[闲聊] 为何宝可梦主系列游戏不增设困难模式?
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 13:37:55
以动画来说
要能够解释小智等级归零这点 对战比较接近50等vs.50等
以单机来说
要得到合理的游戏体验 等差辗压这点就必须处理
而不是路人对话说前面道馆很强 但却被玩家一只扫台
如果跟许多单机游戏一样 本传游戏多了难度选择 选择困难模式的话...
让道馆馆主绑定玩家的最高等级 道馆小兵略低一些等级
甚至后几个道馆强制高过玩家
当然流畅度跟难度还可以微调
或许可以增加野外训练家对战得到的经验 免得太增加训练新角的负担
这样有搞头吗?
要能够解释小智等级归零这点 对战比较接近50等vs.50等
以单机来说
要得到合理的游戏体验 等差辗压这点就必须处理
而不是路人对话说前面道馆很强 但却被玩家一只扫台
如果跟许多单机游戏一样 本传游戏多了难度选择 选择困难模式的话...
让道馆馆主绑定玩家的最高等级 道馆小兵略低一些等级
甚至后几个道馆强制高过玩家
当然流畅度跟难度还可以微调
或许可以增加野外训练家对战得到的经验 免得太增加训练新角的负担
这样有搞头吗?
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2021-08-25 13:38:00
就算加了八成也难不到哪去
作者: diabolica (打回大師å†æ”¹ID) 2021-08-25 13:39:00
你可以自己带低20等地去打啊
作者: sirene (サイレン) 2021-08-25 13:39:00
黑白版表示：
作者: white841230 (阿黑颜魔王) 2021-08-25 13:40:00
对战开拓区
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师) 2021-08-25 13:40:00
你可以挑战用被克的宝可梦去打啊
作者: phoenix286 (团子大家族) 2021-08-25 13:40:00
黑白：
作者: saul86103 (DeadPooL) 2021-08-25 13:41:00
要提高难度玩家自己限制就好了啊
作者: jeff666 2021-08-25 13:41:00
可以挑战一打六啊
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-08-25 13:44:00
困难模式不能抓怪 野怪有限制次数 然后打光了野怪下一个城市就会空无一人 最后终点只能带一开始的御三家去跟满装的博士对决
作者: roger2623900 (whitecrow) 2021-08-25 13:45:00
没必要吧
作者: abcdegf34 (渣渴三肆) 2021-08-25 13:46:00
去打天梯给玩家电就好啦
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-08-25 13:46:00
你塔爬完没
作者: phoenix286 (团子大家族) 2021-08-25 13:48:00
黑白有一个钥匙系统 可以选困难模式
作者: pttfatman (PTT肥宅king) 2021-08-25 13:49:00
你也可以只带鲤鱼王打
作者: vanler (凡) 2021-08-25 13:49:00
增了又要砍几只宝可梦？
作者: jimmylily (jimmylily) 2021-08-25 13:50:00
你是不是刚刚看完Trash Taste
作者: jackysampo (TK) 2021-08-25 13:51:00
不需要，宝可梦的主线就是新手教学而已
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 13:51:00
要是玩过很多代 也会觉得主线太简单吧单纯以丰富单机体验来说 锁等级我预测效果会不错
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者) 2021-08-25 13:54:00
主线越快越好对老手反而重要，赶快破一轮进Endgame打平等对战，主线增加难度还是不是平等的
作者: max0616 (MAX) 2021-08-25 14:01:00
打对战阿
作者: teddy12114 (lilinyiu) 2021-08-25 14:06:00
黑白版就搞过了 黑版困难 白版简单 结果最后两版销量让老任再也不想这么搞
作者: jimmy0124yo (yo) 2021-08-25 14:08:00
你这个就是假粉 宝可梦二周目爬塔超难还要搞个性 6V 配招 等等 还不一定能爬完
作者: mso18774 (mso18774) 2021-08-25 14:10:00
困难模式要给谁玩？新玩家不敢选，老玩家简单模式速通打对战，最后会不会只剩实况主之类的选来玩，宝可梦的乐趣一半都在通关后欸，增加通关难度有什么意义，不过如果你真的想玩高难度你知道的，对岸他们有很多可以满足你的需求
作者: sunsptt (我是一只玛瑙水母) 2021-08-25 14:10:00
有分难度的都是破关本身就是目的的吧 还有什么破关后才开始的游戏还特别分难度的?
