※ 引述《hayate232 (CY)》之铭言
: 很好奇，除了星街彗星 角卷绵羊 诸如此类的Vtuber
: 其他原创曲是不是，几乎都是这种电音 电波合成音效居多阿，甚至人声也改了。
: 我记得pekomiko大战争 也是这种合成音效
: https://youtu.be/uRB1G0cKpIk
: 凑 Auqa 也是这样
: https://youtu.be/rbPa0Qp3zJQ
: 是因为这种合成方式比较方便还是有什么原因啊? 很多原创曲都是这个感觉
: 该怎么说，有一种 初音+金柯拉感觉
从商业角度来说，这是一首成功的歌，确实也不难听
这种风格的歌曲很容易被大众接受、喜欢的人也很多、没什么不好的
但是我一点也不喜欢就是，因为这是一首“无趣”的歌
在现今非常发达的音乐工业下，要“制造”出一首这种商业歌曲还不简单
Hololive也只需要这种商业歌曲就足够了
如果用做料理来比喻制作一首歌，原料=歌唱者、调理方式=编曲、后制=调味
Hololive的vtuber歌唱水准不同=原料品质参差不齐
编曲采取非常保守又大众的口味=调理方式极度普通、没创意没特色
后制经过大量调音、电子合成=调味料加到爆
调理出来的成品就是不难吃但是只有调味料的味道，大众可以接受、很多人也喜欢、但
是一点特色也没有
今天鲨鱼这首歌随便换个人来唱，甚至改用软件唱，成品都不会差多少
这也是为什么跟鲨鱼平常的歌回差很多，不像她会唱的风格
因为这首歌根本不是为了她量身打造的
这就是为什么Hololive很多歌曲都是这种调调
后制加工调好调满，不管歌唱的功力如何成品一定可以听
（录音室出来的成品还不能听那是失败至极）

曲风不予置评 但至少歌词100%是量身打造的

歌词都自己填了，还能不是量身打造的吗，但是打从一开始的编曲也就这样了

我猜除非v特别要求 不然多少会有个商业化制曲模板在

恩 你品味最好==

所以理论上Calli的曲子就比较不会这样? 毕竟v自身有专业对于曲风走向的意见与involvement也应该比较多?

我觉得 很难摆脱 king那种合成音效

齁最强的还是aki的那首民族风，其他都还好

不要说hololive 我觉得king都必须要把声音合成的Vtuber 很多因为 这首好像本来就是卖合成音效

基本上没讲错 但你用鲨这首佐证你的论述很奇怪

团长的king 最好笑也最独特Calli 就很少 虚拟人声感阿

RAP我基本没在听的所以不予置评，但是光看死神几首原创曲的制作名单，很明显她的参与程度高很多，连混音都自己来鲨鱼这种以商业形式推出的歌曲我也觉得没什么，反正她本来就不是职业的、也没打算往职业发展，交给公司稳稳地推出一首大家都喜欢的歌就是最王道的做法，有自己填词已经仁至义尽

其实曲风很像 那种king 的复制曲如果声音是gura但人不是gura这个V 这首其实真的没那么好但gura 这个皮 加分很多音该说 这首有三阶段 单纯gura声音是好的外加gura的皮是好的，但后制却把整首变成电子合成

有点长 帮你翻译：这种音乐风格不合我胃口 我不喜欢

认同 没发挥鲨鲨的长处有点可惜 不过好的作曲很花钱的

这种音乐曲风 在Vtuber 圈特别流行，我也不知道原因就是了

我也比较喜欢鲨鲨天籁之音的那种风格

唱到一半 把声音合成，算蛮常见的手法就是金柯拉 那种感觉啦XD而且Vtuber圈的 合成音又和饶舌电音不一样

KING这首歌也是很有趣，原唱是软件、风格也非常的电子，翻唱者就没有所谓的"标准答案"可以参考

king 就虚拟人声阿初音那种感觉但是要重置 这种曲子，可能要找和乐器乐团吧XDhololive 录出来的king 几乎都很像虚拟人声

因此KING和众多V家歌曲一样，保留很大的诠释空间让翻唱者去自行发挥，例如子兎音加入她擅长的嘶吼、狮子神在高音的处理、＋α同时用多种声线，真的什么都没有的只好电子效果+调音用好用满

这种音乐太认真评论也没意义ㄅ

但也不能说这样不好，因为要像wagakki band 一样

所以怎样叫有趣的歌==?

