[闲聊] WoW大秘玩家试图理解FF14副本机制
楼主: GrimmNotes (格林童话) 2021-06-05 23:54:37
自从点击Asmongold观看FF14预告后
Youtube就时不时推WoW&FF14议题的影片给我
多数影片都是说围绕在两者差异，
内容与版上双栖玩家说得差不多，我觉得没啥
倒是今天出现个比较特别的影片
说是WoW大秘玩家试图理解FF14(副本)
WoW Mythic Raider Tries to Make Sense of FFXIV
他看的是FF14的媞坦妮雅，旁边还有人在说明
https://www.youtube.com/watch?v=sMVubPZUG_g
我印象比较深刻的点，是这人真的试图在理解
一场20分钟不到的战斗他反复观看快一小时
他时不时的猜测、理解与询问，并倒转去验证
和Asmongold明显敌意的态度截然不同
让我觉得满有意思的
（不过我觉得Asmon那种反应也很有趣啦）
话说FF14的高难本，机制都是被严格设计的。
虽然固定的时间轴降低了随机性
但相对的，各个机制却可以被设计的异常复杂
通常是一人错，全团一起下去那种
偏偏复杂的同时，却又提供线索让玩家破解
同时又安排地让玩家有合理的时间去处理
所以我认为即便只是媞坦妮雅这样的稍难副本
他看不懂机制也是很正常的
就像我也看不懂WOW的副本w
Youtube就时不时推WoW&FF14议题的影片给我
多数影片都是说围绕在两者差异，
内容与版上双栖玩家说得差不多，我觉得没啥
倒是今天出现个比较特别的影片
说是WoW大秘玩家试图理解FF14(副本)
WoW Mythic Raider Tries to Make Sense of FFXIV
他看的是FF14的媞坦妮雅，旁边还有人在说明
https://www.youtube.com/watch?v=sMVubPZUG_g
我印象比较深刻的点，是这人真的试图在理解
一场20分钟不到的战斗他反复观看快一小时
他时不时的猜测、理解与询问，并倒转去验证
和Asmongold明显敌意的态度截然不同
让我觉得满有意思的
（不过我觉得Asmon那种反应也很有趣啦）
话说FF14的高难本，机制都是被严格设计的。
虽然固定的时间轴降低了随机性
但相对的，各个机制却可以被设计的异常复杂
通常是一人错，全团一起下去那种
偏偏复杂的同时，却又提供线索让玩家破解
同时又安排地让玩家有合理的时间去处理
所以我认为即便只是媞坦妮雅这样的稍难副本
他看不懂机制也是很正常的
就像我也看不懂WOW的副本w
作者: hayate232 (CY) 2021-06-05 23:55:00
魔兽世界副本机制就是，先装个DBM 再来谈机制
作者: daniel7894 (阿毅) 2021-06-05 23:56:00
后面的机制考验的不是玩家，是dbm
作者: sillymon (塑胶袋) 2021-06-05 23:57:00
没看攻略本来就不可能看得懂 被丢一个DEBUFF要怎么处理
作者: saberr33 (creeps) 2021-06-05 23:57:00
媞坦妮雅很好玩啊，我通常都会忘记要干嘛然后躺地板
作者: daniel7894 (阿毅) 2021-06-05 23:57:00
已经进入 闪电霹雳车那种机器辅助驾驶人的境界了
作者: dasuininder (硬派大叔) 2021-06-05 23:58:00
我是觉得设计出需要装DBM才能进行战斗的战斗设计已经失败了
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-05 23:58:00
WOW考验的是DBM作者 和玩家有没有在看DBM
作者: hayate232 (CY) 2021-06-06 00:00:00
魔兽世界 后面团本设计 已经是不靠累积出来的DBM 计算时间 非常难过关DBM 是你失败之后，他会校正时间轴
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-06 00:00:00
WOW要搞懂的机制没比较少 只是DBM直接把时间轴和机制
作者: dukemon (dukemon) 2021-06-06 00:01:00
