Re: [战国] 木下藤吉郎,到底是不是会打仗的将才呢? a000000000 PTT批踢踢实业坊

Re: [战国] 木下藤吉郎,到底是不是会打仗的将才呢?

楼主: a000000000 (九个零喔) 2021-07-11 17:15:04

※ 引述《zball (QQ)》之铭言：
: 严格来说织田家底下的那几位军团长绝对没有不能打的
: 因为真的不行早被织田老爷换下来了(人家扩张时可是奉行实力至上主义的)
: 不过织田家之所以能在战国扩张这么快靠的主要却不是打仗而是别的东西
: 真的要扛正面武田家上杉家的战绩都比织田家好很多
: 因为现实来看信长在扩张期也很极力避免跟他们这些老玩家起正面冲突
: 几乎没有什么接战的战绩因为信长跟底下军团长也尽量不跟他们打正面
: 原因可想而知
: 织田家之所以能够在中期开始快速平推靠的就是用体制快速吸收跟消化领地
: 织田家除了在美浓攻略花了八年以外往京都那边的扩张
: 几乎是以一年一倍的方式在扩张领地这在其他战国大名下根本是无法想像的
: 这有赖于整个织田家的权威: 在信长统一尾张跟桶狭间之战后信长权威定于一尊
: 再加上信长本身就人才也拿出一套能在战国有效扩张的方式:
: 靠重赏招降纳叛让家臣竞争同时竭力消灭不受控的地方势力商业势力统一等等
: 在别的大名家打赢一场仗占领一块领地后续更多是地方的叛服无常导致徒劳无功
: 但这种事情在织田家几乎不会发生他们把领地转换成战力的速度真的赢其他家太多
: 导致中期后靠滚雪球就能压倒这些早期的老牌势力
: 当然也有缺点 : 靠重赏跟家臣竞争得来的势力范围在后期显得有点尾大不掉
: 各个有力家臣领地都大到靠北信长要硬拔削藩也没这么轻松有力大臣叛变威胁也高
: 这种靠信长权威式领导下场就是信长/信忠倒了就直接分裂
:
尼这讲的就不太对惹
1.信长底下也是一堆地方在叛变
松永久秀别所长治荒木村重
波多野大概也可以算
2.信长快速扩张的原因很多
初期扶持足利义昭
重视商业
京都权力真空
顺利击败浅井朝仓
武田上洛路上自己死掉
说真的对手废/自爆这件事真的很重要
例如对浅井朝仓这段
布局期间信长狂挖对手墙脚
浅井朝仓比起来动作就很少
回来讲秀吉
秀吉打仗的特点
不像其他名将有在野战上人数劣势硬干还赢的纪录
攻城时的花招比别人多
秀吉跟信长大部分野战都是想办法弄到优势兵力才开打
不过信长起码有前期的桶狭间
即使是以智谋见长的毛利元就
也有严岛之战这种纪录
优势兵力打赢本来就没啥好讲的
相比之下小牧长久手之战
秀吉vs家康秀吉兵力两倍还输
这就很难看惹
然后家康又曾经被信玄辗爆
所以
这野战能力排序排下来
秀吉就越排越后面惹

作者: Zeropapa (新时代) 2021-07-11 17:17:00

眼粥最爱被楼下罓

作者: laptic (无明) 2021-07-11 17:18:00

这结论... 没问题吗...

作者: purplvampire (阿修雷) 2021-07-11 17:18:00

结论呢

作者: aegis43210 (宇宙) 2021-07-11 17:20:00

小牧是遭遇战，不在秀吉预期之中

作者: p08171110 (阿瓜) 2021-07-11 18:01:00

秀吉拿手的本来就不在打仗啊，超强交际手腕和超脱时代的大局观比较重要吧

作者: diefish5566 (LOL板李奥纳多皮卡丘) 2021-07-11 18:10:00

秀吉打毛利就很猛R 鸟取断粮和水攻高松(+后面骗切腹)打浅井也满猛的就是惹但浅井满废der= =