作者: bjmmk96526 (宫本ハヤト) 2021-08-25 14:12:00
想玩对战的自己去网络对战阿主线就是顺顺过 看看新PM跟剧情 让轻玩家也能享受而已
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 14:14:00
云喔 通关困难黑白就加过了 通关后一堆困难要素 从孵蛋到对战区 爬塔开始 一直都有困难模式 好吗你喜欢困难就自己开压力抠米阿 只带一只不喝补通关
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙) 2021-08-25 14:16:00
把替换制关掉改淘汰制然后不要去练等 每次换人都要吃一招 难度就会上来了
作者: DendiQ (貔貅) 2021-08-25 14:18:00
孵蛋就是困难模式
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙) 2021-08-25 14:18:00
等压打克制当然简单啊是说黑白有挑战模式加等啊 你先去摸一次吧
作者: SeijyaKijin (代时上克下的鬼邪天opeop) 2021-08-25 14:20:00
增设生存模式好了
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙) 2021-08-25 14:23:00
是说还要有其他禁手就是了 比如龙舞之类的叠强化方式全部都打对攻
作者: sunsptt (我是一只玛瑙水母) 2021-08-25 14:23:00
只要系统不变要变强不就是靠机械式挑蛋 不然你的困难模式
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2021-08-25 14:24:00
所以农等去打道馆就很符合动画体验?况且原作是游戏耶
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 14:27:00
不用这么激动 先看动画才玩游戏的也很多 谁管谁先出
作者: stry (S.s) 2021-08-25 14:31:00
有些实况主会玩怪死了就删除 够硬派吧
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 14:32:00
太狠了...
作者: spaiwana (水饺垫) 2021-08-25 14:33:00
要多难 难到对面每一只都满努力值满iv吗 我看你也打不过吧 好笑
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 14:34:00
同等级而已 没很难吧 内文写了啊
作者: spaiwana (水饺垫) 2021-08-25 14:34:00
我只能说 你的设计很糟 删文吧
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 14:35:00
为啥 我觉得你推文狗屁不通 删帐号吧你会照做吗? =)
作者: weltschmerz (威尔特斯克˙闷死) 2021-08-25 14:35:00
野怪无经验好了 只有训练家对战有 中心回血要付费 走路有可能自己受伤也要付费
作者: leilo (Lei) 2021-08-25 14:35:00
想要动画的训练体验不就练等练到打的过…
作者: fei359 (fei359) 2021-08-25 14:43:00
现在动画有一个一球超人 要不要游戏从头到尾丢球体验一下
作者: willytp97121 (rainwalker) 2021-08-25 14:50:00
记得以前绿宝石也有很多奇奇怪怪的修改版 有一版四天王和冠军通通被魔改成神兽团100等XD整个被虐歪
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙) 2021-08-25 14:53:00
因为只要有本系克制可以打都是一招啊 你以为同等不会
作者: Mosasaurus (沧蛟) 2021-08-25 14:53:00
云欸
作者: jarvis652 (糟夏夕) 2021-08-25 14:59:00
馆主 四天王 可能连努力值都没练 放水很大
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙) 2021-08-25 15:01:00
前提就不对了 经验...黑白那样调了等级就会加经验啊对应徽章数调高野怪等级剑盾就有 让你可以随时换怪你讲的设计都没什么意思 或者搞过了游戏难的不是黑白 难的是日月
作者: phoenix286 (团子大家族) 2021-08-25 15:05:00
通关难度最难肯定是究极日月吧
作者: MelShina (月落乌啼霜奶仙) 2021-08-25 15:05:00
