[讨论]制作者不应该在游戏重玩性上花费太多精力

楼主: unlimit999 (黑先生)   2021-04-04 13:22:17
https://reurl.cc/a58GxY
[《双人成行》总监:去他X的重复可玩性]
Hazelight工作室创始人兼总监Josef Fares已经成为了行业中非常有个性的人物。 他对
于电子游戏的“重复可玩性”有独特见解。 游戏行业的大部分开发者都致力于让自己的
游戏至少具有“重玩性”。 但Fares他认为这是游戏行业中的一项弊病,开发者太过于纠
结游戏的重玩性,而非将精力放在让游戏变得好玩上面。
Fares表示:“我认为很多单机游戏花的时间太长了,机制耗时也太长。现在的游戏太长
了。”
“ 其实重玩性这个东西就很怪。我们要聊TMD什么重玩性啊?你知道有百分之多少的玩家
会真正去重玩一款游戏吗?我不知道是不是真的,但我觉得,买来游戏之后一次都没通关
过的玩家比例肯定要比重玩的比例高。结果呢,我们的关注点还停留在这少部分人身上
。 ”
Fares继续说道:“别误会,你如果喜欢反复玩一款游戏,那挺好的,但我们不能去针对
重玩性去调整开发过程。为什么开发商、发行商和评测人员都在说重玩性呢?我们要这个
数据有什么用?简直疯了。我们应该去想办法做好游戏,而不是研究这个。”
“我们现在连让玩家通关都很难做到。 就说《巫师3》吧,很多人都说这是史上最佳。只
有30%的玩家通关了 。《巫师3》卖了大约2500万份,也就是说只有750万人通关了。那你
怎么不说还有1750万人没通关呢?你现在还去惦记重玩性?疯了吧?”
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我觉得讲得挺实在的,
这样回头一看PS4通关率最高的游戏是58%的10/10
果然10/10之所以是10/10不是没有道理的。
作者: kopune (無限期支持 i☆Ris)   2021-04-04 13:24:00
干话一篇
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-04 13:24:00
重玩性跟游戏内容太长好像无关吧,有点离题的感觉XD
作者: marktak (天祁)   2021-04-04 13:24:00
阿直接锁团队掉宝不就好惹
作者: Annulene (tokser)   2021-04-04 13:25:00
难评论 这个也算是月经文之一了
作者: lomorobin (翰)   2021-04-04 13:25:00
短时数叙事性游戏也是有一堆啊
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-04 13:25:00
有一点关系吧 为了黏着度故意设计一些重复作业的每日任务
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-04-04 13:25:00
专注在这方面确实蛮奇怪的
作者: Lieng1207 (Liengs)   2021-04-04 13:25:00
太棒了 Warframe有30段的帐号只有1.5%
作者: jasonx105 (神盾)   2021-04-04 13:26:00
这边的"游戏内容太长"是指End Game内容大多吧
作者: fetoyeh (小叶)   2021-04-04 13:26:00
我认为看游戏型态 他说的也是有道理 有些游戏就真的没必要跑多轮
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-04 13:26:00
或是什么多周目end game内容 他说得没错 大部份玩家玩到结
作者: MoneyMonkey   2021-04-04 13:26:00
开发者把线上和单机搞混的结果
作者: snowknife (For The Horde)   2021-04-04 13:26:00
单机会吗 感觉手游和网游才比较重视这块
作者: AbukumaKai (あぶくま)   2021-04-04 13:27:00
就是当这游戏一半以上的人一周目都没破时 去讨论二周
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-04 13:27:00
局之前就先弃坑了 应该要探讨为啥那些玩家会放弃玩到结局
作者: AkikaCat (阿喵)   2021-04-04 13:27:00
可以设计多轮要素,但更重要的是先把第一轮做好
作者: Lieng1207 (Liengs)   2021-04-04 13:28:00
TES大概90%都没在玩主线吧
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-04 13:28:00
连一周目都跑不完了你有一百周目的内容又有何用
