[讨论] 中国二次元美术日益内卷化?

楼主: vikk33 (陈V)   2021-07-06 16:59:47
http://youxiputao.com/articles/22032
内卷化意思是“局限于内部”和“低水平重复”
当代中国定义是“有增长而无发展”
上文提到
"中国二次元就存在这样一个安全的风格范围:在二次元的基础赛璐珞(Celluloid
Nitrate)风格上,弱化线条和笔触的存在感,做更趋近真实的人物比例、光影、物理和
材质表现。"
"这种美术风格的安全区,把所有的绘师和厂商全都关在了里面。对于经验丰富或者具有一
定名气的绘师而言,行业经验或许还会告诉他们应该怎么做,但对于目前还处于成长期的
绘师,他们需要将大量学习成本投入到当下这种“可以找到工作的风格”上。到了未来,
游戏厂商是否还能有其他风格可以选择,选择其他风格需要多少成本,可能就是一个难以
忽视的问题了。"
因为没玩中国游戏
想请教各位这是一个常见现象还是只是征兆?
作者: GrimmNotes (格林童话)   2021-07-06 17:00:00
五楼下面内卷
作者: knight791211 (三途河的摆渡人)   2021-07-06 17:01:00
一定是烟卷搞的鬼
作者: raincole (冷鱼)   2021-07-06 17:01:00
内卷这词本身就很白痴 就是竞争的正常现象然后中国二次元手游美术水准是越来越高
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-07-06 17:02:00
感觉会被嘘支语 先帮你补血
作者: Valter (V)   2021-07-06 17:02:00
我以为是内战的意思 常常看到有人在吵角色强度内卷什么的
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2021-07-06 17:02:00
看过文章了,前提跟结论都不是很好
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-07-06 17:02:00
新游戏一直出 但能好好活着的就还是那几个
作者: pHsueh (古代盆栽)   2021-07-06 17:03:00
我只知道腾讯到处收购游戏工作室,到时候你玩的每个游戏都会是中资=3=
作者: DON3000 (><b)   2021-07-06 17:03:00
我以为内卷是某个角色名字
作者: PatrickYao (PatrickYao)   2021-07-06 17:03:00
他们人多游戏多,所以才会觉得画风内卷/重复性高吧,这不论是不是在中国,全世界不都是会在不抄袭的情况下模仿成功案例吗?
作者: Xavy (グルグル回る)   2021-07-06 17:03:00
内卷的意思就是不求上进吧? 能过得爽就好
作者: raincole (冷鱼)   2021-07-06 17:03:00
二次元绘师竞争的本质原因是 需要大量2D美术的工作并没有随着游戏业产值提升有多少成长
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-07-06 17:04:00
不是 内卷是报酬没增加要做的事却越来越多
作者: MidoriG (一条感情丰富的毛巾)   2021-07-06 17:04:00
不就是台湾代工的状况吗,又不是新鲜概念
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2021-07-06 17:04:00
比如讨论新手游美术内卷逐渐华丽化,但也不谈及原神战双少前二这些明显风格和设计走出不同路线的手游
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-07-06 17:04:00
内卷现在到底有几种意思了==
作者: raincole (冷鱼)   2021-07-06 17:04:00
除了抽卡手游/卡牌游戏 很少会有一个游戏要一大堆2D立绘
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2021-07-06 17:04:00
看内文是指像斋藤直葵的画风比较简单所以在中国吃不开吗
作者: www8787 (进击derLoser®)   2021-07-06 17:04:00
商业规范 跟 自我追求 本来就是分开 不是环境要配合你
作者: raincole (冷鱼)   2021-07-06 17:05:00
多半是2D做个概念设计后面就都是3D了 甚至连概念设计
作者: shuten ( [////>)   2021-07-06 17:06:00
一定又是烟卷搞的鬼,你腻
作者: www8787 (进击derLoser®)   2021-07-06 17:06:00
是你要适应环境 要做到环境配合你的至少先让当殿堂大师ㄅ
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-07-06 17:06:00
就红海的概念...除了有次元上不同水平可以突出
作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥)   2021-07-06 17:06:00
烟卷化再叫我
作者: raincole (冷鱼)   2021-07-06 17:06:00
3D比重也越来越高 就是个供需问题而已
作者: kaj1983   2021-07-06 17:06:00
肉桂卷啦
作者: april1 (kdh)   2021-07-06 17:06:00
他们很喜欢内卷来内卷去 然后再在那边战内卷意思
作者: frank0927 (frank0927)   2021-07-06 17:06:00
内卷最初是形容文化发展的,如艺术那类,用在这的确是最初的用法
作者: gn00851667 (唯有湛蓝)   2021-07-06 17:07:00
而玩家对于这个画面的要求也越来越高了
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2021-07-06 17:07:00
然后结论提到日本二次元手游发展更成熟,应当参考其思路....我循思今天是方舟碧航原神买到日本,反倒PCR FGO在中国人气不如以往..疴,就结果论上日游真的能找到突破吗
作者: Nazion95 (Akira)   2021-07-06 17:07:00
内卷到底有多少意思 是不是一堆低级写手想不出下一期主题用这种自己都没摸清楚的名词假装自己高大尚啊 喔 这难道是农场文章的内卷化?