看到他被绝枪无敌吓到XDDDD
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-06 00:01:00
破解完摊在你脸上 一般玩家只要照着跑
作者: jaguarroco (贾古拉) 2021-06-06 00:02:00
地上有圈通常是要出去没错，但偶尔也有例外，要进去的、只能几个人进去、要把王或小怪拉进去的……
作者: a88rtye (强尼) 2021-06-06 00:02:00
魔兽考验的是智商
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-06 00:03:00
而且现在的WOW因为有地城导览 绝大多数的机制都不需要
作者: dukemon (dukemon) 2021-06-06 00:03:00
还有他搞不清楚他看的到底是补师还是远程DPS wwwww
作者: zzro 2021-06-06 00:04:00
WOW机制已经做到不能再做 开始引入装等无关的额外资源跟技能
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-06-06 00:04:00
其实就有没有地城导览可以先做功课的差别
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-06 00:04:00
几场就大概会打了 不会的一般会被归类在智商有问题
作者: daniel7894 (阿毅) 2021-06-06 00:04:00
阿克蒙德: 地城导览(笑)
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-06 00:05:00
这影片他看很久的原因 也是因为没有导览以现在WOW的环境 没人像无印那样进去送头试技能了当然古早时代大家都是等密技吱吱叫/冰风暴==
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-06-06 00:06:00
他不看地城导览 直接看WOW下一个团本的王 也差不多
作者: realion (超乎想像) 2021-06-06 00:09:00
团队人越多越难 40 25难度都颇够看
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-06-06 00:11:00
比较重要的是 实际下去打花多久可以学会
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-06-06 00:16:00
FF14看副本影片乐趣之一是新零式刚开放 没在求第一周要击破也不怕被雷的话可以跟着世界前几位实况去看看他们怎样把一开始完全搞不懂的机制弄出套回避规则来虽然说通常第二周就会有更顺畅的攻略法替代
作者: ex990000 (Seymour) 2021-06-06 00:20:00
可是wow有些不靠mic很难进行 像是唱法很快 又会重复断法一起cd 事前排顺序永远比不上mic喊一声那萨亚猎人：那个狗控场 帮他补血。开下罐子泄压 看了导览器还是不懂在干嘛
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2021-06-06 00:23:00
FF14得这种设计我觉得比较健康，降低不确定性跟UI的需求不过就可能被一些玩家嫌弃说没随机性＝无难度 XD
作者: dragon8844 (阿威 口卡口卡) 2021-06-06 00:25:00
WOW难度.....是难在因为wow的复活机制是一场战斗
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-06-06 00:26:00
以前弄过随机性高的零式啊 然后玩家数量直直降
作者: dragon8844 (阿威 口卡口卡) 2021-06-06 00:26:00
大概只能复活2-3个人... 然后死人又会dps不够....所以常常到后面都在陪队友拓荒QQ 看那几个会死的练习.
