Re: [闲聊] Xeno(异域、异度)系列过去怎么这么惨?

楼主: KQ12 (飞翔零号)   2021-03-15 21:50:28
※ 引述《Baychu (月桂丘)》之铭言:
: 因为开始玩XB2,就查了一下Xeno(异域、异度)系列过去的历史
: 我对Xeno的印象很陌生,只知道有机娘KOS-MOS,就算没看过她的也该看过邪神像
: 查了WIKI才知道是制作人高桥哲哉所创造的系列,最早异域神兵在史克威尔之下
: 因销售未破百万(查资料有89万)未被扶持成新的RPG系列作,高桥等人就出走
: 在万代的支持下成立现在的石碑社,制作异域传说三部曲,KOS-MOS也就此出现
当时Xenogears的前身是FF7的备案,简单来说就是两组人马在比稿
最后是当时的FF7制作小组获胜出线,
但史克威尔时任副社长坂口博信则决定让高桥完成XG。
Xenogears让人印象最深的就是跟第一片充实的内容相反,第二片的内容相当短与空洞。
这点后来在高桥的访谈中有说出原因。
https://reurl.cc/Kx9vae 、https://reurl.cc/9ZnQeX
一方面是开发小组只被给予了两年开发时间,一边要学3d新技术一边作游戏。
在时间有限的情况下,所以只好能缩就缩。
二方面是史克威尔上层计画让XG一片光盘就结束,
是高桥认为一片光盘根本讲不完剧情,硬是磨出第二片才让故事说完。
而XG的总销量在全世界总和是有破百万的,只是日本只有89万而已。
但对当时顺风顺水的史克威尔来说,这种销量不是它们要的,于是续篇被取消。
知道此事的高桥就带着XG的开发小组离开了史克威尔,
接受了当时还是南梦宫Namco(当时尚未和万代合并)的资金成立了Monolith Soft
: 但销量怎么一作比一作还惨,最后万代不要被任天堂买走石碑社,制作出异度神剑
因为Xenosaga系列在PS2上的游戏,除了一代是高桥和Monolith本组开发外
2、3代被当时Namco派人空降去制作。高桥仅是挂名而已。
二代更拿下了2004年的koty大赏(kuso game)。
除了那令人难忘的限定版邪神外,游戏、剧情全部都有问题。
https://koty.wiki/2004GP
https://w.atwiki.jp/gcmatome/pages/2759.html
https://gamewarrior-akira.com/xenosaga_ep2/
当时的玩家原先期待应该会比一代好或是跟一代差不多,结果端出来的却是kuso game
马上被所有玩家骂到翻过去。
直到2006年由高桥等原班人马在NDS掌机上推出"异域传说 I & II"
结合PS2一代与二代的剧情,才改掉并重写二代许多有问题的地方跟剧情
这块我有买,二代剧情开始是直接从一代结尾连接下去。比起PS2的二代剧情合理很多。
XS系列可以说是被Namco自己玩死的,这也难怪先前曾有重制XS的声音出来时
BNEI会跳出来说经过评估后,它们认为重制带来的效益不大不考虑重制。
主因恐怕也是当年的家丑不要再提了。
: 现在的异度神剑系列虽然销量还比不上其他一线RPG系列作但也不错了吧
: 人气好像还是Xeno系列之最,看看那超抢手的两尊amiibo(误)
:

: 那么过去异域传说是出了什么事,评价哪里有问题,销售量起不来
: 还是Xeno系列本来问题就多,是老任救回来的吗或是其他原因?