作者: zxcasd848 (墨竹)   2021-04-04 13:28:00
屁话 一堆人买了连开都没开过
作者: fetoyeh (小叶)   2021-04-04 13:28:00
而且有很多状况是 这片玩完我还有一堆游戏排队等著消 最好是有那个时间跑多轮
作者: ganbaru (加油)   2021-04-04 13:28:00
确实,游戏必须有好到让人想玩二轮的地步再说
作者: arrenwu (键盘的战鬼)   2021-04-04 13:29:00
我同意他讲的“现在的游戏太长了”但这应该是讲给那些坐大游戏的公司听
作者: zeinman55 (zeinman)   2021-04-04 13:29:00
在地图塞一堆垃圾要你搜集最好玩
作者: a502152000 (欸五)   2021-04-04 13:30:00
干话 我steam DLsite FANZA买一堆游戏还不是没开过
作者: johnli (囧李)   2021-04-04 13:30:00
但重点其实只有好不好玩 我是不觉得那些做的不好玩的是因
作者: lizard30923 (蜥蜴)   2021-04-04 13:30:00
真的啊,游戏除了之前有时间限制的炼金工房玩二周以为我游戏也都不玩二周的,一样的游戏玩到第二周就觉得哪边不对劲,不如加强一周内容
作者: no321 (一生悬命)   2021-04-04 13:31:00
游戏连开都没开过的占多少% LUL
作者: zzzdragon (风大雨大坑更大)   2021-04-04 13:31:00
天际应该很多人都没出过河木镇 可是三不五时就会调整
作者: johnli (囧李)   2021-04-04 13:31:00
为他做了多周目
作者: a502152000 (欸五)   2021-04-04 13:31:00
讲极端的 会周回的根本少数 所以某轨迹把重要剧情要素丢第二轮根本有事
作者: bmaple730 (BMaple)   2021-04-04 13:32:00
玛利欧在这一点就做得不错 只玩一轮的体验就很完整了第二轮有各种挑战性高的内容给喜欢重复玩的玩家
作者: kevindd (gg)   2021-04-04 13:32:00
还有那些要重跑第2,3轮才有真结局的游戏真的很烦
作者: cemin (妲~己~魂!)   2021-04-04 13:32:00
真的,我steam里包括还愿跟返校也是看完直播之后买了但都没完
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-04 13:33:00
我是觉得好玩当然是最重要的,但这跟破关比例或是游戏长度
作者: Luciferspear   2021-04-04 13:33:00
看情况啦 有人巫师三买了两三份 这种重玩性如何?
作者: tchaikov1812 (柴犬夫斯基)   2021-04-04 13:35:00
策略游戏没重玩性是屎
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2021-04-04 13:38:00
现在游戏相对以前便宜很多 玩家当然不要求周回游戏性
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-04 13:38:00
适合不断重玩的只有rouge like那种每周都能完全不同体验的
作者: aegisWIsL (多多走路)   2021-04-04 13:38:00
看游戏类别吧 RPG要周回就真的烦人
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2021-04-04 13:39:00
大部分需求就只是摸一下 跟一下话题然后就放置玩下款
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-04 13:39:00
以前有些RPG周回是真的差异很大,那种玩起来就很开心但也有更多周回只是因为一些东西被限制的很死,所以你就得
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-04 13:39:00
其他像魔界村洛克人周回到最后从关卡小兵到BOSS全都背板
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2021-04-04 13:40:00
但自己喜欢有多重路线重刷的游戏就是了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-04 13:40:00
靠周回来换玩不同的技能或人物这样
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-04 13:40:00
根本索然无味 你只是像个鼠标脚本一样重复一样的操作而已