作者: fanrei (我不孤独)   2021-07-06 17:07:00
内卷差不多就是那意思呀这篇有些地方怪怪的就是了
作者: dnek (哪啊哪啊的合气道)   2021-07-06 17:08:00
我只喜欢角卷
作者: freezesword (囧哥)   2021-07-06 17:08:00
瑞希表示
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2021-07-06 17:08:00
抄来的概念就是这样啊
作者: frank0927 (frank0927)   2021-07-06 17:08:00
后面演变为只在细微处做小改动,整体没有多大的变化停滞不前
作者: CHRyan0127 (莱恩CH)   2021-07-06 17:08:00
支那游戏都有种支那味,不然就是精日看了就讨厌= =
作者: Jameshunter (幻剑)   2021-07-06 17:08:00
结果市场越来越大 市占比越来越重
作者: tin123210 (tineye)   2021-07-06 17:09:00
没有创新跟多样性就只能在一个方向军备竞赛了
作者: gox1117 (月影秋枫)   2021-07-06 17:09:00
讲人话
作者: breadf ( Lifting Turn )   2021-07-06 17:10:00
瑞希表示兴奋
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-07-06 17:11:00
卷死了再叫我
作者: musichour (广告时间)   2021-07-06 17:11:00
往大的看 只会变强 一直可以练功 没意外中资游戏会占一大块
作者: D750 (D750)   2021-07-06 17:11:00
中国二次元美术内卷应该指的画技风格不断精进但题材始终被侷
作者: a1919979 (狐狸精婊子)   2021-07-06 17:11:00
回到正题 这种现象任何行业皆然 就是规模大但市场又还没饱和 自然会倾向打安全牌 低风险中报酬>高风险高报酬当年台湾游戏界热钱转代理商为主也是如此 稳稳赚 做新游戏当然可能大赚但更可能暴死 一样的道理 练出一个独特画风可能最后会爆红 但更可能接不到单先饿死
作者: c26535166 (RH8)   2021-07-06 17:12:00
大概就是说投入的人很多 水准也在一定程度 但缺乏创新或走出别的道路 大家就是稳定的画这些东西打安全牌?
作者: SSCSFE ( )   2021-07-06 17:12:00
都是烟卷搞的鬼 你腻
作者: lomorobin (翰)   2021-07-06 17:12:00
题材侷限XD 这问题应该要先问问党了
作者: fanrei (我不孤独)   2021-07-06 17:12:00
因为内卷化这个词本来支那很爱拿来酸日本人,只是近年反弹到自己身上
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2021-07-06 17:12:00
用我们的词就是红海跟蓝海吗?
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-07-06 17:12:00
中国用语的内卷好像是指没有成长的恶性内部竞争?
作者: qaz223gy (亚阿相界)   2021-07-06 17:13:00
内卷是???
