[21春] Vivy 企图很大 作画很棒 但剧情不通顺

楼主: Djuda (死亡)   2021-06-22 06:56:43
这部动画让我联想到我认为这辈子看过最好的动画
千年女优
所以不嫌吵的话 先来一首
https://youtu.be/8rNUPVWPquE
先说优点的部分
时间的流逝感有做出来 这点我真的很喜欢
在中间桓谷一直来闹前算是有一个很棒的开局
作画分镜很棒 几乎从头到尾都很有水准
再来就是缺点
因为作画分镜动作特效皆优
音乐怎样也算有诚意(虽然我没fu)
所以我要说的缺点主要都是剧情的部分
总结概论就是各种鼻屎班的动机 汪洋般的杀意
主要针对两个角色
1.桓谷
剧中中间出来后,看到女主角就鬼吼鬼叫拿枪逼问女主角不知所云的问题.
不晓得这角色有什么意义,不如说剧中动画把这位角色表现成低能儿对于剧情上不是很很通顺
如果要让这个角色有点深度可以有更好的表演方式而是不是像个变态跟踪低能儿只会鬼吼鬼叫
2.亚卡布
亚卡布要毁灭人类的理由跟前11集毫无关联,
要毁灭人类好歹在剧情上想一个比较合理的理由
设计一个悖论之类的
比如说艾西莫夫的机器三原则悖论
或是因为算到了因为人类会自我毁灭所以为了保护人类所以必须毁灭人类来取代成为新人类之类的
剧中亚卡布表现只让我觉得编剧很偷懒
毁灭的理由
一方面不想抄老梗
又想不出新花样
毁灭人类的理由已经够鼻屎大了
拯救人类的希望是女主角那首歌的原因更烂
烂到我懒得重翻第12级(没记错吧)
给楼下的把整句话打出来
我不太想打这个中二的大道理出来
总而言之绝对非常牵强尴尬
3.爱讲似是而非的大道理
日剧卡通的通病,大部分集数中每一集都有一些部分让我觉得,其实要阐述中心思想不需要派一个低能儿一直追主角问答案
比如说攻壳机动队
再躯壳中的是不是灵魂
是如何定义灵魂
最后攻壳车牺牲边唱歌边牺牲自己
没有讲大道理,但一目了然
灵魂由所作的事情去定义
又或是千年女优用尽一生追逐不存在的爱情,
人生过程中经由扮演的角色感觉自己跨越千年
其实最后发现自己喜欢其实是的自己精彩无比的人生
那样的沧桑跟动容感,真的不是用把一堆大道理挂在嘴边一直讲可以表现得出来的
想要阐述中心思想编剧可以用更好的方式表达出来
4.奇点计画
因为剧情设计不知所云的关系
我完全不知道设计这个计画有什么意义
是如何被设计,
因果关系在剧中的表现跟结尾的呼应很差
用亚卡布一句啊我修回来的拉 草草结束
剧情安排是剧情安排
但呼应很差也是事实
不过量在他跨越百年的时间感有出来
算是有优有缺吧
结论
作画很棒
但剧情通顺度与深度要再加强
近几年原创算佳作惹吧
可能我标准太高都拿神作比
音乐部分我没有共鸣性
像我开头贴的rotation
就让我觉得有巨大的轮子在转的那种共鸣
就像命运巨轮一样,呼应千年女优波澜的精彩一生
在Vivy中我就没办法对剧中音乐有跟剧情呼应的感觉
以呼应度来说
我觉得超时空要塞可能都好一点
里面负评理由我相信都有解释而且也有举证
我不是要打脸各位心目中的神作
只是单纯阐述个人主观意见
还请大家多多指教 手下留情
手机打字有错字请见谅 晚点回来修改
作者: Valter (V)   2021-06-22 07:07:00
1.垣谷后面再出来我觉得有一方面就是在暗示亚卡布的暗中操控 有人知道奇点计画 还一直默默干涉 就只有偷偷观察Vivy旅程的亚卡布了2.我反而觉得亚卡布的换位思考很行 我觉得人类很烂 但我又必须保护人类 那么我定义进化了的AI才是这时代的人类 就不与我的行动相违背了
作者: yujimin (鸡米花好吃)   2021-06-22 07:11:00
垣谷可惜 希望讲清楚或加深度
作者: Valter (V)   2021-06-22 07:11:00
然后Vivy的成长又超越了他们AI也是事实 所以把决定权交给她我觉得也很合理吧3.跟其他作品的比较不予置评 因为很遗憾那两部经典作品我都没看
楼主: Djuda (死亡)   2021-06-22 07:14:00
推楼上 剧情的问题当然要补都补得起来 但是一部作品要漂亮比如说亚 我认为他也应该花点篇幅描述人类怎样可恶 怎样自我毁灭 不得不取代 整部动画剧情演出才会流畅
作者: Valter (V)   2021-06-22 07:15:00
4.奇点计画可说是看似无意义其实又很有意义 虽然完全搞错重点(没发现问题核心在亚卡布) 但也成了Vivy成长的关键 而得到最后逆转的机会
作者: greedystar1 (小狼)   2021-06-22 07:27:00
人类很坏还需要多描述吗?你看看现在的人类就行啦XD13集VIVY又说一次执行奇点计画其实很棒 这里的意思是把两个任务合而为一 从一开始的反对到最后的理解从头到尾又连贯了起来
作者: eltar (所谓伊人)   2021-06-22 07:33:00
批评剧情嘈点ok 不过你说剧情和音乐没有呼应这点我不同意ep6是主题曲和剧情结合的巅峰 不论是歌词或音乐本身
作者: Valter (V)   2021-06-22 07:33:00
这个奇点计画 原本目的是修正人类与AI历史的奇点 结果来说成了Vivy成长的奇点
作者: eltar (所谓伊人)   2021-06-22 07:34:00
如果听不懂日文 巴哈也有字幕 它每一句歌词都和该单元的剧情相结合 而且还用两个不同的角度来诠释这首歌都不显违和