作者: john29908 (雪飘无音)   2021-04-04 13:40:00
他是站在开发的角度说不要为了重玩性去牺牲本体第一轮的游戏性吧
作者: a3831038 (哭哭杰)   2021-04-04 13:41:00
我觉得一轮就能玩到所有的游戏精华是做好的,除了战略游戏,根本懒得玩第二次
作者: xkiller1900 (cerberus)   2021-04-04 13:42:00
太有道理了,所以任天堂的游戏真好玩
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-04 13:43:00
像我以前很喜欢的一款老游戏,他系列固定的梗 就是第二轮
作者: a8521abcd (Cage)   2021-04-04 13:43:00
照着逻辑没买你游戏的玩家才是最多的,应该把钱全部拿去行销才对
作者: Satoman (沙陀曼)   2021-04-04 13:44:00
干画而已,他的客群就不是那些玩家 ==
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-04-04 13:44:00
做到这种程度的周回内容我就很可以接受XD
作者: a05150707 (Tw)   2021-04-04 13:44:00
讲得不错 不过重玩性也是个加分项 有会更好 没也可以
作者: bobby4755 (苍郁之夜)   2021-04-04 13:45:00
现在还真的行销重要度超过游戏性 XD
作者: s800525 (Tim)   2021-04-04 13:45:00
必要东西第一轮全拿的到,第二轮放挑战性高的东西,这样才是合理的配置吧
作者: Kaishakuma (Sokai)   2021-04-04 13:46:00
2077的BUG让我重玩好几轮 然后没破过半次 谢了CDPR
作者: ericyou0122 (羊)   2021-04-04 13:46:00
魂系列这种就很好,关卡难度上升,有新道具,而不是单纯农申装神装*
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2021-04-04 13:47:00
确实啊
作者: undeadmask (臭起司)   2021-04-04 13:48:00
客群取向不同而已,某些一轮神作确实没什么重玩的必要,但像MH这种只刷一遍还不过瘾的游戏又怎么说。当然对于玩家来说是我全都要
作者: vsepr55 (vsepr55)   2021-04-04 13:48:00
独立游戏热卖的一堆都是roguelike你说这个==
作者: aaafun (aFun)   2021-04-04 13:49:00
去玩他的双人成行就知道要传达的理念一堆有趣的机制只用一小段 在你腻之前就换章节 一直保持新鲜感
作者: dasuininder (硬派大叔)   2021-04-04 13:50:00
宫崎英高的游戏就是很重视第一次体验那种
作者: probsk (红墨水)   2021-04-04 13:51:00
这话不如去跟做手游的讲
作者: undeadmask (臭起司)   2021-04-04 13:51:00
不过双人成行的评价很好,前作A way out也不错,我觉得他就专心开发适合自己的游戏类型就好。
作者: shadow0326 (非议)   2021-04-04 13:53:00
不同游戏类型不能一视同仁
作者: willytp97121 (rainwalker)   2021-04-04 13:54:00
现在一堆拖台钱要素强行拖长时间
作者: hduek153 (专业打酱油)   2021-04-04 13:58:00
满世界问号等你去踩
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-04-04 14:01:00
我是觉得蛮有道理的 现代游戏太多了 可能你刚破完一款就又出一款 真的只有极少数的人愿意再玩第二次连宝可梦这种游戏现在也一堆玩完第一轮就心满意足的玩家
作者: tamynumber1 (Bob)   2021-04-04 14:02:00
要先看游戏类型,这样的议题根本是混在一起讲
作者: cir610e09 (Orzgginin0208)   2021-04-04 14:04:00
上古5一堆人没破完也是玩的很开心啊
作者: kusokong (hopeless)   2021-04-04 14:04:00
中肯 去你妈的第二轮
作者: cir610e09 (Orzgginin0208)   2021-04-04 14:05:00
为什么一定要讲求破完 破完才能体会到乐趣吗还是要看游戏类型讨论吧
作者: Lia (如入无人之境)   2021-04-04 14:05:00
好玩的游戏才需要重玩性 官方宣传跟你说可以玩很久的几乎都..
