Re: [闲聊] 为啥vivy这次这么听话 westgatepark PTT批踢踢实业坊

Re: [闲聊] 为啥vivy这次这么听话

楼主: westgatepark (色小孩) 2021-05-03 15:26:44

提一下小说的设定，防个雷
小说版设定和动画不同，不过有更加仔细地说明为何AI不能复制
小说里写到AI的大脑称作“阳电子脑”，阳电子脑的波形会产生“意识野”
“意识野”的形态与人类的“个性”类似。
然而波型用任何手段都无法加以复制，所以就算用同型号的阳电子脑，
也无法制造出一模一样的两个机体，就像有机体就算用细胞复制出一样的肉体，
无法产生有同样个性的另一个人。
艾丝黛拉和艾莉莎白的实验叫作“双阳电子脑计画”，在她们之前该研究所已经做过
很多次实验，废弃的机体多到无法计数，最后才做出波型一致率达到99.8%的姊妹俩。
虽然无法做到100%一致，但有识别讯号共通的可能性。
原本实验打算要进一步研究阳电子脑的复制，探讨破坏阳电子脑后，
是否可能转移到新的阳电子脑，让“死亡”的AI重生，
但踩到实验伦理的红线，研究被强行中止。
所以要是双胞胎的实验继续走下去，建立复制技术后，葛蕾丝或许不用死，
但是双胞胎却有可能会因为实验需求而死，长月真的不给人活路的。
※ 引述《watermelon92 (ACE)》之铭言：
: 这篇 #1WZPlHks (C_Chat) 推文稍微有讨论到
: 感觉这边主要还是设定的不合理
: 1) 因为前面提过不能完美复制，所以没有备份?
: 虽然现在还没有这种强AI，但是不能复制说真的怎么想都很怪
: 毕竟他们还是人造出来的，不管是训练出什么结果都该还是储存在某个硬件上
: 2) 因为资料散在整个岛上，所以葛蕾斯没救了?
: 这个其实更怪，怎么看怎么怪
: 由一个中枢在控制的岛，岛上的处理不用通过中枢? 中枢不会储存资料?
: 难道中枢下令后，其他各自处理不会回报?
: 到底怎样的系统会这样运作啊??
: 只能说就是他的设定了

作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-05-03 15:28:00

小说感觉设定详细多了

作者: saberr33 (creeps) 2021-05-03 15:29:00

姊妹互坑，总有人要负责吃屎

作者: killerj466 (jasoso) 2021-05-03 15:34:00

惨ㄛ

作者: PttRecreator (飘逸) 2021-05-03 15:35:00

补设定赞赞很多说不通的东西感觉只要设定合理就可以啦，开心但是剧情却还是好难过

作者: HHiiragi (2021-05-03 15:37:00

我记得是写好小说才开始做动画的虽然现在卖的小说应该还有再修过稿

作者: waiting101 (维特) 2021-05-03 15:37:00

呃补设定为什么要开心

作者: nashinai 2021-05-03 15:38:00

动画考量到载体特性省略这些设定也是瑕不掩瑜

作者: a125g (期末崩溃讨嘘哥) 2021-05-03 15:39:00

个人觉得科幻作品设定不能像奇幻那么随便

作者: darren2586 (Darren) 2021-05-03 15:39:00

原来有小说喔

作者: eric20601 (static) 2021-05-03 15:40:00

小说跟动画的vivy好像差距满大的

作者: watermelon92 (ACE) 2021-05-03 15:40:00

所以照他的设定失去的是训练出来的个性，那如果还是照样复制，不管是最初的AI设定、使命、更重要的是记忆，这样子复制出来的感觉也相去无几，以人来说失去记忆个性可能会变，好奇拥有记忆但失去个性会是什么样子，也许复制出来、输入记忆后马上就训练出差不多的个性

作者: killerj466 (jasoso) 2021-05-03 15:41:00

可是个性不能用差不多可以形容的...

作者: eric20601 (static) 2021-05-03 15:41:00

那这样复制出来的还算是葛蕾丝吗

作者: killerj466 (jasoso) 2021-05-03 15:44:00

只能说博士不懂就算这样也只会生出新K5而不是最当初的葛雷丝葛雷丝从一开始就没救如果全程交给松本其实事情超快解决松本直接做个会直接让葛雷丝完全初始化的病毒

作者: waiting101 (维特) 2021-05-03 15:47:00

共有记忆跟复制记忆不同啊… 姐妹的实验设计根本好笑是两个都有意识后可以沟通要就直接复制到另一个身上再启用就好…

作者: nashinai 2021-05-03 15:48:00

我觉得博士也是知道复制不出葛蕾斯且从铁门关上那刻就知道没改变的可能但感性欺骗他直到最后选择帮Vivy指路后情绪崩溃才醒悟吧？可怜人从一开始就输到脱裤

作者: killerj466 (jasoso) 2021-05-03 15:49:00

博士做的病毒我想不会动到葛雷丝本身

作者: nashinai 2021-05-03 15:49:00

共有记忆那块不是为了保持电子脑的高同步率吗？不然一个启动已久的艾和未启动过的白要怎么验证实验主题？

作者: killerj466 (jasoso) 2021-05-03 15:50:00

结果托瓦克搅局，葛雷丝使命混肴错乱暴走

作者: yosaku (脆弱的超强) 2021-05-03 15:51:00

这里讲的阳电子脑其实就是艾西莫夫用的正子脑而且小说里也有参照机器人三法则

作者: emptie ([ ]) 2021-05-03 15:51:00

除了堆砌更多没解释的名词，这跟动画的演出其实相差不大。但老实说这还是难以置信的工程壮举吧。阳电子脑如果不是出门的时候踢到一箱图纸／或是去火星探险的时候发现了外星人的远古遗迹，总会有个研发的过程吧？总会从简单的慢慢进化到复杂吧…？如果是底层的单元就有很大的不一致性，他们怎么那么有信心堆了几亿个之后封装的成品动得起来？能处理输入的指令？输出预期中的行为？能连上其他I/O设备？难道这个世界的晶圆制造商运气都很好…？

作者: FuckQguy (花Q) 2021-05-03 15:58:00

还好吧现在有些科技不是也还搞不懂细节但观察到能用就拿来用了

作者: flysonics (飞音) 2021-05-03 16:04:00

笑了难道你以为人类是先弄懂量子力学才放心使用牛顿力学的吗

作者: jackliao1990 (jack) 2021-05-03 16:05:00

现实在人类也没办法预测AI会学习成什么样子即使你有两台完全相同的阿发狗两台自我学习发展出来的棋路也不完全相同人类自己也不懂阿发狗下法但它能赢棋比较重要

作者: a1wyzz (MAI) 2021-05-03 16:27:00

阿发狗不算个好例子因为前面训练出来的模型是可以复制的

作者: naya7415963 (稻草鱼) 2021-05-03 16:36:00

如果每个AI都要从头训练那成本也太高

作者: AzureRW (AZ) 2021-05-03 16:49:00

我还以为是原创说原来有小说