作者: tinghsi (识时务者)   2021-07-06 17:13:00
这内卷的解释怎么跟我之前听过的不同
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-07-06 17:14:00
看了一下原文 确实中国手游角色立绘背景的比例越来越多,反之日本几乎都还是着重在角色本身
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-07-06 17:14:00
就是基于激烈竞争造成"合格"线不断被拉高,但是对应的
作者: tinghsi (识时务者)   2021-07-06 17:14:00
是说文中老经验美术教菜鸟怎样才能有效率画商业稿 在各国
作者: lbowlbow (沉睡的小猫)   2021-07-06 17:14:00
简单来说就是僧多粥少
作者: www8787 (进击derLoser®)   2021-07-06 17:15:00
我们跟中共差别 在他们狼性拼谁更好 我们是比烂看谁先岛
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-07-06 17:15:00
待遇并无改变,或者为什么要一股脑投入的理由都逐渐搞不懂了,因此而感到痛苦就会喊出内卷
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2021-07-06 17:16:00
内卷的确在中国成为过度滥用的流行词,然而在这之前,台湾的社会学便已拥有内卷化一词了,一直纠结此词的人对一些领域的知识有些不足
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-07-06 17:17:00
然后衣服模拟真实材质上色还有衣服要服贴部分我觉得就是卖点啊,不然碧蓝航线怎么能那么色
作者: macocu (傻傻的匿名)   2021-07-06 17:18:00
第一个想到的是卷积==convolution,内卷的话是involution
作者: ejru65m4 (不控黑猫)   2021-07-06 17:19:00
就对字汇有了解的可以趁机普及 网络的优点很多在专业领域比较多 不了解正常
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-07-06 17:20:00
主要还是中国那边内卷衍生出来的用法还满多的
作者: Kingofknife (L-E-X)   2021-07-06 17:21:00
只要够色就可以
作者: fhirdtc98c   2021-07-06 17:21:00
美术水准提高(X 用买的比较快(O
作者: frozenstar (frozenstar)   2021-07-06 17:21:00
小卷 透抽
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-07-06 17:21:00
虽然大致上是有照着原意衍伸啦 但看到什么都要卷一下会不禁怀疑是不是在跟风啊...
作者: c26535166 (RH8)   2021-07-06 17:21:00
原文其实蛮多内容的 包含风格统一问题 设计风格 甚至单纯比拼一张图的丰富度等等 但也过于专注在同一个事情上竞争 导致产业缺乏其他声音跟创新
作者: MoonSkyFish (月天鱼)   2021-07-06 17:21:00
内卷是啥意思? 恶性竞争导致的负面螺旋吗
作者: comodada (嘎啦碰)   2021-07-06 17:22:00
内卷只让我想到伊藤润二的蜗牛…
作者: c26535166 (RH8)   2021-07-06 17:22:00
喔对还有提到外包 他们很喜欢外包美术 找知名画手等等虽然我觉得这是卖点没错 但原文也有分析利害关系
作者: macocu (傻傻的匿名)   2021-07-06 17:23:00
你直接查involution比较好理解
作者: c26535166 (RH8)   2021-07-06 17:23:00
简单来说就是大家都在同个项目军备竞赛 互相残杀
作者: x94fujo6   2021-07-06 17:24:00
怎么没有警察出来嘘
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-07-06 17:25:00
我真的觉得没必要为了丰富加背景 角色都变小了
作者: KomachiO (~江戸っ子気质な死神~)   2021-07-06 17:25:00
那蛋卷化呢?
