回应一下上一篇文好了
先说心得：
这是一款还不错的休闲游戏，确实很适合当手游，我是还蛮推荐的，尤其你喜欢宝可梦的
话。
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题外话：
捷拉奥拉绝对是首选，很不平衡，版本之子，又帅又强不选吃亏，适合打野游走。
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正题
讨论一下，到底这游戏是不是P2W
首先这游戏有所谓的道具，跟以前LOL的符文系统很像，一只宝可梦可以带三个持有物。
持有物是可以强化的，如下图是强化所需要的硬币数量，每10等，持有物的被动数值会有
所提升。
https://imgur.com/gZb9ShX.jpg
1-10需要82个硬币
11-20需要485个硬币
21-30需要2020个硬币
强化20等持有物需要567个硬币。
要是想要30等的持有物，硬币则需要2587个硬币，
以凹凸头盔做举例，每10等反的伤害会多对面血量的1%
https://imgur.com/dWy9W7U.jpg
要买持有物的强化硬币就是要用券去换，比例是10：1，十张换一个。
https://imgur.com/C1gmWf2.jpg
如果是用宝石买，硬币：日圆就是1：2，有首储加倍就是1：1
这是课金页面，首储是有宝石加倍的，但是只有上面的。
https://imgur.com/Fva2rq5.jpg
在这边，我来算一下活动、任务送的兑换券总共有几张，等级就算拿到闪线的等级11等。
等级的奖励可以拿50个硬币
对战通行证课金是拿时装，这边还是很不错的，免费仔可以全拿卷跟硬币。
这边算第二天任务全解完，可以升到19等
总共1050券 + 90硬币
活动的部分
新手14天登入全拿2800券
每天登入可以拿100券
解锁宝可梦数量的任务可以拿3090券
一起集结对战的任务可以拿2硬币 + 660券
吉弗市地图任务 180券
奥拉公园任务 180券
玛尔竞技场任务 270券
最后一个活动第一次登入送 700券 + 5硬币
新手挑战目前都是送钱，还不知道后面几天送不送
那全部有多少呢？
147个硬币 + 9030张券
全换成硬币就是147 + 903 = 1050个硬币
嗯，连两个20等持有物都升不满，两个需要1134个硬币
而且这游戏的持有物上限是三个。
你能买到的首储宝石则是可以买到4030个，换算比是1：1，一日圆换一硬币。
那加上上面的免费硬币，你总共会有5080个硬币可以升持有物。
三个满30等的持有物你会需要7761个硬币
你还要再储才行
下面三个课金的回馈率分别是11.8%、14.7%、18.3%
算最高的好了，1：1.69，1.69日圆可以换1个宝石 = 硬币(硬币跟宝石是1：1的)
所以想要有三个30等持有物，你会需要课金8561日圆，实际上是花16030，因为宝石送的
才多。
而且这里只是算你刚好凑满三个30等持有物。
之后你每一个满等的持有物，用1：1.69算都要4531日圆。
结论：
我认为这游戏好玩，但是现在就是P2W，想爬高分段没冲满持有物，光是起跑线就输了，
还是当休闲游戏就好。
比我预购的FF14 6.0的4200日圆还贵==
现在FF14买到5.0只需要2552日圆

Pok幦

原本以为是乱码要嘘 后来发现是故意的 但还是要嘘

活动都不会新开?

阿不就是LOL的符文系统吗

只要4593日圆?? 好便宜啊!!

回文补充，我会说这游戏P2W其中一个原因是你不能靠堆场数农强化硬币，如果游戏内金币可以买强化硬币我就不会这样说了

不用一单耶

这种有上限的强化 你慢慢农也会满阿 只是看你要花钱还是花时间而已 而且现在刚开服 没升满差距也没很大

不是有免费转蛋？

不能用金币换 但升级奖励 任务之类的也有送

农到满要多久?