Monolith跟任天堂合作的游戏系列不少,除了现在有名的异域神剑系列、
移植半重制的异域传说1&2外,
还有不少游戏是石牌社尚未加入任天堂时开发在任天堂主机上。
霸天开拓史1、2
灵光守护者。
大灾难:危机之日(动作游戏)等游戏
https://karasless.pixnet.net/blog/post/34059573
异域神剑最有名的大概也是原先开发超过预定发售时间,
Monolith提出了要删减游戏内容好赶上发售日,
结果任天堂知道后要Monolith完成后再发售,由任天堂主动将发售日往后延。
老任对Monolith还蛮不错的,要钱给钱(XBX debug费用)
要时间给时间(XB发售日主动延后)。
没像Namco那样杀鸡取卵、或是空降人员过去。
大概也是因为这样,所以两边互看对眼。
任天堂买下石牌社,石牌社也愿意加入任天堂;而不是被买下后人就跑光了。
另外先前国外对高桥的访谈,有一项是XG的续篇制作。
高桥有表示他很有兴趣想要作,但SE目前没表态。
以SE重制圣剑3、FF7重制版的情况来看,要说没想动XG的念头应该不至于。
但一方面是当初的制作小组全都在任天堂旗下,若重制失败一定会被玩家讲话
所以干脆装傻算了。
另外如果真要找原班人马重制,大概也只能出在任天堂的主机上。
对SE来说可能不划算。
所以若是想要看到XG重制或是续篇,
就要看高桥能不能跟任天堂凹到钱去买XG的版权回来作了。
作者: widec (☑30cm)   2021-03-15 21:55:00
老任有情有义呀
作者: ryoma1 (热血小豪)   2021-03-15 21:55:00
美好的过去(?)就让他留在过去吧,比较期待小红帽或XB3
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-15 21:57:00
老任也是要看实蹟,如果XB2卖不好我看就掰了
作者: moolover (无)   2021-03-15 21:57:00
无限边疆og也想看后续呀QQ
作者: krousxchen (城府很深)   2021-03-15 21:58:00
而光焰上大乱斗,我看也是老任满意XB2表现的结果
作者: lodpdp (lodpdp)   2021-03-15 21:58:00
XS第二章制作时据说他老婆弟弟自杀 他老婆也差点上吊
作者: ryoma1 (热血小豪)   2021-03-15 21:59:00
XB2靠这波大乱斗工商吸一堆人入坑,eshop销售攻上前5名
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-03-15 21:59:00
好用到被抓去做旷野
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 22:01:00
只能说高桥真的够会熬也够有热诚 平常这样早掰了
作者: ruiun (你人真的很好)   2021-03-15 22:01:00
XBX其实成绩没说很亮眼,老任还是给机会让他们做XB2不过Xenogears当初那种圈叉三角去组成必杀技的方式很有趣还加上巨大机人,说真的没有续作真的是可惜了
作者: ayubabbit (ウォロックが倒せな)   2021-03-15 22:04:00
卖不怎样 不过ND常常把Xeno当作压轴 大概觉得声量很高
作者: tomhghg (Tomhghg)   2021-03-15 22:04:00
其实不只botw,splatoon,动森等monolith也是有帮忙的。
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 22:04:00
比起巨大机人 大家还是比较喜欢开大车的天之圣杯(X因为Xeno有那种压轴作的气势在老任本身最像JRPG的RPG(什么鬼)就他了
作者: realion (超乎想像)   2021-03-15 22:06:00
组合必杀技我印象有一款叫レガイア伝说很好玩
作者: moolover (无)   2021-03-15 22:06:00
赛连海妖有出模型啊,不要说得只有光/燄出pvc一样XD劫波也是很帅可惜没什么表现机会
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 22:08:00
不过老实说....XB2突然插大G人我当下有点出戏XDDDDXB从一开始就很血尿地要肉身挡一堆变态机人所以习惯了
作者: johnli (囧李)   2021-03-15 22:09:00
灭版本的セイレーン有邪气感我觉得比较帅
作者: realion (超乎想像)   2021-03-15 22:09:00
高桥跟机人是绑定的
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 22:09:00
XB2打一打 出现巨大G人 我:这是召唤兽吗我是不知道异域传统其实是大G人XD因为我以前就只知道kosmos而已 太有名XD