作者: k960608 (雾羽‧浪沙)   2021-07-06 17:25:00
没有常用的台湾用法 所以不需要出动警察
作者: itwt (水月龙歌)   2021-07-06 17:26:00
是指做同样事情收益变少,跟风格无关吧
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-07-06 17:26:00
因为内卷是学术用词吧
作者: joe2 (狗翰)   2021-07-06 17:27:00
动漫界也会内卷???好惨
作者: marquelin (RainieLove)   2021-07-06 17:27:00
都是烟卷搞的鬼
作者: c26535166 (RH8)   2021-07-06 17:28:00
内卷是他提到的名词没错 但其实看原文也能理解他要讨论的问题
作者: taric888 (净水器)   2021-07-06 17:28:00
内卷过后就会开始摆烂了 大家一起烂还比较舒服
作者: ttrreeee   2021-07-06 17:29:00
最早在大分流看到内卷这词 感觉不太一样
作者: efkfkp (Heroprove)   2021-07-06 17:30:00
一堆干话没一句有意义,说白了就是玩家喜欢这种口味,绘师还有厂商就会去跟风,直到玩家厌倦这种风格或是流行新的风格为止,抽卡游戏就是卖一张卡图9成都是小人互打没啥3D建模的技术可言,卡面不越画越精致难道越化越简陋?这他妈就是市场机制讲的好像是什么中国独特社会现象,中国人好像再一次发明了经济学了好厉害阿= =
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2021-07-06 17:31:00
还以为是金发正太
作者: makeme (阿)   2021-07-06 17:31:00
都类似风格 没有突破 还有一派人狂吹背景(观众都在看角好吗) 只要风格不同或特异就被嘴过气 结果就是一堆换皮手游的难民外包仔在互战
作者: rgbff ( ̄▽ ̄)   2021-07-06 17:33:00
内卷换成台湾的用语比较接近就红海吧,血流成河这样
作者: aromaIII (鬼针草)   2021-07-06 17:34:00
跟日本说的加拉巴哥化一样吗?
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2021-07-06 17:35:00
感觉是业界成熟了吧 跟日本动画每过一段时间就会有主流
作者: tomatobear (蕃仔熊)   2021-07-06 17:36:00
https://i.imgur.com/SohJP3b.png这个不是好的意思吗? 追求更专精啊?!
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2021-07-06 17:36:00
类似红海,但更惨的是没打算往蓝海市场发展,而是要继
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2021-07-06 17:36:00
画风 然后很多部画风很类似
作者: WindSpread (阳だまりの诗)   2021-07-06 17:37:00
看立场喊的 有些公司你还巴不得它卷得厉害一点
作者: FncRookie001   2021-07-06 17:37:00
想多了 只是文章要来蹭内卷风潮的流量美术本来就会有主流 也很有非主流的*会
作者: redumbrella   2021-07-06 17:38:00
有没有内卷意义的发展简史可以看 到底啥意思
作者: FncRookie001   2021-07-06 17:38:00
过度主流的结果就是会有非主流作品突然爆红 然后主流跟非主流的美术重新平衡内卷大部分都用在讨论就业环境吧 确切定义我不确定
作者: joe2 (狗翰)   2021-07-06 17:40:00
台湾蛮早就内卷了 各种补习 大学 上班抢钱 下场就是小确幸
作者: shentotto (无名火)   2021-07-06 17:40:00
我还春卷类,又一个都拿支语乱用。
作者: joe2 (狗翰)   2021-07-06 17:41:00
中国最近十年开始内卷 从三岁就开始补习 考大学 上班996他们中国内卷崩溃了 今年开始流行“躺平”
作者: makeme (阿)   2021-07-06 17:42:00
意思歪了阿 没有专精人物 歪到背景去 怎么不去吹风景画算了我还以为是在游戏呢
作者: spfy (spfy)   2021-07-06 17:43:00
根本不用在意中国怎么把词汇转义吧 又不是第一天了
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2021-07-06 17:46:00
这玩意最早是支那拿来酸日本的东西,结果现在走到躺平这步
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2021-07-06 17:49:00
这篇很贴合内卷的定义啊,没有外加价值,趋向内部复杂化当大家都画精致你只能画更精致,连尝试新风格都不行实验性的东西很容易被嫌过于粗糙无法受到青睐
作者: rronbang (Ron1)   2021-07-06 17:52:00
内卷是最近一两年才流行的词吧
作者: cknas (A.S)   2021-07-06 17:52:00
上面一堆没看原文的吧,原文讨论的面向满多的
作者: rronbang (Ron1)   2021-07-06 17:53:00
CGSS 的图被举例说在中国国内没有吸引力
作者: shihpoyen (伯劳)   2021-07-06 17:53:00
可是这词出现超过二十年了吧
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2021-07-06 17:54:00
因为躺平兴起,这词也跟着起来
作者: cocytus39 (阿洛)   2021-07-06 17:54:00
美术 内卷 瑞希表示兴奋
作者: wtsph (Plz don't say u r 雷姬)   2021-07-06 17:57:00
肉卷
作者: Sinreigensou (神灵幻想)   2021-07-06 17:58:00
话说原PO直接把原文用繁体贴上来 就不会吵这个了
作者: alinwang (kaeru)   2021-07-06 18:03:00
日本是讲加拉巴哥化?