内文有厨 又有兽 会不会进水桶啊 怕爆

你要说堆场数的话这也可以农啊 堆场数去抽那抽抽也有币吧

除非他后续一直出更强的装备 不然只要花时坚持早会农满的

堆到20等就好，20-30等的差距小到不行。

5600多日圆还好吧？

就是早期的lol

看起来整体就跟LOL差不多 当初那符文也要农很久才能把

手游随便一单也超过

各式特化都买齐

只要没有课金才能用的宝可梦我都还可以接受啦

花钱买时间都算P2W的话 还真想不到有什么游戏不是==

你不能预期官方会不会定期开活动 用活动吸引人去农格斗游戏啊 角色摆一堆在那边 Chipp选起来

上面我的文底下好像说如果到顶素质一样 只是付钱比较快 就不太算 啊我最开始有打后来删掉的p2w不是在讲持有物的部分 是玩家或宝可梦的skin有没有加素质 XD

这是针对长时间玩的人 or 花钱的人给予优势的系统

如果之后会定期送硬币 让人无课也能冲 这样子算p2w吗？

可以免费拿满就不是，然后差1%是有差吗?

不用看如果阿= = 这是用钱买时间的机制, 重点是当下

推计算，但他有个天花板，只是花时间或花钱先到，个人觉得可以接受

免费游戏 有耐心就花时间 没耐心就花钱 不都这样

我觉得不要"课金就能开无双" 都不算P2W 买时间就算的话没有一款不算吧

你要用1等VS20等, 那2%你有本事去精算吗

如果这样被你算p2w那几乎所有免费游戏都是p2w了

以前玩传说，没弄满三级奥义就是输10%以上的素质

你当下这时间花钱就是WIN, 所以这样才好赚钱啊

为啥大家都一直提lol的符文系统，符文系统可是一个好几年前就被删掉的垃圾系统诶= =

笑死 4593日圆叫P2W 敢问你是非洲来的?

他商业模组就跟符文系统一样有啥好不提的= =

那些差距对低端来说根本没什么差 这游戏连尾小兵都没有

就很像阿 为什么不能提

在被删掉之前也活了5还6季 不记得精确拔掉的season

去找几个神队友 强不知道几百趴 还是你没朋友?

那请问WoW花钱买角色直升是一种P2W吗？

定义P2W的门槛是不是降低了

如果可以花钱买时间那枫谷大概也不是p2w了= =

如果是熟练到像LOL那样打野清怪都会计较招式CD和血量

垃圾系统为什么能存在这么久?

像啊，啊不就代表这个是个垃圾系统= =

那有差没错, 但问题是这游戏现在又不是你LV1走出去人人LV20

后面开活动送币的话 会变佛心公司吗

所以LOL S7以前是P2W吗?

一直默认自己会碰到课长,怎不默认课长在低端连花钱都救不起问题来了,赛季是打多久? 你确定赛季结束前都练不满????

玩这的又没几个高手，根本没差

照他的逻辑 我找不太到不是p2w的免费游戏XD

别提LOL好吗 符文系统烂到有剩

动物塔不是P2W阿wwww

你要爬高分 先找队友组AT 比你p2w实际 笑死

嘘一波

符文是随等级开的 所以你等级到的时候会有IP买

免费游戏当每个人都是孝子, 上架就一波抖内发大财吗

真的，到底为啥每次有人嫌这类系统烂，就会反驳"这就lol的符文系统啊"，可是lol的符文系统就是个烂系统啊= =

没人否认lol符文是烂系统吧…

所以LOL把符文系统改掉了阿

提LOL只是说当初也没人说符文是p2w吧

什么烂系统 你知道1%爆击有多爽吗

问题是符文跟这个又不同

不是啊，我就不懂大家嫌系统烂，为啥会用lol的符文系统反驳啊，之前在JJ台看的时候有人嫌这个系统烂也是一堆人用这个反驳，前面几楼用队友比较重要来反驳还比较好一点= =

符文系统是限制一些玩法,但对老玩家没有所谓的高低差距阿

之后道具不会和灌高潜能一样要用抽的吧

这里在吵的是p2w又不是系统烂不烂 你可以自己po一篇骂这个系统烂啊....

