[闲聊] 日本明治维新之后反而走向军国主义?

楼主: freewindg (打纲贵泥)   2021-06-21 22:53:14
各位安安我阿肥啦
刚刚想起以前很爱看的一部动画
和月伸弘的《神剑闯江湖》
https://i.imgur.com/nMwnypC.jpg
主角剑心就是明治维新时期的倒幕派杀手
明治维新当初的理念很美好
就是要终结过时的武士封建制度
建立三权分立的政府 让日本迈向现代化
建立一个美好的社会
但是为什么日本后来却走向军国主义?
结果大家也都知道了
二战后期整个国家陷入战争泥沼
最终迎接战败 投降
有没有日本为何走向军国主义的八卦?
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2021-06-21 22:54:00
wiki看一看就知道了
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-06-21 22:54:00
民族主义过盛加上战事频繁的关系吧
作者: ZirconC (Zircon)   2021-06-21 22:54:00
中间有大正民主啦,是后来军部失控
作者: hancookie16 (寒冰)   2021-06-21 22:55:00
ㄜ 现代化跟军国主义 你的问题会不会跳太快@@
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2021-06-21 22:55:00
中华民国建立后也是走向军国啊
作者: lomorobin (翰)   2021-06-21 22:55:00
主要是军人崛起
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-06-21 22:55:00
明治维新后就一路打
作者: twmadrid (阿伟)   2021-06-21 22:55:00
请洽 Cheap频道
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 22:55:00
因为军官都想七生报国
作者: saviora (飓风之翼)   2021-06-21 22:55:00
大量的天诛与刺杀 让文人政府的制衡力量转弱
作者: flysonics (飞音)   2021-06-21 22:56:00
爱国主义过分发酵失控 被军派利用变成军国主义
作者: hancookie16 (寒冰)   2021-06-21 22:56:00
三权分立是政府体制 军国主义是种社会的意识形态 不懂问题是..
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 22:56:00
其实神剑里面 作者就有画一些失控偏执的维新志士或军警了
作者: a123444556 (岚)   2021-06-21 22:56:00
作业自己写
作者: LiNcUtT (典)   2021-06-21 22:56:00
强了就膨胀想扩张了
作者: kaj1983   2021-06-21 22:57:00
乱世嘛,手上有枪的人说话也很合理
作者: miname (>.<)   2021-06-21 22:57:00
明治维新(X 军事政变(O
作者: flysonics (飞音)   2021-06-21 22:57:00
中间文人政府不是没想过压制军派 五一五事件后就没救了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 22:57:00
年轻志士真以自己是新时代急先锋 旧时代武士想找机会取回以前地位
作者: penance (忏悔)   2021-06-21 22:58:00
我记得日本近代史的转捩点是日俄战争吧日本发现自己有点强以后就一去不复返了
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-06-21 22:58:00
然后到了犬养毅被刺杀后就正式迈向军国主义了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 22:59:00
再加上像方治这种看了欧美在植民也想学的忧国仔
作者: krousxchen (城府很深)   2021-06-21 22:59:00
志志雄不就说因为希望国家富强啊
作者: saviora (飓风之翼)   2021-06-21 23:00:00
日本当时状况是 文人政府压不住军部 军部压不住关东军
作者: mikuyoyo (拍拍)   2021-06-21 23:00:00
西方列强都在打,不跟着打一定会被看没有
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-06-21 23:00:00
报告自己查
作者: krousxchen (城府很深)   2021-06-21 23:00:00
那堆军国主义者就是自认他们才是为了国家好
作者: falken (诚意)   2021-06-21 23:01:00
就是维新太成功让军部野心跟权力越来越大
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:01:00
所以没了志志雄 政府早晚也会出自己的志志雄 只是武力比较低而已
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-06-21 23:02:00
时代的局限性 帝国主义风行的时代觉得做大做强就要靠政治菁英强人
作者: Xpwa563704ju (coolcookies)   2021-06-21 23:02:00
战事屡传捷报使军人的政治地位和社会声望提高,然后政府无法压制,后面就越来越膨胀了
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:02:00
其实就是统治系统崩溃时 枪杆子说话 这点中国KO满清政府时
作者: jerrywei17 (wei)   2021-06-21 23:03:00
不就巨人的剧情,以为自己站起来了,结果列强一制裁经济就炸了
作者: owo0204 (owo0204)   2021-06-21 23:03:00
小海岛,不扩张死路一条啊,不然资源会天上掉下来?