作者: dsa3717 (FishCA)   2021-07-06 18:03:00
演变出自己国家能接受的风格比较正常吧
作者: rronbang (Ron1)   2021-07-06 18:06:00
红海的比喻满容易懂的
作者: LuMya   2021-07-06 18:07:00
不就韩国哪一套== 金亨泰那群人追求的方向啊
作者: dsa3717 (FishCA)   2021-07-06 18:08:00
不过只要开始出现审美疲劳就会有突破口了
作者: aaron5555 (波波)   2021-07-06 18:08:00
比较像是一致化的概念吧?就像资本主义的商品久了之后商品就会趋向一致
作者: skyhigh5566 (天高五六)   2021-07-06 18:08:00
就韩国的竞争模式,考上sky,然后进入三星之类的大公司这样
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-07-06 18:08:00
要不是偶尔有在逛隔壁论坛 内卷这个词还真的不懂
作者: krousxchen (城府很深)   2021-07-06 18:10:00
内卷本来是其他意思,被中国人借去改成现在的意思
作者: LuMya   2021-07-06 18:11:00
走商业美术本来就是这样 想搞艺术个人风格的风险问你老板愿不愿意揹啊
作者: adairchang (鬼岛居,大不易)   2021-07-06 18:13:00
就是个支语
作者: aaron5555 (波波)   2021-07-06 18:15:00
每个时代都会有流行的画风跟流行啦...200年前的艺术家大概也会觉得为什么大家都只喜欢特定的画风
作者: purewind (清风)   2021-07-06 18:15:00
现在是任何东西套上内卷就会变得很潮吗= =
作者: cactus44 (钢弹仔)   2021-07-06 18:26:00
说再多能赚到钱才是真的啦...
作者: hornoutwww (野鸡骑士)   2021-07-06 18:28:00
烟卷搞的鬼
作者: c26535166 (RH8)   2021-07-06 18:49:00
说能赚钱是真的倒也没什么问题 但就是在讨论内容逐渐单一 无法踏出舒适圈等等面向做讨论 毕竟一个环境只有一种东西独霸本来就不健康 如果当今的风格不再流行或许业界老鸟有办法靠自己转型杀出血路 那那些前仆后继学习著所谓当今主流的新手们 缺乏其他的风格接触和眼界也缺乏尝试跟练习 会让一狗票人死在最前面因为当今就是这个主流能赚钱 只有这个主流才能有工作做 所以多数人投入了所有资源 但饭肯定不够大家分 又缺乏其他人创新和可以犯错的机会 大家只好继续想办法在这领域出头
作者: wtfconk (mean)   2021-07-06 18:57:00
卷屁卷
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2021-07-06 18:58:00
确实是画风不是很多变 常常就那几种相似的风格 推特上能看到的也是
作者: asiaking5566 (无想转生)   2021-07-06 18:59:00
能赚钱的风格就是好风格
作者: shampoopoo (毛宝洗发精)   2021-07-06 18:59:00
以前也很多艺术家很鄙视学院派或单纯为宗教而生的艺术没错 所以后来大家后来开始发展探索更多可能性
作者: alicemoe (ragNarOk)   2021-07-06 19:01:00
支语
作者: lolicat (猫雨果)   2021-07-06 19:06:00
自创名词?市场自然会淘汰不符合需求的画风 这有需要讨论?