作者: alangb (Alan)   2021-06-22 07:47:00
推,这部除了作画跟动作分镜外,我也是整部无感。整部下来我其实不太懂vivi成长与剧情走向之间有什么关系。
作者: au6vmp5846 (-.-)   2021-06-22 07:49:00
看到企图很大就觉得有问题 我整篇看完就是vivy的成长史而已 格局其实超小
作者: zuzulin (树上的林檎)   2021-06-22 07:57:00
吐槽点真的太多
作者: cybermeow (我有一只猫)   2021-06-22 08:01:00
不要拿千年女优这种等级的作品拿出来比啊wwwvivy就中间太多人捧成神作现在才反弹吧 差不多的作品很多都是偏冷门但口碑佳 看的人少就不会特别有人批评今敏跟攻壳的历史地位岂是一般季番能够撼动的
作者: ground03 (阿咩)   2021-06-22 08:19:00
哪有什么企图 想太多了吧
作者: twic (Mr.song)   2021-06-22 08:31:00
你会拿好几部神作跟这原创番比,这部不就成功了
作者: angerm1117 (苏依)   2021-06-22 08:36:00
亚卡布的理由就是人类太依赖AI会变成废人 所以要毁灭人类 把AI变成新人类啊 她的存在意义就是要让”人类”永续存在
作者: msbdhdfceb (ゾン)   2021-06-22 08:42:00
其实你打从一开始就不在意桓谷的想法吧 反正他也就个讨人厌的反派 老师救自己是在气什么 丧礼读资料播出来是在不满什么 为什么遇到AI扩大解释使命就爆气对你来讲他本身就是不知所云 那他给出的提问当然也是说起来千代子也是一个个性很厨的人 不过人家是主角XD
作者: wayne0215 (wayne0215)   2021-06-22 09:06:00
拿千年女优出来比较绝大多数作品不知道要退到哪去XD,亘谷那段的确着墨的不够深入
作者: au6vmp5846 (-.-)   2021-06-22 09:14:00
那千年女优出来护 我觉得可以啊XDDDD
作者: jk952840 (Nicky)   2021-06-22 09:16:00
亚卡布动机,我认为一开始就没区分好ai跟人类,剧里的ai除了使命,更多任性跟思考,没有遇到什么身为ai的困境,板上有人形容得很好,就是机器人风味的人类==
作者: cyjerk (Cyk)   2021-06-22 09:33:00
显然你没看懂剧情
作者: westgatepark (色小孩)   2021-06-22 09:39:00
我先确定你有没有跳第8集ED?
作者: snap007 (snap)   2021-06-22 09:40:00
完全同意,剧情深度不够,为反转而反转,所以很好猜剧情,每集好像有爆点,但连起来看就很尴尬,主轴到底是在穿越时空还是探讨AI,篇幅不够混在一起讲就没重心,每段故事看似很胃痛,但角色形象平板,除了第一段的桃佳,其他死了也真的无感,画面分镜一流,音乐歌曲无记忆点,直到GRACE清唱op,才发现op前段还不错
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2021-06-22 09:43:00
一口气消灭人类也是多余啊,放着人类自我毁灭,不也达成AI取代人类,AI的时间感本来就跟人类差很多亚卡布就个百年废铁,松本:旧机型才有的歪理
作者: chutom (大伟)   2021-06-22 09:46:00
同意楼上 消灭人类完全意义不明
作者: berice152233 (WASHI买的zenfone2)   2021-06-22 09:52:00
好像非得要任何事情都要有意义一样
作者: qweertyui891 (摸鱼厨师)   2021-06-22 09:58:00
不就大家发现原来看了13集,只为了看vivy打歌,什么人类AI都是无意义多余的
作者: mosuta23179   2021-06-22 10:18:00
您拿千年女优来比,99%的动画都变垃圾了 不能比呀
作者: hcekj92 (系数K平方)   2021-06-22 10:48:00
长月老贼的上限就摆在那,8ey
作者: avril9950 (AguaiKK)   2021-06-22 11:17:00
可以同意剧情没有到出乎意料的神?但不通顺真的就只是你没看清楚也不想看清楚
作者: cocabell (爱蜜莉亚我老婆)   2021-06-22 12:50:00
推千年女优 不过亚卡布这黑幕前面没铺成 最后才跑出来的确无感 至于拯救人类靠Vivy那首歌的理由 11集有讲 因为亚卡布很在乎Vivy 因为那曲子是首个AI会自行创作出来的 所以很重视她的意见 所以决定把选择交给她 呼应她的使命 唱歌让人幸福
作者: daniel50506 (达)   2021-06-22 15:32:00
蛮同意的
作者: dripping (邓九公)   2021-06-22 15:39:00
我觉得vivy这部已经很努力的把OP跟ED都融入在剧本里了想表达的也都放进去 你没办法有同感 我也只能表示遗憾

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