黑白是有挑战模式能开
作者: phoenix286 (团子大家族) 2021-08-25 15:07:00
很好奇你到底玩了几代
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2021-08-25 15:09:00
本来有想直接RE一篇的 但看到你的回复还是作罢 这个游戏可以认真讨论的地方太多了 至于一周目的内容认真讲只是"门槛" 想挑战的方式有太多 更直接对战塔/树(剑盾除外)没有挑战上限 如果觉得挑战还是不够 线上级别对战绝对是地狱难度 如果都没接触过 然后只说一周目的"门槛"太简单 那真的是云
他说后面版本就没玩 却连黑白有什么系统都不知道所以前面有玩的是宝石还DPPT吗另外黑白2以后没有继续添加助手模式和挑战模式应该是因为使用率太低 当初梦世界还在的时候GF那边是看得到这方面数据的 甚至C装置还有一个调查雷达 是发问卷的功能
作者: asd8603 (人丑真衰小) 2021-08-25 15:14:00
我玩了好几代也觉得过于简单 起码等级上限由徽章数决定
作者: JustWower (JustWe) 2021-08-25 15:14:00
轻玩家选简单轻松玩 资深玩家也是选简单快速通关打对战塔、天梯 那请问你这所谓困难模式的客群定位是什么
作者: asd8603 (人丑真衰小) 2021-08-25 15:15:00
不然练一只高等就能杀爆道馆感觉就很莫名其妙
作者: phoenix286 (团子大家族) 2021-08-25 15:15:00
如果黑白以后都没玩 大概也不知道获得经验被调过 等级越高拿到的经验值越低
甚至LGPE会简单成那样都是因为真的有轻玩家一直在喊难（当然老玩家觉得莫名其妙） 所以才把难度腰斩主线的困难模式真的是没有客群 至少只有极少数玩家想要核心对战玩家还比较希望网战搞好点或对战设施多一点
作者: asd8603 (人丑真衰小) 2021-08-25 15:17:00
老手之所以会速通还有一个原因就是剧情太过简单弄得稍微难点比较有趣合理阿 怎那么多人不爽
作者: fei359 (fei359) 2021-08-25 15:18:00
因为你提到游戏不符合动画 这就踩到大雷了
作者: JustWower (JustWe) 2021-08-25 15:18:00
老手会想要快速通关是因为核心内容在通关后啊
所以才问你前面玩过什么 黑白都已经是10年多前的作品了连黑白都没玩过会被人喊云也是很正常
作者: asd8603 (人丑真衰小) 2021-08-25 15:20:00
不只是核心在通关后 因为剧情内容就太无聊啊 才会想速通
作者: kinuhata (kinuhata) 2021-08-25 15:20:00
主线提高难度真的毫无意义 老手都在玩对战 轻玩家只想轻松通关
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:21:00
宝石到剑盾改了多少东西又改回去多少东西你都无视不然你以为为什么有些系统留在过去没有被传下去
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2021-08-25 15:22:00
你提的问题点就摆在那 老玩家莫名其妙被紧张欸 如果是赛尔达那种主线支线收集走完就结束的游戏那困难模式还有理但Pokemon这种主线过完才开始的游戏 增加困难模式给谁玩?
作者: asd8603 (人丑真衰小) 2021-08-25 15:22:00
问题是简单到完全没有一点点难度 真的很无聊啊
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:22:00
宝石版到现在快20年做了多少改变你看都不看用云的在那边说我是因为只玩到宝石版所以才想到这么多 那不就是讲废话
作者: phoenix286 (团子大家族) 2021-08-25 15:23:00
事实上困难模式就是做过而被舍弃了 你这种需求太少
作者: asd8603 (人丑真衰小) 2021-08-25 15:23:00
不用加额外模式 直接提升一点难度合理
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:23:00
为什么紧张 因为看了这20年来很多改变 有各种好坏 怕你不知道前人走过的路所以才紧张啊 然后你跟我说因为你只
六代改简单被老玩家嫌太简单 七代改难后被轻玩家嫌太难现在八代又比七代简单了
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:24:00
玩到宝石 但是现在就是出到剑盾了
作者: ppgame (虎紋蜜瓜) 2021-08-25 15:28:00
前面不是早就说已经实装过，但只存在一版就被拔掉怎么说得好像自己是先知一样?