V家有些风格独特的p有趣多了

wagakki band 那种是cover没错，但又做出另一种曲风成本相对的高太多...

太好了终于有人问什么叫有趣的歌

其实有点像是 有段时间韩国歌曲，都是复制贴上洗脑歌那样现在会有变化是因为 韩国的舞曲 变化更多了并不是 阿姨时代那个套路

我上面正好讲了几个不同版本的KING翻唱，这首被翻唱到烂的歌在上面提到的几位诠释下，都是不同的口味，各自有各自有趣的地方

之前就有老外吐槽过 少女时代那时期的韩国歌真的重复性值太高XD星街和羊的 king 就很接近本来唱歌的音

同样一组食材拿来，子兎音用炸的调理、狮子神用蒸的、＋α用三道工法重新组合，三人成品就会完全不一样

百鬼版本的 就加料有点多团长版本的，那个可以直接当令一首歌了但主要原因 king这首本来就是一首一堆合成音效的曲子你要像wagakki band 把一个软件的歌打掉重新做难度相对高出许多

另外我再补充一个叫波罗ノ鬼的V，她的水准已经到再上一层，会将歌曲大幅度重新编曲，变成一首听起来好像一样却又不太一样的新歌

蛤? 所以是指什么 被大量翻唱修改诠释的歌很有趣吗

king这首是难在，你翻唱，唱的不像软件 难度蛮高的

啊大幅修改不就跟原版根本上味道不一样了哪里有趣= =喜欢原味的人也不会喜欢啊

V自己出自己编曲的版本的话也会很有趣啊 像皮诺邱p 跟

对这种音乐认真讨论也没什么不好，反正我都愿意每周

初音的歌后来都被和乐器收走了XD

如果你想听原汁原味有原唱，也有人翻唱的策略就是想要尽可能的原汁原味

有趣的是..现在的千本樱 编曲几乎都是和乐器版本的..

我在之前的文章也多次提过，会唱歌的人太多了、能唱出有个人特色才真的难，而翻唱就是一个展现个人特色的机会，你对一首歌是怎么理解的、想要怎么解释它、你有什么样的技巧和能力可以表演给别人听

欧...我以为你会跟我说一些有趣的original song就是惹我以为从0创造到1才是最难的 不过看你说的好像很简单编出一首合大众口味的歌很简单的话 还有谁怕不红XD

0创到1 目前Vtuber 不是主攻 创作者阿..

不然原唱是软件的歌难道你也要唱得像软件一样无机质吗(也有人以此为卖点就是)，对歌曲一点想法也没有的人唱出来的歌也很难让人感动

呃 所以现在主流音乐所有歌都是主唱一人包办全部吗?

雇用一堆人去编曲现在主流音乐是啊?

有趣的原创曲当然也有，版上找我之前发过的推广文，RIOT旗下歌手的原创曲都是量身打造的，从主题、曲风到歌词，都是根据歌手过往的经历以及自身特色去编写的

泰勒丝和BTS 不都是 自己作词作曲

原来现在主流音乐都要自己一人包办唱歌作词编曲啊...看来我太久没听音乐了

阿不就听爽的大众音乐,一定要独特意境齁,听歌好累的感觉

我品味非凡，你们怎么懂

你自己问的阿，主流音乐是不是都自己作词作曲

大众音乐呕呕呕呕

嗯嗯 我看到啦 我就说我太久没听所谓主流音乐了齁

可以自己编曲、填词、演唱的人等级已经高到没必要来玩V了，就算是主流流行乐甚至是摇滚乐等领域，交给专门的作曲家写歌是很普遍的一件事，重点是以什么为目的去写的、以及有没有经过讨论等

