※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之铭言：
: ※ 引述《ComeTureLou (猫吸兔)》之铭言：
: : 老实说真实的日本人
: : 大家应该知道跟动漫里面的差很多
: : 而且动漫世界哏很多
: : 不过日本人喝醉之前
: : 基本上很难嗨
: : 生活方面则是一旦被当成异类
: : 就很可能遭到排挤
: : 但这样拘谨的社会还是产出
: : 这么多这么多令人感动不已的作品
: : 大家有想过原因为何吗？
: : 难道是现实做不了的想法
: : 全部转化在作品的关系？
: 首先你要知道，动漫不是纯粹的个人创作而已
: 在日本，动画跟漫画都是很需要teamwork的创作商品
: 不要看作者只提到一人，很多漫画家都需要编辑跟助手的帮助才能维持高产量
: 更不用说像是动画工作室之类的，根本是不靠团队合作做不出好东西。
: 日本人的民族性很适合当齿轮，在需要teamwork的创作上能发挥很大的优势。
: 即使动漫产业不太受大众接受，少数有爱的人在通力合作下依然能爆发出各种
: 奇蹟。
: 当然不是说外国的动漫没有这条件，只是单就配合这一点，日本人比较强而已。
: 这一点点的强就让他们跨过了商业化的门槛，才有办法脱颖而出将自己的动漫游
: 戏产品推向国际市场。
: 至于为什么推向国际市场后为什么能够征服那么多国家，那是另一个故事了。
原原PO的问题老实讲
摆明了没有和日本人相处过
凭著自己戴着有色眼镜从奇怪管道得到的印象在鬼扯而已
什么很难嗨拘谨的 日本チー牛从来不是主流好吗
然后又是感叹哎呀怎么能做出这么好的作品
是不是太闷骚的结果阿
看到别人成功不懂得学习成功之处
反而处处诋毁
真的很不可取
台湾就是这样精神胜利法的阿Q太多
才会做什么都万年草创
偶尔成功也往往昙花一现
至于ACG工作量大难以独立完成
需要团队合作
这显然是对的
但说是日本人民族性适于协作所以ACG产业成功
恩... 其实说法有点粗糙
协作其实包含横向联系 纵向领导 知识累积
全部讲要讲非常多
光就know how这一块来聊
日本动漫奠基者手冢做了两件大的贡献
第一个是引入limited animation和出版漫画的画法
普通人就算完全不会画画
照着手冢的书去做
也可以承担部分动画师的工作 也可以担任漫画助手
降低了普通人进入业界的门槛 也降低了培训与人力成本
引入limited animation可以以低成本做出商业动画作品
事实上各位看到的TV版动画都是引入limited animation的成果
宫崎骏那样找一堆菁英慢慢刻 做出来的东西当然精致
但产业不能只靠精致食物 还是要有大量的速食填满日常
下一次能够更进一步降低作画成本的制程是引入CG的事了
第二个是扩展了动漫的题材
各种社会问题历史题材科幻架空
在手冢笔下都可以成为商业漫画作品都可以卖钱
不再只是儿童读物 也不再只有世界名著才可以动画化
在手冢的奠基后
剩下觉得需要一提的是know how累积的部分
这可能是台湾人最缺乏的
做商业作品不是做自己想做的 而是找出大众想看的
举例来说
什么样的妹子是男人想看的 ?
贫乳怎么画 巨乳怎么画 各种发型怎么画
金庸当然领先日本ACG数十年
但找出傲娇病娇腹黑等要素并且量产出来卖钱的还是日本人
而且光找出来不够
还要把这类脚色要怎么描写怎么画整理成册
让后人可以量产
还记的二十多年前接触到Kanon
被文字音乐和画面的搭配惊艳
后来在麻枝的访谈中看到
除了文字外
那是他尝试各种配乐 各种色彩搭配
才得到的效果
除了麻枝的匠人精神外
没有前人留下的各种资料
也是做不出来
如果台湾人每次做出一点东西
就想着藏起来当作只有我会我可以
想着独占
像姚壮宪那样 谁都不能碰我的仙剑
就算偶尔出一两个天才做出好东西
也就到顶了

想了解日本ACG，建议看“战场原黑仪”