这游戏我觉得不错但那个道具系统真的很烂而且多余==

我觉得符文系统改成免费自由搭配 跟现在也没差多少

但对当时来说, 只有新玩家会被影响而已, 老玩家怎买不起

连10000羊都不到的P2W...

其实差还蛮多的，因为以前那个只有差在数值，所以就算免费搭配也没现在的多样化

这系统比较样是LOL的等级天赋那套混合符文系统当年LOL你新手LV1没多少天赋, 你去打LV30的就是会被毒打

以前lol还卡你等级卖你商城经验加成

等级天赋也是满烂的= =

问题是这样会赚钱啊, 小朋友又不在乎这种东西真的是狂粉要拼天梯的人可能也不会在乎这个

这感觉就是太早，要讨论道具能不能无课农或换满，看看老任跟TPC之后怎么做，营运不是腾讯，但看下来了很多人都以为是腾讯营运。况且才正式开服过一天...

今天有等级的PVP不就这样, 你装备差就CALL人围殴阿=_=

不过他有上限在30 那个券如果可以打Rank拿到就还好

现在也等于把当初的天赋符文简化合在一起吧

那我举wow的例子到底算不算p2w阿？

诶干，原来营运不是腾讯喔= =那我讨论个屁，去等手机版了88888

要吵p2w的定义请去翻文献别用感觉论的，如果这是"无课无法追赶的差距"，那p2w跑不掉，但这些是已经可以下定论的吗？

WOW某程度也是P2W阿, 你以为免费玩家玩到20都不会被杀吗

现在的天赋算的上是多样性吗

目前能靠时间农满吗? 不能的话"现况"确实是P2W没错吧

P2W又不是0和1这么单纯, 还有很多层面要一个个清算

巴哈那边很多人带风向搞的一堆人以为营运是腾讯，看到都无言

有拉 FF14的PVP不能P2W拉, 因为吉田就这么有趣

能算喔，虽然riot爱砍特殊套路，但总体而论现在符文确实比过去的符文更常出现一些特殊套路

代打爬阶也是P2W的一种,但这种就是违规的,所以不能提只要有PVP, 不管什么形式你都能找到透过花钱赢人的方法

特殊套路的重点也是天赋的改动吧

也是啦，毕竟现在的符文其实比起符文比较像以前的天赋豪华版

LOL一套符文500T内 约1.5新角色价钱 大概要农2周(1天5场)

强化到顶也不保证你一定能赢 这哪叫P2W==

不到p2w啦，观念技术不行也是被打爽的

所以你的p2w定义是什么？跟胜负优势有关的道具等等理论上无法以课金以外的手段完全取得？那为何那个转蛋不列入计算？

借问一下FF14买到5.0怎么买2552啊?我看60% off是5104

依照你的定义，加入转蛋就是要农多久的期望值有多长而已，长到很难农出来跟理论上不可能农出来是两回事

有上限的强化不代表以后会维持喔，玩过几款都是慢慢提高的

感觉不会倒 但走不走的久就...

FF14免费帐就能去打PVP了, 你还要花钱干嘛(大误

lol的符文也能堆场数，那这也算堆场数阿，依照你的定义就是不论堆的场数要多少两者都不是p2w，所以我才再次跟你确定

大部分的人没那么讲究吧一堆人拿破烂设备玩fps，起始点就不知道输到哪去了==

20-30真的花太大了 无课以20为目标就够了 反正差距没很大

有课也会把其他装备弄到20在弄30好吗，以这样来说有课也只是装备比你多而已。

总之回来推一下，基于相信老任的点上就先这样。这篇把前期课金目标都整理出来还是很好的，让大家有东西课，不然看来看去东西太少，不知道要课什么(雾

免费的最贵

理论上不能取得跟很难取得的差别至少搞清楚再用这定义...，lol的粉你可以算期望值，转蛋你也可以算

其实内文没提到装备本身提供的体质加成，撇除掉那个1%，光是装备给的加成就很多了

两个礼拜农不满就pay to win喔腾讯不意外 但这论点我不行