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:29:00
太神了 你要不要提出破关后可以拿到异色率两倍的道具 然
作者: JustWower (JustWe) 2021-08-25 15:29:00
那种难对资深玩家来说还是简单 对轻玩家来说很靠杯结果就是搞的不上不下的哪边都没讨好
所以才问玩过几版 资讯不对等的讨论只会一直吵下去而已
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:30:00
黑白是因为没换主机 究极日月是因为跟日月太像 继续云阿
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 15:31:00
刚好相符啊 不是吗 黑白2困难模式实装 HHii又说8简单
究极日月和黑白2卖的低是因为那是资料片==
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:32:00
而且究极日月算强化片 你怎么不说白金卖的比珍钻烂绿宝卖的比宝石烂 真的是给你看图说故事就饱了耶
资料片大部分是核心玩家在买 系列老粉或需要跟meta的对战玩家
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:36:00
https://i.imgur.com/kfDFJLD.jpg 喷累了 补个嘘
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2021-08-25 15:38:00
如果你只玩过宝石版 然后觉得太简单 麻烦把绿宝石对战设施爬个至少2个到50关就好 觉得练怪麻烦 我推荐你爬对战工厂 PM是用借的不用你练 爬完了再来发一篇说Pokemon好难相信大家都会认同你
作者: s2751138 (Nomis) 2021-08-25 15:39:00
.
作者: shuang83 (behappy) 2021-08-25 15:40:00
到底在战三小 自己最后还不是估狗就有的东西 废文
嘘了也没用啦 资讯不对等下根本讨论不出结论只会被觉得推文很凶答非所问而已
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:46:00
你讨论PM本身是用销量讲话的话只会被喷烂 不信你试试当然是好跟不好都有阿 销量是会告诉你他好跟不好的比例吗像mega进化 又帅又酷让一堆旧pm起飞阿 但是也把对战环境打坏了 阿你要怎么从销量看出这个是好还不好就只有玩过甚至经历过那个时代的人才能分析这个的好坏然后你看着销量说他们没逻辑 问号 你是空降主管吗你这就跟看着财报数字砍游戏部门一样啊 还是你只想听结论
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 15:50:00
你除了讲了爬塔很棒之外 就是讲好坏都有那主题的"针对主线剧情改动经验" 你的结论是啥...
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:52:00
结论就是改过了 又改回去了 改的好不好玩过的才知道
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 15:53:00
那不就是你没意见吗 那一直反驳到底啥意思
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2021-08-25 15:53:00
如果你只是看看别人的评论 没自己体验过 就来嫌太简单要变难 不觉得很奇怪吗? 没要你深入对战圈 全跑一次主线就好 跑完后给个心得比起只看评论给建议好太多了
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:53:00
你提出的问题 不是你没玩不然就是比销量 是要讨论什么
主线困难模式：做过了 没人用所以又砍掉了透过改机增难：六七八代都有看玩家反应微调 近年轻度玩家增加 客群整体还是偏好简单点的主线玩法优生学很烂欸：这几代育成持续简化 到剑盾已经很容易为什么销量长那样：未满千万的都是资料片 轻玩家不会买 满千万但比别作低的是重制 销量和难度无直接关联
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:54:00
我对pm公司的改动没意见 对你的见解有意见 这样可以吗
至于经验机制改动就是希望玩家不要一只打到底
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 15:55:00
你的回答全部都是你看来的 那就不用讨论啦
*透过改机制
作者: papertim (吃纸小鹿) 2021-08-25 15:58:00
PM的设计难度是可以自己创造的，用皮卡丘尻死大岩蛇，单一宝可梦全破，想挑战的可以挑战，毕竟PM主线就不是为了硬核玩家设计的
作者: k960608 (雾羽‧浪沙) 2021-08-25 16:00:00
现在没玩过的比较大声了 那真的是没啥好说了
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 16:01:00
你是谁啊
作者: papertim (吃纸小鹿) 2021-08-25 16:02:00