作者: Gary9163 (知人知面不加芝心)   2021-04-04 14:05:00
全境封锁默默地别过头
作者: milk830122 (SuperX)   2021-04-04 14:05:00
roguelik浪费时间无误
作者: philip81501 (笑口常开0口0)   2021-04-04 14:06:00
荒谬 不同类型怎么可能相同状况
作者: mahimahi (鬼头刀鱼)   2021-04-04 14:06:00
奖杯放多周目超烦= = 真的很喜欢到回一直去玩的游戏根本没几款
作者: gaduoray (☆嘎多鲁蛇★)   2021-04-04 14:07:00
蛮合理的 至少第一轮让人觉得好玩才能玩得下去第二轮啊
作者: h60414 (h60414)   2021-04-04 14:09:00
一条线的剧情能同意 但有些多重结局的游戏不适用吧
作者: anpinjou (大炎上、确定ですわ。)   2021-04-04 14:10:00
我觉得很有道理,一堆游戏根本没有好好地玩完就有无数新作出现
作者: Deltak (蓝田五十弦)   2021-04-04 14:10:00
我认同
作者: macocu (傻傻的匿名)   2021-04-04 14:10:00
八成被之前做过的游戏靠邀重玩性==
作者: stardream (夢痕)   2021-04-04 14:11:00
我就是那1750万分之一
作者: OEC100 (OEC100)   2021-04-04 14:12:00
赞成,玩游戏跟上班一样
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2021-04-04 14:15:00
推 我除了只狼 没有一款游戏跑超过两次的
作者: phantomzwei (黑羊)   2021-04-04 14:15:00
我认为他想表达的是玩家对游戏的需求已经跟过去大不相同 与其思考如何让玩家花更多时间去玩你的游戏不如把游戏内容精致化 让玩家愿意再买下一款游戏
作者: leo255112 (咖啡成瘾太容易)   2021-04-04 14:16:00
你第一轮都没跑完就看到一堆摆明了N轮才有办法开的东西
作者: ga2006221985 (野生小妹)   2021-04-04 14:16:00
有些一轮神作可以让人想重玩好几次啊,像魂类作品虽然有多结局,但是就算玩完所有结局有时候还是会想打开来回味
作者: UtsuhoReiuzi (肥就是正义(‵‧ω‧′ ))   2021-04-04 14:21:00
简单来说就是鼓励一轮神作太多那种设计双路线可是重复度95%的游戏了
作者: enders346 (enders346)   2021-04-04 14:24:00
中肯
作者: specialcook (\选我/ \选我/ \选我/)   2021-04-04 14:27:00
真的 这几年来唯一有到三周的游戏是健身环w
作者: isaka (101%)   2021-04-04 14:28:00
问题是强调重玩性的单机游戏有很多吗? 大多反而是很好玩所以玩家自愿一直玩吧
作者: artjio (Achiever)   2021-04-04 14:28:00
这样看起来 恶魔城月下真的神作 一周目有乐趣,二周目把城倒过来让你打
作者: isaka (101%)   2021-04-04 14:29:00
但有二轮新要素,然后又只有5%和第一轮不同那种就真的很讨厌
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-04 14:30:00
多结局或是真结局那种很标准逼你跑多周目....
作者: fetoyeh (小叶)   2021-04-04 14:31:00
我觉得逆城不能算二周目耶
作者: shinobunodok (R-Hong)   2021-04-04 14:32:00
恶魔城不算二周目吧?那是是实实在在的游戏内容不
作者: shifa (西法)   2021-04-04 14:32:00
月下逆城不算二周目,算隐藏路线吧
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-04 14:34:00
我觉得逆打是完全不同体验 还蛮OK的吧主要是不要老让玩家走一样的迷宫打一样的怪点一样的技能看一样的故事最后只为了捡一个不同颜色的钥匙干你娘
作者: zero0202 (GALEON)   2021-04-04 14:36:00
月下2周目要算也是算里希达吧
作者: kkb512sk (James)   2021-04-04 14:39:00
因为手游网游不喜欢就10分钟合格阿
作者: foli365 (北原春渣)   2021-04-04 14:48:00
这代的刺客就是我系列作里唯一没破完的 实在是太长了 而且游戏机制的深度不够
作者: isaka (101%)   2021-04-04 14:49:00
我觉得根本很少单机游戏强调重玩性吧 这人有点打稻草人反而是操作性好 可玩性高才会让人想一直自愿重刷
作者: Ricestone (麦饭石)   2021-04-04 14:50:00
反而是一轮比较短的才会重视重复游玩性吧游戏时间长却又强调重玩性,这是指单调无内容的状况?到头来这翻译所说的重玩性到底是什么
作者: npc776 (二次元居民)   2021-04-04 14:52:00
我反而觉得很多...尤其是RPG 一堆二轮后才救的到的角色
作者: Ricestone (麦饭石)   2021-04-04 14:52:00
近代游戏时数长的类型应该比较讲求能一轮玩到所有要素反而以前游戏那种错过就来不及取得的要素越来越少
作者: r85270607 (DooMguy)   2021-04-04 14:54:00
我会不停重玩的游戏只有策略类跟DOOM前者是策略流派的试行 后者是挑战动作流畅其他打枪类也会拿出来玩玩纾压 但不会整个重玩如果说降低重游机能 挪出来的投资与人力能降低开发成本成为丰富的一轮游戏 好像也可以只是我不清楚这之间的转换比率实际如何
作者: Ricestone (麦饭石)   2021-04-04 14:59:00
我是觉得欧美游戏的重复游玩是指不同路线或选择这件事
作者: probsk (红墨水)   2021-04-04 15:00:00
整轮重玩是日系比较多 欧美常见的是叫玩家去收集一堆东西
作者: Ricestone (麦饭石)   2021-04-04 15:00:00
毕竟他的举例是巫师3,大概Fallout跟Elder Scroll也是他想批评的范围之内
作者: twic (Mr.song)   2021-04-04 15:03:00
买了没时间玩不行喔...