结论 手冢大神万万岁

一个完整的产业要成形 台面上的人都是冰山一角包括像欧美好莱坞那种影视行业 职业体育联赛都一样 不是靠影视行业或球队及其粉丝就可以成形

台湾只看到韩国寄生上流的奥斯卡很美好 但都没看到背后的韩国电影戏剧产业也是靠拍相当大量的垃圾三级片贺岁片同业间的技术交流撑起来的

除了烧钱之外 还要时间去摸索 试误 熟悉

手冢那套已经50年了 大家也都知道 为何其他国家很难搞起日本人真的很合团队合作 另外重点就是楼上提的 要烧钱钻研 动漫这种创意产业 除了大举尝试累积knowhow 一个作品还要投入更用心更多心血探究细节与深度 台湾就刚好缺这两点 只爱抢短线与浅碟制作 要马上获利 所以前面尝试失败几次后就不想投资 制作也都粗浅只想捞一笔 所以早期都可以等到其他国也作 更进一步更细腻就不行 所以就一路失败台湾人做这种没有那个耐心 台湾现在整个人性是很软烂 眼高手低 在亚洲前排中日韩港星中 是素质最差拼劲差又只会出张嘴 做事不够用心也不专业 做不了事吃不了苦但很会酸看台湾电视最多是什么 政论跟谈话节目就一清二楚

笑死，楼上标准鬼扯偏见，自己在的行业是这样，不代表全台湾都是这样，自己在井里，别自以为别人也是，真的有够无知

台湾ACG不就一坨老鼠屎中找米粒 不过在现实剧本上的确能让人跌破眼镜

推商业化不是做自己想做的这句

别光笑死 那就标准只会嘴 举些例子哪些可以跟别国拼专业拼创意研发深度 除了台积电这特例外 哪个产业面能看？

楼上 你可以google一下“台湾 隐形冠军”

不用争，就是台湾有些产业不争气，但有些很成功而已直接全部打死说台湾人都这样当然容易让人反对ACG产业圈烂，纳智杰烂，不代表所有台湾人都跟他们一起烂

为什么是隐形 而非很明显的大产业 像影视 汽机车 家电 科技 生技医学.. 有没想过？现在讲的是全面性问题 点当然有少数特例 举特例没意义

你要讲ACG就讲ACG，要把所有产业都拉下来讲，我怕到时候谁是特例还不知道咧...

就像有李安 不代表台湾有电影产业 有周杰伦 不代表台湾流型音乐还安在 ACG就不用讲一定惨 整个创意市场一片惨

我真的觉得自己井蛙就不要出来显摆了，很丢人随便举台湾茶 咖啡烘焙都是世界顶尖，自己不知道真的不用出来搞笑

那就提啊 台湾嘴 哪个产业?台湾茶是高价没错 但产量过少 也没多少年轻人做 加上近年山区开发为环保限缩 是能养多少人多少产值 咖啡烘焙就别

台湾诈骗业蛮强的

提了 根本国外强的多的是 还以为起码你能扯到螺丝业勒还有农产养殖业能看 但这一是毛利超低的家族企业 也请不

台湾抠死当跟杀鸡取卵也不差

了多少人 基本上陆续等著被对岸取代 农产改良强但对岸也学得技术超快 一堆都已经被取代了 加上农业人口也少

笑死我讲了你又说不是，话都给你说，CR都特地为台湾开了专区，反正那国都不缺唱衰跟一竿子打翻一船人的人，被打脸还会继续装死不认眼光也就是这样

另外 比如webtoon 网络发表平台 人家韩国现在也做起来发表很蓬勃 很多也出名改编成电影电视 台湾也很多在看 台湾

反正只有自己眼中觉得的才算，其他人提来打脸的全部装作没看到

也有发表平台 那为何台湾几年还没法像韩国这样蓬勃起来因为那连载是没有稿费 只有下载观看才能抽 每周彩色连环量是很辛苦 很难熬还要有才气 台湾普遍很随性喜欢画爽的想画就画 不想画就不画 就像做外送一样也很红有啊 台湾政论跟谈话节目最多也最强 各种谈话类型都有全世界最强 很会出嘴巴创作只能画小量的 所以台湾才一堆图文插画家跟画贴图的

产业不成熟，作家赚不到钱的话，才会小量随兴的做啊

韩国产业也是相同环境 一样日漫压境 怎么拼起来?

韩国一来是有财团出来发展，可以度过前面烧钱练功的时段，二来就是有语言的隔阂，不会像台湾一样，只要中国做起来的产业，从人才到观众都会被中国吸干

中国能过来台湾吸人吸观众，台湾单就网络跟金流就被中国卡死没办法吸，这样不对等的情况还真的是狗屎

谁说人一定过去中国 现在翻译汉化这么多 一堆作品早引进大陆跟日本 够红人家就来签作品 你还有对岸市场可以赚 人过去干嘛 创作者又不是上班族要去上班打卡 理由一堆还动漫吸台湾人才 哪几位台漫人才去大陆大红带起大陆了？