你要说个人体验：我觉得高等辗超爽的R，当年大奶怪就很
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2021-08-25 16:02:00
在乎你有没有玩过 是因为你有玩过就根本不会写出这样的文结果你只以为嘘文是在找碴反驳 殊不知你根本只是云评论
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-25 16:04:00
意义不大，想要挑战高难还不如去打线上对战吧还于单纯绑等级对于难度提升其实也不太够，还要调配招
大奶罐其实就是个很好的例子 大部分玩家当年都是靠碾压打过 但有事先准备好的话就算不碾压也是能轻松一次过对核心玩家来说很简单的东西 对大众来说却可能是恶梦
作者: ruby080808 (zzz5583) 2021-08-25 16:06:00
和道馆馆主宝可梦的努力值，这样才会真的有难，但这样你也要给玩家一个可以快速提升特定努力值得办法要不然很累= =
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2021-08-25 16:10:00
难不成增加新模式是在旧版本补增加吗= =?想加困难模式难道不是在新的版本才能增加 新版本的东西你拿十几年前的游戏体验 跟网络上看到别人的评论来说 再来说困难模式可不可行...我的定论就是不需要困难模式阿 我开始怀疑现在是不是要来钓鱼了
所以说回答过你啦 黑白就已经做过和你内文要求的差不多的挑战模式 但是“几乎没有人在用”对大部分轻玩家来说就算打不过也不会突然去研究战术研究配招 所以主线势必不能用和对战设施同级的AI和队伍至于追求难度的老玩家来说对战设施的难度可能都不够塞牙缝了 那主线改难纯粹只是找麻烦
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-08-25 16:16:00
基本上因为宝可梦的系统过于复杂 所以在难度设计上官方很极力的在避免无法让玩家练等辗压 不然敌方稍微有点战术配置就能让轻玩家卡关了
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2021-08-25 16:18:00
你不要农等不就好了= =
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 16:20:00
路过打训练家 就超过道馆10等了
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-08-25 16:20:00
日月发售时就看到很多人死在兰螳花的excalibur剑下 就算是难度腰斩的皮伊都能看过实况主卡关
作者: zax8419 (不要查我哎批嘛Q) 2021-08-25 16:21:00
打塔就是本传游戏里的困难模式了好吗 你抱怨游戏主线太简单 又跳过打塔 又没去看后面版本的游戏改动 又说都在反驳你!? 到底是怎么样阿?
楼主: iphone55566 (哀凤五) 2021-08-25 16:22:00
你反驳主线不需要无所谓啊 但打塔就是跟主线无关
近年的七八代如果直冲主线不农野怪是不可能超过馆主十等的 除非只练同一只
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-08-25 16:26:00
我觉得比较糟糕的是剑盾的敌人AI趋向无限智障 跟丹帝打的时候平均等级低四等没带满没用道具初见还是零换六但看switch版证明了这才是宝可梦ip所需要的
剑盾真的很奇妙 连对战塔都不少怪操作 七代的对战AI整体好很多但看了之前的剑盾beta泄漏和旧的datamine训练师资料后觉得应该是刻意降NPC智商的因为列表上的AI等级编号整体低于七代 虽然无法解释AI等级1031的丹帝怎么还是那么蠢
作者: teddymino (teddyminotauros) 2021-08-25 16:42:00
老实说就算不提黑白版日月的霸主设计也算有一点难度蛮好玩的啊
作者: WiLLSTW (WiLLS) 2021-08-25 16:50:00
别说了 当年在吵皮伊难度腰斩一堆人跟我说他们觉得日月太难所以难度改简单是正确的他们的讲法就是“要高难度你们不是有爬塔跟对战吗”
作者: scotttomlee (ã»ã—ã®ã‚†ã‚ã¿ã¯ä¿ºã®å«ï¼) 2021-08-25 17:03:00
日月的诸岛巡礼 那种非单纯对战模式我蛮喜欢的XD
作者: Mosasaurus (沧蛟) 2021-08-25 17:15:00
究极日月的霸主还有光辉大神真的让很多初见的吃苦头这不就是他要的难度吗==
作者: gekisen (阿墨) 2021-08-25 17:40:00
这游戏核心体验根本不在主线 你增加主线难度干麻？ 人家忙着快点结束要严选要全图鉴要交换要抽蛋 增加难度是要干嘛 再难有比线上战毒瘤群难吗 要难不会每个道馆的清一色毒瘤就好了
作者: ernie1871 (钻头) 2021-08-25 18:11:00
Nuzlocke了解一下
作者: questionboy (问题男孩) 2021-08-25 19:03:00
你可以用鲤鱼王打冠军啊
作者: jybba503 (拍) 2021-08-25 19:45:00
硬核玩家老早就习惯破关后培育，然后爬塔/打玩家，而轻度玩家看看最近游戏的销量，根本赚烂了没想改进的敌方。所以“你觉得”的这个卖点根本没人在乎