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:03:00
也是一样状况 然后国内经济状况也越来越差不往外打自己国家
作者: owo0204 (owo0204)   2021-06-21 23:04:00
日本做的事情以前欧陆各国都做过,日本只是慢了,军国主义没有错,错的是手太慢人家已经抢完一轮了
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:04:00
往外打无可厚非 但有收手时机问题
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:04:00
就先暴动了 中国那时候可是比日本还要乱
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:05:00
问题是后来其实日本不想收手的声因把持全国
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-06-21 23:05:00
军权和武力扩张过快 政府间权力的平衡失衡
作者: pponywong (pony)   2021-06-21 23:06:00
明治维新跟军国主义没关系啊 是后来统制派跟皇道派内斗之后又搞出个超级鹰派 东条英机 才是真正的军国主义
作者: a59876324 (辭職一拚)   2021-06-21 23:07:00
他们维新的目的是让日本过上好日子,严格来说,军国主义真的让日本打败俄罗斯中国甚至最后一路打到东南亚拥有大半太平洋,只是最后输了
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-06-21 23:07:00
o大 我认为日本已经发展很快了 明治维新到日俄战争不到四十年 亚洲国家竟然就打赢欧洲列强之一 已经很不错
作者: yourmajesty (他爱老大哥)   2021-06-21 23:08:00
去看胡忠信打的新闻大解读啦 有专门讲这个的单元
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:08:00
到后来前线军官又想自行其事 非要像诺门罕那样被扁成猪头才会醒一下 然后换个路线继续打
作者: a59876324 (辭職一拚)   2021-06-21 23:09:00
认真说,军国主义其实真的让日本一路梭哈到成为大国
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-06-21 23:10:00
军国主义的问题是煞车煞不住 七七事变相关的中国问题的政治判断非常粗糙
作者: flysonics (飞音)   2021-06-21 23:10:00
军国主义的问题不是永远都是煞车煞不住吗 XD西东方皆然阿
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:11:00
整体来说当时日本只有这条路可走 而且他的行动可能挽救了
作者: gundamx7812 (台湾没人看足球)   2021-06-21 23:11:00
你对萨长幕府有什么意见吗
作者: pponywong (pony)   2021-06-21 23:11:00
日本就是靠 甲午战争梭哈 结果大赚清朝赔款 又在日俄战争梭哈 拿到朝鲜半岛
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:12:00
军国主义不是问题 但上层跟下层要的程度或方向可能不全合所以才出现有高官被天诛
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:12:00
中国不被欧美列强瓜分 二战要是没打可能很多殖民地根本无法
作者: gundamx7812 (台湾没人看足球)   2021-06-21 23:13:00
话说有军国主义国家是煞得住车的吗
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:13:00
独立成为国家 虽然战争残酷但是却是文明推手啊
作者: owo0204 (owo0204)   2021-06-21 23:13:00
日本就是不断在赌国运欧印啊 ,只是总有一天赌输然后就变现在这种阉割状态
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:13:00
本部政府想要缓一下的时候 前面官兵在那哭要国家尊严武士
作者: pponywong (pony)   2021-06-21 23:13:00
之后也是想梭哈赌一把珍珠港 赌输到想玩一亿玉碎 真的很像福本老师画的赌徒
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:16:00