作者: afking (挂网中)   2021-07-06 19:09:00
不忍破坏64
作者: FXOChoya (邱雅)   2021-07-06 19:09:00
大家趁早多学点支语 以后可能用的到= =
作者: AAA891216 (123456)   2021-07-06 19:22:00
内卷是外国来的翻译专业名词 不过是中国网友把这个词弄的所有领域所有现象都可以解释
作者: shadow0326 (非议)   2021-07-06 19:22:00
我觉得内卷这个词的定义逐渐内卷化
作者: AAA891216 (123456)   2021-07-06 19:23:00
搞得好像是所有东西的宿命一样
作者: linfon00 (笨蛋)   2021-07-06 19:41:00
内卷指的应该是一种负面恶性的发展
作者: Golbeza (Golbeza)   2021-07-06 20:15:00
卷三小
作者: zxcmoney (修司)   2021-07-06 20:26:00
内卷化相对的就是演化,没契机或是没办法突破时就会发生
作者: lisafrog (AOI)   2021-07-06 20:38:00
作者: dustmoon (骑山猪撞北部人)   2021-07-06 20:39:00
扁平化比内卷化好懂
作者: lisafrog (AOI)   2021-07-06 20:41:00
简单说就是风格越来越符合目前主流的精致日系风格,但各个游戏的特色和差别越来越小大概就是最近几年上市,常在捷运广告上看到的很潮的的游戏那样的感觉
作者: rkl (拉鲁夫--叫我大叔)   2021-07-06 21:07:00
又是你,烟卷,你腻
作者: Acerolaorio (Acerolaorio)   2021-07-06 21:21:00
内卷是什么,肉卷吗
作者: dong80 ( )   2021-07-06 21:23:00
应该就是指像日本电影 只要卖国内市场就够 所以都只做自己喜好的手法与题材 以致于国际上都没人想看 缺乏竞争力现在探讨这种根本还很好笑 先把市场炒热再说 市场热了 观
作者: am16753 (中区最终兵器)   2021-07-06 21:25:00
对单一风格越来越专精,但其他可能性变窄了
作者: dong80 ( )   2021-07-06 21:25:00
众自然胃口大了想看不同题材 就会了许多不同类型出来像台湾 就是什么艺术个性风格都去玩 要自我 对商业主流却不去好好钻研制作(不屑)结果没人看没市场 冷到不行 连卷都卷不起来 要好好去用心思考面对商业主流 别自以为是
作者: RoaringWolf (滚狼)   2021-07-06 21:31:00
上面是不是在讲重甲机神
作者: nalthax (书虫一枚)   2021-07-06 21:33:00
目前蛮多中国代工的动画画面跟线条的确都蛮单调的,日本人自己下重本画的比较好看日本有一阵子走学院纯艺术风,后来因为动画市场衰弱改成赚钱取向,要嘛保证卖的原作、要嘛保证有人买的题材,比较不愿意投资原创动画。当然工作室自己推的原创剧本也有他的问题,但是全盛时期也有许多原创经典
作者: dong80 ( )   2021-07-06 21:41:00
重甲是糟 至少是有真的面对商业主流 我说的是像幸福路这种
作者: nalthax (书虫一枚)   2021-07-06 21:42:00
台湾是以艺术创作至上为借口,忽略了很多其他领域必须遵守的规范与基本功,加上视角很单薄,作品不好看日本有一些动画是原作不错,但是动画玩得不好,我觉得无限住人就是一个例子。工作室原创剧本欠缺市场与群众检视就直接推出的话,剧本往往也反映出欠缺市场检证的风险与作者的缺点中国讨论这个,某方面来说可以是整个产业发展遇到瓶颈的征兆,当年所有的产业遇到中国挑战时都产生了类似的状况,也就是只走安全牌的范围,标准趋于保守,不敢积极向外尝试
作者: dong80 ( )   2021-07-06 21:50:00
一部动画少说投资数千万 然后在这个已经冷到不行经不起失败的市场 玩这种艺术动画 结果就是让你作者自慰用 做出的东西让动画产业更惨 只能到艺术影展放个一周或上公视没人

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