作者: ryoma1 (热血小豪)   2021-03-15 22:11:00
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-03-15 22:11:00
老任评估的眼光真的不错吧
作者: killerj466 (jasoso)   2021-03-15 22:12:00
老任是真的厉害 而且他赏识人之外也是会进行商业化不像其他家容易出现过度商业化或是制作者太放飞的问题
作者: isaka (101%)   2021-03-15 22:15:00
我记得高桥有说XB1是抱着最后一搏的心态在做的
作者: backzerg (Blackzerg)   2021-03-15 22:15:00
XB2的阿肥做出人工圣杯也潮棒der阿肥老爸做出女仆 如果能让父子接触神 交流技术该有多好
作者: xxx60709 (纳垢的大不洁者)   2021-03-15 22:19:00
看有人分析XB1已经是把XG简化和演出更平易近人的版本,这样还做不完那XG以现在规格重制是要做个几部曲阿www
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2021-03-15 22:29:00
我印象当年听铁粉朋友说过,XG好像原本大致年表都写好了分成不晓得七部曲还是多少,应该20片内可以完成吧(喂
作者: Baychu (月桂丘)   2021-03-15 22:33:00
石碑社与老任关系像是千里马遇上伯乐,老任让石碑社做XB石碑社也支援老任其他游戏,被抽去做旷野也是功劳一件这次大乱斗对XB2的排场也别出心裁,算是双方互助的成果吧
作者: safy (Ty)   2021-03-15 22:48:00
但其实子公司化以后老任还是有影响到XB2的开发就是
作者: taruru (another time drive)   2021-03-15 22:48:00
XG设定集当初是写分成六部. XG本篇定位在第五部的故事这样
作者: safy (Ty)   2021-03-15 22:49:00
MS社很多人都被挖去支援荒野之息, XB2扣除几个核心工程师外为了开发有很多东西都是外包制作的,神剑模组品质差异很明显而且工程师还生重病MS社在老任加持下是过得比以前更好,但现在MS三个开发线高桥TEAM和新作TEAM现在都还没什么动静,资源都在荒野之息2.
作者: minagoroshi   2021-03-15 22:57:00
gears要重制很拼吧 后半的18禁要素跟xx肉做得出来吗w
作者: a22880897   2021-03-15 23:03:00
NDS有出一款七龙珠的RPG很好玩 希望还有机会继续出纳美星篇
作者: xs1153223 (birdman7535)   2021-03-15 23:09:00
还好当年阪口有眼光,否则也不会有se的今天,想靠当年的异度系列让se撑到今天实在很难
作者: singy   2021-03-15 23:14:00
作者: gnalen (黑国死士)   2021-03-15 23:20:00
XB2就人员被抽走的关系砍了很多东西吧
作者: weiman0702 (weiman)   2021-03-15 23:29:00
灵光守护者真的超好玩 如果他出续作一定支持
作者: ogt84your (月工)   2021-03-15 23:43:00
我发现的异度系列三大必有 机人、机娘、高衩高衩应该是高桥性癖
作者: deathslime (deathslime)   2021-03-15 23:44:00
好像说霸天开拓史3的企划留在Namco手上
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-03-15 23:44:00
真的是老任惜才的又一表现
作者: deathslime (deathslime)   2021-03-15 23:50:00
高桥说任天堂审企划也不好过,觉得不行就不给作
作者: randyhgmac (阿仁)   2021-03-16 00:02:00
但老任确定要做的东西蛮少有虎头蛇尾的啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2021-03-16 01:40:00
XB当初好像只打算叫“Monado” 结果老任说“Xeno感这么重,不加上去吗?” 就变Xenoblade了
作者: kart07575 (Psychaox)   2021-03-16 04:31:00
有个插曲-operation rainfall,开启了任天堂把jrpg带出日本前进英语系国家,其中之一为异域神剑
作者: ACGUYKING (亚凯王-魏硕)   2021-03-16 04:31:00
黄金之国 系统完善 但 故事太短(相比2)为了游戏时数只好支线卡主线

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