珍珠港怎么看都像是两边演大戏 美国想参咖 日本想下台
作者: hanklee66 (馒头)   2021-06-21 23:17:00
因为没钱了,再不打也是下台,你是政治人物也只能拼一把
作者: poeoe   2021-06-21 23:17:00
就文人政府压不住军队 才会搞成这么惨啊
作者: flysonics (飞音)   2021-06-21 23:19:00
这边不能讲台湾政治 算了 不然其实古今中外文人政府能
作者: pponywong (pony)   2021-06-21 23:19:00
军国主义看定义吧 像是俾斯麦的普鲁士算是有煞车 不过也是跟法国结仇了 然后整个欧洲都是处在恐怖平衡
作者: ajemtw (Dream Out Loud)   2021-06-21 23:20:00
有什么奇怪的,希特勒还是民选的咧
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:20:00
自古哪来的文人能压的住军队啦 走到那样根本不可回避
作者: hanklee66 (馒头)   2021-06-21 23:21:00
文人政府之所以压制不住激进派不都是因为经济失衡在承平时期,军队或鹰派拿来的机会
作者: chewie (北极熊)   2021-06-21 23:23:00
中央集权后变成军国很正常啊
作者: poeoe   2021-06-21 23:23:00
一堆疯狂军官直接砍杀反对派 让整个国家被拖垮
作者: flysonics (飞音)   2021-06-21 23:23:00
威廉一世在镜庭即位对那时的普鲁士来讲已经是颠峰了吧你打爆法国再打其他国家下去只会破坏那个恐怖平衡前面又不是没有例子给俾斯麦看
作者: chewie (北极熊)   2021-06-21 23:26:00
法国路易十四 俄国彼得大帝 普鲁士腓特烈大帝 德国威廉皇帝.俾斯麦 都是逐步整合压制国内封建势力集中王权后走向军国之路的走向民主反而例子不多
作者: hanklee66 (馒头)   2021-06-21 23:28:00
原本就是君主制和原本民主走向军国的原因应该不能混为一谈吧
作者: AT1045 (ATYS司武伊昂)   2021-06-21 23:28:00
其实想成那个年代的日本有一堆上头压不住 像是小粉红的白痴就很好理解了(?
作者: globe1022 (肉食兔)   2021-06-21 23:28:00
当时一堆媒体都在洗脑国民,什么读卖之类的
作者: homerhds (河河河河)   2021-06-21 23:28:00
反对军国的文官各种被暗杀啊
作者: gincod (额嗯好哦)   2021-06-21 23:29:00
可以去看看三岛由纪夫 他跟政治的关系基本上很靠近这块
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:29:00
日本也是君主制啊 虽然明治维新算民主但是本来就是靠武力
作者: gincod (额嗯好哦)   2021-06-21 23:30:00
也算是很激进派的文人了
作者: jupto (op)   2021-06-21 23:30:00
统一要不走军国根本不可能 其他国家也是这样走来的啊
作者: kpier2 (条汉子)   2021-06-21 23:31:00
甲午 + 日俄 + 一战 [ 军事外扩解决了所有内部压力 ]
作者: FncRookie001   2021-06-21 23:33:00
看到一战发现当列强真香 然后又遇到大萧条
作者: poeoe   2021-06-21 23:34:00
而且当时不只文官被杀 连军方高层一样被杀 很惨的失控状况
作者: devilkool (对猫毛过敏的猫控)   2021-06-21 23:35:00
关东大地震又大萧条
作者: tim1112 (絕代當世劍巔)   2021-06-21 23:36:00
所以当年就算佐幕派赢了应该也是一样情形吧
作者: ianpttptt (你小海岸)   2021-06-21 23:40:00
依赖豪赌军事外扩解决内部问题,要收手煞不住几乎上下都有暴冲的人,清醒的人有被天诛的危险
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-06-21 23:48:00
滥用暗杀手段 民间也同情并施压审判暗杀者 哭啊
作者: arcanite (不问岁月任风歌)   2021-06-21 23:54:00
岛国缺原料缺通路缺市场啊!等明治维新后 全世界都被殖民光了 跟美国一样后起列强只能在那靠北要门户开放
作者: pponywong (pony)   2021-06-22 00:07:00
美国不算后起啦 人家有用天命昭昭偷到地 美墨战争 美西战争 拿到了德州 新墨西哥 加州 菲律宾
