的古人，也可以在圣经讲看千年如一日，
也可以讲出黄梁一梦的故事，也可以说出蒲岛太郎一瞬间老化的童话。
当VOY的Blink Of An Eye把古代传说的时间流速相异设定条件用科幻风重讲一次，
还是非常动人，很多人都记得这一集。而且容易想起过去听过的古代幻想。
没有理论作为基础，应该还是可以掰出类似的幻想之地。
因为先人的想像力可以先达到的地方，
所以未来后人严谨理论才有办法碰那边吧?
: 喜欢爱因斯坦之梦的话，那下面这短片你应该也会喜欢。
: https://youtu.be/WIKOFLRQuc8?t=865
下面有一段的讯息量太多了，而且暂时没有可以回应的东西，
我先删一下，之后会看你的原文回味。
: 你提到音乐可以把你拉到奇怪的世界。
: 这让我联想到似曾相识这部电影XD
: https://youtu.be/hZxlKXhUNxQ
: 只是想放有人声的主题曲而已。
: https://youtu.be/5X3DNJjMtfk?t=396
: 男主角看到硬币年份就把自己从过去拉回现在了。
: 这种穿越法现在几乎都看不太到，有点怀念。
每个对时间有兴趣的人大概都看过似曾相识，我也看过。
在看过那部电影前许久，我就能用一些喜欢的游戏配乐想像回到童年场景，
我有记忆某些旋律的习惯，那些旋律都打动过我，也可以用一两种乐器粗糙重现。
当东京奥运的进场曲出现时，应该不少人脑内自动跳回童年场景吧?
最近记忆了本栖湖キャンプ场の曲，也想找乐器重现，
我强烈想要把真实世界本栖湖月夜富士山景，
或者玉山气象站的玉山山景(同样是千元钞图案)，
收进回忆中，这可以说是以旋律导向未来的时光机方向，
说穿了其实不过就是很多人会有的动画场地朝圣欲望。
旋律不一定只能用来回忆过去场景。

照你说的我大概能知道。不过我还是对扯上跑团两字的东西就没什么兴趣了……一直都觉得这个是很 new-comer-unfriendly 的东西，而且我很抗拒这类。然后双生天堂的重力环境就是我说中间有一片0重力面的状况，这其实也不是太诡异的现象。用现实的物理理论是能模拟出来的。

疑 这可新鲜。 原来是严谨理论中成立的状况阿。planescape的设定虽然很稀奇，这些设定很难操作，相关作品稀少，连用力做来卖的游戏都叫好不叫座阿。

至于离心力那个问题，其实不是这样的。离心的效果如果跟重力是等价的，那我们将无法分辨这是重力还是离心力。汽车煞车、“电梯向上”、自由落体的概念都是如此。

那只是我勉强向没有玩过异域镇魂曲的读者描述的随意抓来的词，我并没有觉得法印城旋转到很快的程度，但一时又很难找到什么词汇去讲人跟建筑物都黏在内轮胎皮的情况没有掉下去。内轮胎形状很贴切解释街区首尾相连的游戏体验。

这就是奥妙所在了。你有觉得地球相对于太阳用高速在飞行吗？但是太阳的重力造成地球的速度高达时速十万公里。

当我们能知道得更多时，有时候真的会发现旧的讲法不太贴切了。换一些比较贴近新发现的讲法有时又难以让多数人理解。所有地球生物亿万年来大概都速度高达时速十万公里飞根本就没感觉这件事，直到有某生物参考点放在太阳上又有人提出太阳在银河系中绕某点公转，地球相对不只以太阳为参考点的速度，更快了。 一点感觉跟变化都没

所以人类一直没有发现地球和太阳间的引力，因为就算地球是自转的，也只要原地自转就足够造成昼夜变化，而太阳只要定在那儿不动即可。这情况下要是有力在牵引彼此，地球不是就要撞上太阳了吗？所以直到牛顿之前都没有人得出万有引力的结论。上下地面的概念则是要想清楚：既然两侧都有地面，当我站在哪一侧，那一侧就是下地面，另一边自然就是上地面了。两个地面重力方向相反的故事，我能想到的是魔王勇者。不过这应该还是不同于双生天堂的概念。