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-04-04 15:08:00
同意 重玩性常常变成作业度
作者: fetoyeh (小叶)   2021-04-04 15:08:00
买了没时间玩的 会去在乎能不能多玩几轮? 就是这样啊
作者: s51007john (阿巴图)   2021-04-04 15:10:00
一般的重玩性是多周目或隐藏结局吧 刷刷类论谁都会腻
作者: AkikaCat (阿喵)   2021-04-04 15:11:00
不过开放世界类型老实说也不是注重重玩性的吧,你爽的话大可一周目全部弄一弄 XD因此我认为他举巫师3主要是拿数据出来叙述玩家很多都不会打完而已,而不是拿来放在批评范围内
作者: Hsan (亚热带大叔)   2021-04-04 15:20:00
虽然讲得有点杂 不过看得懂他想表达的东西 同意
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-04 15:24:00
嘘不同类型的可能没发现作者吼的对象是开发商 发行商 评测人员,十之八九就是这群人对啥类型的游戏都在那边鬼叫重玩性才让他爆气写这篇。
作者: neige923 (Riki)   2021-04-04 15:26:00
日系RPG现在还在搞那些只有半小时内容甚至只有几句话的二周目内容 根本是智商检定
作者: Mikudance0 (咪)   2021-04-04 15:27:00
去你X的总监住海边
作者: Shalone (虾龙)   2021-04-04 15:27:00
没头没尾的 把重玩性替换成其他关键字也可以啊
作者: nihilistrue (nihi)   2021-04-04 15:28:00
大概类似写了个灵异第六感的剧本,然后出钱的赞助商问说你的故事观众愿意重看几遍一样。
作者: liberaloner (man chooses slave obey)   2021-04-04 15:38:00
游戏时数靠垃圾内容灌水成上百小时,还不如10小时的扎实精彩内容,遇到刻意浪费玩家时间的设计,真的会很怒黑魂算是好的例子,只有第一轮的拓荒期比较花时间,熟练之后速度会快非常多。而且换不同流派挑战更高难度的周目也是一大乐趣
作者: jetalpha (月迷風影)   2021-04-04 15:48:00
操作没有重玩性的游戏,干嘛不直接去看电影算了呢?
作者: umano (ぎゃああああああああ)   2021-04-04 15:50:00
这叫故步自封
作者: liberaloner (man chooses slave obey)   2021-04-04 15:55:00
这总监以前就是导电影的
作者: sean0212   2021-04-04 16:27:00
因为想不到要怎么更好玩,到最后还是加强一下重玩性
作者: dieorrun (Tide)   2021-04-04 16:49:00
游戏类型百百种 像Roguelkike 不重视重玩性是不是不要做这种偏颇的论述也有人推要嘴游戏太长就去嘴 嘴啥重玩性 莫名其妙
作者: aeoleron (拿出骨气来w)   2021-04-04 16:51:00
主流大作走路模拟器吗 玩半小时破关就解除安装这样
作者: m4tl6 (yuyu)   2021-04-04 16:54:00
嗯…不过如果太短就算过关了我还是认为是烂片啊,而且价钱还一样贵
作者: x159753852 (rrrrrrr)   2021-04-04 16:55:00
我反而喜欢有二周目的游戏 而且最好是有真结局且难打的那种
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2021-04-04 16:58:00
滑到rouge like的才是根本看不懂他在讲啥开发会讲到重玩性就是上头或团队里有人想搞数据直接喷满脸,是有多少人跑第二轮,连破都没几% 把钱跟人手乖乖做内容啦干至于那种本来就无限刷的,怎么看都不在内
作者: jeff0806f (Jeff Yang)   2021-04-04 17:02:00
好玩自然会有人去重玩...