作者: s8018572 (好想睡觉)   2021-06-22 00:14:00
人口暴涨 缺原料 然后拿下台湾跟朝鲜后 除了英国 周遭国家关系都跟日本不好 然后宪政的内容很有问题 军队很容易可以因陆军大臣和海军大臣人事权来强制要内阁听他们的然后媒体跟军部关系很好天命昭昭还因为种族歧视停下脚步 我不要吃掉墨西哥XD明明都杀到墨西哥城了
作者: sln5112 (Kousan)   2021-06-22 00:45:00
你打赢中国和俄国(表面大国)就膨胀了起来
作者: glion (Weison)   2021-06-22 00:53:00
维新后的日本直接变成亚洲最强国
作者: neon666 (999)   2021-06-22 00:55:00
首相被暗杀然后军人掌权乱印钞票搞到经济爆炸
作者: sanae0307 (战舰神通)   2021-06-22 01:09:00
明治维新血腥到爆炸......连弑君和饿殍屠城都干了
作者: Playdiss (银河★麒麟尾)   2021-06-22 01:09:00
明治政府本身就是由武士阶级为核心,走向军国主义是正常
作者: zeonic   2021-06-22 01:25:00
没记错的话,司马辽太郎认为日本走向军国主义是陆军内部长州藩尊皇盲进风气的延伸萨摩基本上则是掌握警察和海军
作者: wenddw (春春)   2021-06-22 01:39:00
明治维新跟走向现代化是相反的两件事
作者: tf010714 (美味蟹堡一份)   2021-06-22 02:05:00
大正民主一度有让日本往议会政治走但由于关东大地震跟经济大恐慌农村萧条造成军中激进爆发皇道派与统制派之争甚至还暗杀首相日本陆军就一直散布贫富不均是财团害的要求政府重组226事件时海军还差点跟陆军开战一连串暴力事件使得文人不敢碰政治就让统制派占上风统制派主张占领中国 皇道派是联中抗俄水木茂老师的漫画昭和史写的非常清楚能去看看
作者: gametv (期待着今天)   2021-06-22 02:40:00
明治维新不过就是萨长的枪比幕府大支,枪杆子出政权罢了..
作者: sp64   2021-06-22 03:26:00
可惜冲过头.不然当时日本是可以统一亚洲
作者: lavign (一悬命部队)   2021-06-22 04:11:00
武士没工作就要输出战争
作者: Clarkliu (noname)   2021-06-22 05:10:00
因为根本没啥理念 看德川不爽就搞掉他
作者: aribaba0814 (aribaba)   2021-06-22 07:21:00
当时的世界风潮吧 有点能力的国家都在占殖民地
作者: LoveMakeLove (愛製造愛)   2021-06-22 07:26:00
大日本帝国万歳!
作者: leekidenet   2021-06-22 07:57:00
所以看看那些走侵略、军国主义失败后的国内惨状让人不胜嘘唏,可怜的是历史总是一再重演,未来中国也将步入后尘,而现在世界所有国家也有预先提防了。
作者: alinwang (kaeru)   2021-06-22 08:05:00
世界盛行帝国主义也有关
作者: Dirgo (静!)   2021-06-22 08:12:00
大东亚共荣圈搞起来日本就是东亚20亿人的贵族了
作者: plasticdrink (23313)   2021-06-22 08:13:00
因为反共。真的。
作者: j20613485jo (john hero)   2021-06-22 08:48:00
推荐看下https://youtu.be/l6N0P5GkrYM 这里面解析的蛮客观的,供参考
作者: sexycute (鲁龙)   2021-06-22 08:52:00
那阵子世界上要从弱变强不是共产就是法西斯军国吧
作者: hinajian (☆小雏☆)   2021-06-22 10:49:00
没有石油 铁矿品质差 要进步 资源不能受制于人走向军国主义也只是时间问题。
作者: mkcg5825 (比叡我老婆)   2021-06-22 10:52:00
洋枪大只
作者: xiaohua (大花)   2021-06-22 12:31:00
https://youtu.be/d-eT1WdrwDc可以看一下,说明日本“大陆政策”的背景起源,基本上就是,大概在明末丰臣秀吉开始,就有入主中原的行动,只是失败了,同时期的女真人有成功入主中原。在明治维新之后,日本人觉得国力够强了,又一次可以入主中原,打造“八纮一宇”、“大东亚共荣圈”,像女真人那样统治大陆,把持“中华正统”。不过这是从“中原史观”的视角出发来讲的,充其量只能说明精神层面,物质层面上仍旧是想要扩张国土,疏通国内的资源矛盾。

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