不过泰勒丝的个性 实在是不怎么讨喜 笑死

泰勒丝 点阅率最的还是乡村时期的歌曲天生一对(you belong with me) 让他得了葛莱美奖后来转流行音乐就是

我觉得流行音乐4不4自己作词作曲还好,好不好听比较重要-.-

流行音乐走到后面，有一种复制贴上的感觉也不局限于 流行音乐，只是流行音乐往往都会提早走上这条路

偶像自己作词作曲的好处是"钱赚比较多"

偶像不太可能自己作词作曲，尤其篇日系的AKB跟坂道系列，几乎都不是成员自己作词作曲

比较少,但赚的钱会比其他团员多很多就是了

个人歌手和乐团 比较容易自己作词作曲

最近几年冲上主流的嘻哈乐不就一堆Producer rapper了吗==

饶舌歌手 几乎都是自己作词作曲阿日本AKB 那套 实在是不太可能 靠旗下艺人 做出一个AKB

流行乐、芭乐歌、punk都没什么不好，他们就是因为旋律够简单、用的和弦永远是那几个、还没事弄得很洗脑才办法留在你的脑海里，这样传唱度才高、才大众、才热门

曲子，人太多了

作曲编曲合不合胃口见仁见智，但是那句不是为了他量身打造未免太过自以为是

因为gura 很少唱这种 电子合成的歌吧?不过 某个妖精就不一样了，搞不好她想走那个妖精路线

你品味非凡，赞哦每个作者要写出一首人人上口的芭乐歌都很难了

周杰伦后面也是写一堆复制贴上的歌，还不是一堆人买单不过周杰伦早期也不是周杰伦自己写的是方文山自己作词作曲 一开始很新鲜，但到后面 走复制贴上套路我觉得是必然的拉跟 3A 大厂做游戏 概念很像基本上 不太会有什么创新了..只要不要烂到吞不下去搞什么 10/10，都不会差到哪里

说真的有时候我会怀疑有需要改变风格吗?我们最红的乐团不就没什么大改一样红到现在

五月天 至始至终 都是那个调调完全改变风格风险太大了拉，但要有一点点变化泰勒丝从乡村转流行 也算是一个变化但本身 并没有差太多所以又称 乡村流行流行乐好处就是 和弦简单容易洗脑不太需要一直改所以走到流行乐这步，会买单的就会继续买单

所以结论是什么== 大众音乐平凡俗到不行了无新意吗

我也不是很喜欢这种满满调味料的歌呢歌词觉得很棒 但说实在不会想再听第二次

先说流行乐芭乐歌没什么不好 又说了一串贬低人家所以你就是觉得没有很好嘛...

贬低是获得自我成就感最快速的方法，爽RRR

有贬低吗..流行乐就是 简单 朗朗上口阿你要刻意把编曲改复杂然后 重复性下降，反而听的人会变少例如 你从重金摇滚变成纯流行乐 跳太大 风险太高

没什么结论啊，音乐这种东西本来就是个人喜好，我也没贬低，然后这种风格的制作和歌曲我确实不喜欢就是了，就像KING这首歌我也不喜欢，但是我欣赏不同人有自己的诠释

一般来说都是慢慢转变，最后才完全转流行KING 本身就是音乐软件做出来的，所以很多人翻唱除非你 70%以上都人真的声音去唱，不然有些段落也是会听到 合成音，但那也是必然了，因为原曲就是那样

流行乐、punk都是很好的入门管道，到现在也还是有一些我喜欢的名曲，只是整个领域发展之成熟，背后的制作也都有sop可巡了

KING 这首的曲调 在Vtuber界很流行这也是事实..我觉得力量金属也是拉，你怎么变化 都是欧金或是美金而欧洲力量金属 比较流行(以力量金属圈来说)Helloween 的力量金属就是欧洲的力量金属问题还是摆脱不了欧洲金属DragonForce 就很明显，怎么演奏 曲风都是那样尤其力量金属+速度金属，耳朵会麻痺..