作者: arx3721 (Laevatain)   2021-04-04 17:02:00
谁有空给你重玩全奖杯, 开作弊一周目还比较不浪费人生
作者: dieorrun (Tide)   2021-04-04 17:04:00
所以黑魂那些也是囉 反正破的人没多少?
作者: gp99000 (gp99000)   2021-04-04 17:04:00
rough like 表示
作者: dieorrun (Tide)   2021-04-04 17:05:00
用啥破关人数来说重玩性不重要根本就是很好笑的点
作者: ging1995 (Shun)   2021-04-04 17:09:00
他真的很有个性
作者: Kaken (← 看到他请催稿)   2021-04-04 17:10:00
以前时数短游戏又相对贵的时代,二轮要素是个不错的选择,但现在一轮都快玩不完了,在那边执著二轮就有点本末倒置没错不过有余力的话,二轮做一些附加要素之类的减少作业感跟加速流程是没问题的,甚至加入一些彩蛋其实也是不错的就是但就是简单一句,在充实二轮要素之前,先停止在一轮灌水充时数
作者: fishweija (小嘉鱼)   2021-04-04 17:20:00
二周目本来就是浪费时间的设计
作者: linzero (【林】)   2021-04-04 17:24:00
太快破关有人觉得不值钱,但是太快破关=不值钱,并不代表破关很慢=值钱不过说以前DQ、FF等系列早期破关时数大概都会落在40小时
作者: GentleGolem (绅士魔像)   2021-04-04 17:42:00
魔物猎人算是重玩性很高吗?
作者: hondatoru   2021-04-04 17:43:00
题目可以论述不行 没通关%>肯定重玩%→纠结重玩性是弊病&为重玩性调整开发不是做好游戏的方法之一
作者: john0909 (酱洞玖洞玖)   2021-04-04 17:56:00
游戏类型不同而已 你看看那个MH系列
作者: holybless (D.)   2021-04-04 18:33:00
gta5笑而不语
作者: AkikaCat (阿喵)   2021-04-04 18:33:00
猛汉系列的核心就是农啊 XD
作者: MADAOTW (MADAO)   2021-04-04 19:12:00
没有重玩性那你游戏只值500元
作者: dawn5566 (晨曦)   2021-04-04 19:13:00
我是剧情派玩家…不会为了某系统好玩一直重玩…顶多为了重温剧情才玩,但近年上网就能看到别人玩剧情XD
作者: SsuWeiYuan (肆惟)   2021-04-04 19:14:00
重玩性说白了就是拖台钱啦,能一次呈现到最好的东西不一次拿出来是在浪费开发者跟玩家彼此的时间
作者: shitboy   2021-04-04 19:14:00
好玩,重玩,一直破关,我玩到现在只有柏德之门
作者: secv (河豚)   2021-04-04 19:17:00
超讨厌传奇系列把一些东西塞在二周目(例如新的秘奥义),RPG重打一次要花很多时间
作者: DMGA (DMGA)   2021-04-04 19:22:00
Rogue like, RTS :我...
作者: gekisen (阿墨)   2021-04-04 19:30:00
并且重玩性 恶意延长游戏时数才最讨人厌
作者: IFeelSoAlive (我感觉好活)   2021-04-04 19:31:00
10/10通关率高事出有因www
作者: t77133562003 (我是一只山羊)   2021-04-04 19:37:00
这就是线性设计的问题啊 怎有人还问题放在农game....内容衍生 和 内容重复 没很难分吧

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