作者: babuturtle (babuturtle) 2021-06-06 00:27:00
后来切开了零式和绝 要装打零式 想被虐去打绝
作者: zzchen (Zz) 2021-06-06 00:29:00
wow的难度有些就是设计给首杀那几团玩的啊 99.99%的玩家跟
作者: dragon8844 (阿威 口卡口卡) 2021-06-06 00:29:00
上面说考验的是Dbm也是有问题 因为就是会有装了dbm也有rl提示...还是会死的人
作者: zzchen (Zz) 2021-06-06 00:30:00
本玩不到初版完全没NERF过的王 能过都是改弱之后的事了
作者: dragon8844 (阿威 口卡口卡) 2021-06-06 00:30:00
WOW装备吃很重 难度是会随着每周领到保底装备而降低尤其是打H难度副本而不是打M难度的玩家大概第四第五周之后几乎可以说是拿该副本毕业装在拓荒M难度刚开副本那几周的数值设计....不像是设计给一般玩家去玩的....但老实说就是这种鬼畜的数值设计让8.0开始的首杀直播
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-06 00:32:00
所以那是有没有在看DBM的问题啊 DBM又不只有快躲开
作者: dragon8844 (阿威 口卡口卡) 2021-06-06 00:32:00
竞赛变得很有看点 看那些高端玩家都差一咪咪DPS打过BOSS其实挺好看的
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-06-06 00:33:00
简单说 wow的流程优化对于战斗影响非常大
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-06 00:33:00
还有整场的时间轴可以偷看 还要RL讲本身就是没在看的意思
作者: dragon8844 (阿威 口卡口卡) 2021-06-06 00:34:00
全程有看Dbm打也不代表闪的过Boss的技能.....像这版本尾王戴纳瑟斯P2的飞剑就一堆中老年玩家闪不掉
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-06 00:34:00
真的有全程看着打还三不五时躺地板的 那是手脑有问题
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-06-06 00:34:00
因为要求别人一边输出一边看地板上的线似乎很难
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-06 00:35:00
怎么练都没用了躲不掉地板线这种 怎么练都没用
作者: kenny830724 (kennygod) 2021-06-06 00:36:00
wow机制 自动标记分打断 dbm快躲开 快集合 阶段准备一路干到20层
作者: dragon8844 (阿威 口卡口卡) 2021-06-06 00:37:00
我很少打大秘...我是觉得大秘境要注意的眉眉角角...比团本多的多 大秘真的很难QQ从要找到一群好心的路人愿意组你就很难(X
作者: AbukumaKai (ã‚ã¶ãã¾) 2021-06-06 00:38:00
而且FF14也是地板一堆圈圈跟线 这种东西是现在标配 根
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-06-06 00:38:00
你把大秘视为一场 30+分的战斗就可以理解了
作者: Centauro (Nyar) 2021-06-06 00:39:00
没打团本 不过M+没装DBM也没差 有做功课一样可以打高层
作者: henry1234562 (亨利二å三) 2021-06-06 00:40:00
大秘DBM没啥用啊 小怪会啥招你自己要记的他告诉你小怪放出招了有屁用..
作者: brilliancee (brilliance) 2021-06-06 00:48:00
媞坦妮雅还好吧 虽然我5.0刷完武器就没进去了 但麻烦的就是转阶段 其他都是老东西了
作者: secundus (Silence) 2021-06-06 01:03:00
想想第一天的尼尔3 , 有多少人飞出去 w
作者: shinobunodok (R-Hong) 2021-06-06 01:27:00
光战比较好笑吧 哇 好帅喔 这过场演出好棒...等等这不是过场演出？干怎么灭团了？
作者: Paulei (温蒿) 2021-06-06 01:54:00
说靠DBM的 先去打几场M纳萨吧==要求不难啦 打过简单的凯尔萨斯就好打完再来说是不是装DBM就能过
作者: sakuwolf 2021-06-06 02:29:00
会说装dbm就能过通常是双栖玩家啊，ff高端玩家技术力怎么可能输给wow
作者: xyz50815 (RRRRya) 2021-06-06 02:58:00
尼尔三开都那天 不是被撞飞就是被撞飞
作者: erimow (Erimo) 2021-06-06 03:09:00
再生篇开e10s.e12s也是解谜解一阵子
作者: ex990000 (Seymour) 2021-06-06 08:39:00
现在是装dbm也不会过吧 更别说没装的
作者: errantry34 (mondan) 2021-06-06 10:41:00
与其说靠DBM 不如说在魔兽根本不会讨论没装DBM的难度
作者: ray8082 (ray8082) 2021-06-06 11:18:00
因为dbm 是标配
作者: protess (钓鱼宗师) 2021-06-06 13:44:00
有人装DBM还是不会闪，不敢想像没装会怎样