讲到金属我一定要吐槽Dragonforce，有一段时间的编曲真的混到不行，每首歌听起来都差不多

反正音乐厅腻了，跑去听凯尔特(celtic ) 是最好选择XDDragonforce 到现在还是很混阿.编曲都差不多所以并没有重金属比较优秀，重金属还是有打混的乐团

我就是容易腻的人 永远在找新的有趣的音乐听XD最近几年反而是日本的金属或各式摇滚乐团在崛起，在编曲上很大胆、敢尝试各种曲风，连Live都要额外加料，搞得live版比录音室版还好听

日本的金属 摇滚 倒是从80年代就一直都很不错就是惹(讨厌力金) 像80年的lip cream 到现在超大的地下乐团圈子

我上面这样讲有点容易误会，应该是说近年能让人喜欢上的西方新乐团越来越少，反而很多日本的新乐团走向国际，很多西方人也更关注日本这些新乐团

反过来说，用简单和弦的歌一狗票，能让人记住的一定有厉害之处

老实说这首我不喜欢，不过为了鲨鲨我会多听几次

阿就跟协奏曲 很难一次记住旋律一样啊协奏曲 在中世纪可是主流捏(O)

那些地下摇滚好像一直有欧美人关注 我有认识过玩乐团的美国阿北也会听 然后有些点阅率很少的mv 留言都有英文

一直以来乐团的卖点都是live比专辑好听，说龙力编曲打混是搞错什么了吧，这团的卖点本来就不是要啥变化多端的丰富编曲结构，日金各团也是大多一招打到底，也没什么不好，像日摇天团oor最新两张走欧美风那样真的有比较”有趣”？倒不如把自己擅长的弄到好，听腻了，就换团换曲风听就好，现在真正融合各种曲风的明显就是欧美流行，dua lipa,Charlie puth甚至小贾都听得出玩了一堆fusion，会说自己听腻流行的只是没好好发掘而已

四季小提琴协奏曲 你能 全部听完还能记住 春以外的旋律 我只能说 你很有天分现在很多人 记得住旋律是因为 很常出现 听久了椿根快乐颂一样 比较容易有记忆点..春

我觉得冬比较有记忆点，那个冷风迎面而来的感觉

你就直接说4推给大众ㄘ的速食电子调理包就好==

毕竟古典乐跟现代音乐 真的差太多以前人会 一直听一直听，现在 一整个协奏曲40分 谁受的了阿现在一个OP 听一次两次 就有记忆点了

让你听一两次就产生记忆点正是现代流行乐的目的啊

受众问题有什么好比的 中世纪的古典乐 村里的农夫会听?拉二钢协我听了上千遍也听得下去啊 喜欢的人就会听好嘛

帮补，认同你的讲法

这个就宅歌啊 客群87%是我这种宅 是不用做几首宅歌吗后面不是还有其他曲吗 不可能都宅歌吧 也不必太紧张吧= =

古典在当时的受众，听音乐习惯，甚至目的本来就不能跟现代音乐比，以前的平民童谣也是琅琅上口，听两遍就会唱

解读、评价跟喜好本来就该分开来审事，像是有些歌我个人解读、评价是首无趣、没特色的歌，但我也可能莫名、没由的喜欢听，连续一周不停循环这样

总结来说，这首并没不好，算是为了Vtuber圈粉丝做的曲子，而不是平常 唱歌那样

我是觉得轮不到齁楼被检讨啦 主流音媒都这样搞了

平常唱歌 怎样? 做自己? 不懂

反正也不难听 期待下一首展现其他风格

而且齁社也是一直想主流化 这样做就最快

现在就开始从king的复制曲去着手也不是坏事

我从一开始就说这是主流王道的作法，也正是齁要的，商业目标也完美达成了啊XD

键盘分析师 笑死

但是我打从心底不耻 这根本不是音乐! QQ身为音乐人94要做自己 至于什么是做自己 我也不太清楚

过去推出的歌曲在商业上都很成功，大幅提高能见度，而采取的方式又是最稳定、受歌唱者影响最小的方式

这就是一首商业pop而已啊没什么好讨论的,什么叫有趣的音乐？EDM, Hardcore,还是Drum n Bass? 有深度耗时精心制作的歌不一定大家比较能接受，我也一直觉得Holo能

迎合大众口味的俗歌只是在谄媚想赚钱而已 大GUY是这样

青菜萝卜各有喜好，我个人比较喜欢直播唱的慢歌

我不是很喜欢这种一竿子打翻一船人的说法，每间公司、每个人的目标或需求都不同，只是采取达到目标认为最适合的方法而已

前面有人讲完了，就自以为是

同意

站在市场角度来看 欧美就是吃这种歌啊 而且第一只推这样也不代表第二只不能变

https://youtu.be/X5VEzYA1C-8我不知道你是不是要找这种的彩虹社的梅丽莎有自己的唱法他的翻唱都会跟原曲不太一样

@hiyuy 我建议你请PO帮你把“们”删掉，或是把“肥”改成“宅”，不然你高机率被板龟咬ㄛ

对耶说到欧美口味一语惊醒 我们懂欧美受众的口味吗

欧美 主流还是BTS 那种吧..

你知道歌曲开头是致敬大白鲨的编曲吗？因为是鲨鲨生日就是电影的上映日期

谢谢救援

同意原po，有些旋律一听就知道会受欢迎但同时也充满既视感，喜好看个人，不过讲太直会让喜欢的人不爽就是了(

当初她设定生日就是因为这部电影，她庆祝生日前还先跟大家一起看了这部电影

可是这种商业歌曲才合理吧？齁囉赖又不是音乐公司要找素质优秀的作曲家为每一位vt 作曲是耗时又耗成本的 反观做出普通的商业歌曲快速成本又普通 齁囉赖当然选后者 而且就算作曲家选的好 时间给得够久 好音乐也是可遇不可求的 再说齁囉赖也不是每首歌都很普通 船长主题曲我觉得就很特别啊

字里行间有种恨铁不成钢之感叹XD不过这才第一首，还是可以期待未来的更多原创曲

乐坛老人也都是这样批判新歌的说到底是喜好问题 有不有趣看全体观众反应就知道了

编曲致敬大白鲨，她写的歌词还完全是自身的感受，这还商业？看来你也只是不懂她的普通听者。

不过她的原创曲引发这么大的回响，其实证明她的歌声大家是有目共睹(有耳共闻？)，因此也会有各式各样的期许

就这样直接否定一种曲风- -

aki那首真的好听

哦 你不吃调味料你最棒

一堆音乐大师都出来了

你好重要

商业歌先去看抖音跟日V最常翻唱哪一种歌，这首旋律长这样还能叫商业歌，不是电音元素且编曲不喜欢就要贴标签。

结论:电音没特色配不上我爱的鲨鲨

音乐好听就好,说无趣不符合风格？是不符合你的喜好吧，还扯到商业上去，对此我只想说 不爽别听阿

无趣的歌(X) 你不喜欢的歌(O)

老实说啦 虽然自己都听偏门或一般认为过时的音乐居多 但不

作曲者就音game作者阿 这类型的歌本来风格就差不多

量产型偶像歌曲

推专业点评

不喜欢不会怎样啦 不用拿什么商业音乐来帮自己抬轿

众人皆醉我独醒 很棒

就迎合大众口味而已 不用这么鄙视吧==

the钓

是说 大量调音后制和电子合成编曲又不代表会牺牲旋律性 作编曲独特的电波系音乐比比皆是 直接把创作手段比喻成调味料我是觉得有点怪 好像只能是点缀的份 然而我听うまぴょい伝说就是要听那些人声+管絃+贝斯混强烈的主角电子音啊

他没有鄙视吧，他就表达他不喜欢而已，不过商业来说这样没问题

曲风虽然不适合 但歌词完全是量身打造的而且不是每个人唱这首歌都会有一样的效果鲨鲨唱的特殊效果就是耐听 如果是其他人可能听3遍5遍就腻

不是为鲨鱼量身打造我觉得说过头了如果鲨鱼本人不讨厌这首，我就会支持她，单纯的粉丝然后holo名义偶像但本质根本没在音乐认真追求音乐的人不会在这里/已经离开了

歌词几乎日文... 真的EN组吗... 索然海外看V也是日文通

holo最爱的还是aki那几首 听了真的舒服

你最棒了

我就是要有趣,卖不卖不重要,跟niconico的营运有87%像